CHRISTIANISME OU ISLAM

[uzzi21]

Comment se croire légitime avec le reste du monde quand on exécute sur autrui une justice inquisitrice ? Comment se croire fidèle de Dieu quand on maudit qu'on juge qu'on condamne et qu'on manque cruellement de pardon pour autrui ? La bible est peut-être "bancale" mais elle est droite dans ses botes (quand on l'a comprise bien sûr), le coran n'a de thèse que de dénaturer ce message salvateur qui apprend aux hommes de s'aimer et de ne pas s'entretuer par exemple.

Rien que cette contradiction démontre que l'iniquité est contraire au vrai message de Dieu. Qu'ils soient chrétiens ou musulmans.

[omar13]

Tu sais très bien qu'il s'agit là de paraboles! Pourquoi demanderait il d'aimer son ennemi et de prier pour ce dernier ?

Il aurait laissé son apôtre le défendre ect ...

:

c'est vrai, jesus as, demandait d'aimer son ennemi, mais il était sans pitié vers son peuple et il n'avait aucun amour envers lui:

Matthieu 10/34
« N'allez pas croire que je sois venu apporter la paix sur la terre , je ne suis pas venu apporter la paix
mais l'épée . Car je suis venu opposer l'homme a son père , la fille a sa mère , et la brue a sa belle mère , on aura pour ennemi les gens de sa famille »

Luc 12/49 a 53
« Je suis venue jeter un feu sur la Terre , et comme j'aimerai que déja il fut allumé .... Pensez vous que je soit venu établir la paix sur la Terre ? Non , je vous le dis , mais bien la division . Désormais , en effet , dans une maison de cinq personne , on sera divisé , trois contre deux et deux contre trois , on sera divisé , père contre fils et fils contre père , mère contre fille et fille contre mère , belle mère contre sa bru ( belle fille ) et bru contre belle
mère »

Évangile Thomas 35/3
« Jésus a dit « Peut-être les hommes pensent-ils que je suis venu jeter la paix sur le monde ,
et ils ne savent pas que je suis venu jeter des divisions sur la Terre , le feu , l'épée , la guerre … »

[yacoub]

Le philosophe Jésus n'a égorgé personne, il n'a pas épousé des petites filles ni sucé des petits garçons
ce qui n'est pas le cas de PBSL donné comme Beau Modèle par Allah lui même
ce qui fait des pays d'islam les champions hors catégorie de la pédophilie, de la zoophilie.

En terre d'islam, un bon musulman peut épouser une chèvre.

[omar13]

c'est vrai, jesus as, demandait d'aimer son ennemi, mais il était sans pitié vers son peuple et il n'avait aucun amour envers lui:

Matthieu 10/34
« N'allez pas croire que je sois venu apporter la paix sur la terre , je ne suis pas venu apporter la paix
mais l'épée . Car je suis venu opposer l'homme a son père , la fille a sa mère , et la brue a sa belle mère , on aura pour ennemi les gens de sa famille »

Luc 12/49 a 53
« Je suis venue jeter un feu sur la Terre , et comme j'aimerai que déja il fut allumé .... Pensez vous que je soit venu établir la paix sur la Terre ? Non , je vous le dis , mais bien la division . Désormais , en effet , dans une maison de cinq personne , on sera divisé , trois contre deux et deux contre trois , on sera divisé , père contre fils et fils contre père , mère contre fille et fille contre mère , belle mère contre sa bru ( belle fille ) et bru contre belle
mère »

Évangile Thomas 35/3
« Jésus a dit « Peut-être les hommes pensent-ils que je suis venu jeter la paix sur le monde ,
et ils ne savent pas que je suis venu jeter des divisions sur la Terre , le feu , l'épée , la guerre … »

[uzzi21]

Matthieu 10/34
« N'allez pas croire que je sois venu apporter la paix sur la terre , je ne suis pas venu apporter la paix
mais l'épée . Car je suis venu opposer l'homme a son père , la fille a sa mère , et la brue a sa belle mère , on aura pour ennemi les gens de sa famille »

Luc 12/49 a 53
« Je suis venue jeter un feu sur la Terre , et comme j'aimerai que déja il fut allumé .... Pensez vous que je soit venu établir la paix sur la Terre ? Non , je vous le dis , mais bien la division . Désormais , en effet , dans une maison de cinq personne , on sera divisé , trois contre deux et deux contre trois , on sera divisé , père contre fils et fils contre père , mère contre fille et fille contre mère , belle mère contre sa bru ( belle fille ) et bru contre belle
mère »

Comment veux-tu comprendre le sens de ces versets alors que tu n'es pas chrétien, tu n'es donc pas habilité à admettre la thèse chrétienne.

Dans ces versets l'épée est la Parole à double tranchant, telle indiqué à plusieurs reprise dans l'A.T.

Et le feu sur la terre, c'est la puissance de l'action du Saint-Esprit... on peut dire aussi, baptisé d'eau et de feu, entendant oint du Saint-Esprit.

Mais je sais d'avance que tu n'admettras pas ça, et que tu t'entêteras à prendre ça au premier degré, c'est vrai, pris comme ça, ça fait violent, un va t'en guerre, comme l'islam, tiens donc, pourquoi comprendre le fond, alors que la forme seule nous arrange, hein Omar?

Évangile Thomas 35/3
« Jésus a dit « Peut-être les hommes pensent-ils que je suis venu jeter la paix sur le monde ,
et ils ne savent pas que je suis venu jeter des divisions sur la Terre , le feu , l'épée , la guerre … »

C'est pour ça que c'est un apocryphe parce qu'il ne va pas dans le sens de la volonté du Christ relayée dans tout les autres évangiles, un apocryphe est avant tout une mauvaise interprétation de la gnose rendue par un homme.

[omar13]

[
Comment veux-tu comprendre le sens de ces versets alors que tu n'es pas chrétien, tu n'es donc pas habilité à admettre la thèse chrétienne.

Dans ces versets l'épée est la Parole à double tranchant, telle indiqué à plusieurs reprise dans l'A.T.

Et le feu sur la terre, c'est la puissance de l'action du Saint-Esprit... on peut dire aussi, baptisé d'eau et de feu, entendant oint du Saint-Esprit.

.

Et dire que j'ai cité aussi l'évangile selon Matthieu et selon Luc, a moins que tu ne crois déjà plus a la bible vu que tu commençais a avoir des doutes http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 92-30.html


Matthieu 10/34
« N'allez pas croire que je sois venu apporter la paix sur la terre , je ne suis pas venu apporter la paix
mais l'épée . Car je suis venu opposer l'homme a son père , la fille a sa mère , et la brue a sa belle mère , on aura pour ennemi les gens de sa famille »

Luc 12/49 a 53
« Je suis venue jeter un feu sur la Terre , et comme j'aimerai que déja il fut allumé .... Pensez vous que je soit venu établir la paix sur la Terre ? Non , je vous le dis , mais bien la division . Désormais , en effet , dans une maison de cinq personne , on sera divisé , trois contre deux et deux contre trois , on sera divisé , père contre fils et fils contre père , mère contre fille et fille contre mère , belle mère contre sa bru ( belle fille ) et bru contre belle
mère »

[uzzi21]

Et dire que j'ai cité aussi l'évangile selon Matthieu et selon Luc,

Ben oui, et c'est ces deux là que j'ai pris en considération dans mon explication.

a moins que tu ne crois déjà plus a la bible vu que tu commençais a avoir des doutes islamo-chretien/aidez-moi-avant-que-je- ... 92-30.html

Vous allez me lâcher avec ce topic, c'est d'autant plus une question d'ordre théologique (dans un forum religion) et c'est grâce aux doutes qu'on résolut, que la foi se raffermie et j'ai résolu mes doutes ne t'en déplaises et l'ai indiqué dans ce même topic. Ma foi est désormais renforcée.

Et tu le fais bien exprès de ne pas comprendre ce qu'on t'explique, parler à un mur est aussi productif que parler avec toi.

[Etoiles Célestes]

Omar, l'homme le plus malhonnête de la planète.

Matthieu 10/34
« N'allez pas croire que je sois venu apporter la paix sur la terre , je ne suis pas venu apporter la paix
mais l'épée . Car je suis venu mettre la division entre l'homme et son père, la fille a sa mère ,
entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère; et l'homme aura pour ennemis les gens de sa maison.


L'épée coupe, et donc divise, c'est une parabole qui est employée ici pour expliquer la division entre les membres d'une même famille que la conversion à Christ peut entraîner.

Il est bien écrit: « je suis venu mettre la division entre l'homme et son Père."

Dans une même maison, une famille peut être divisée par la foi, certains croient et d'autres non.
Les disciples de Jésus pensaient à tord que tout le monde se convertiraient devant les miracles qu'il accomplissait
et le puissant message qu'il enseignait, et donc que la paix régnerait sur terre...
Alors Jésus les reprend en leur enseignant: “Ne croyez pas que je suis venu apporter la paix.... non la paix mais l'épée.”
Car il savait très bien que tout le monde ne le croiraient pas et que son message diviserait les hommes comme l'épée tranche, sépare.

Dit Omar l'hypocrite, où il est écrit qu'il faut tuer son Père, sa belle mère, sa fille et sa Mère?

[IslamPaix!]

Nous allons faire une petite devinette;

Il s'élevait de la fumée dans ses narines, Et un feu dévorant sortait de sa bouche: Il en jaillissait des charbons embrasés. 2 Samuel 22:9


Qui sait ? qui sait ???


c'est un .....

[omar13]

Omar, l'homme le plus malhonnête de la planète.

n'insiste pas, ta place sera en enfer, tu ne sera jamais sauvé par jesus as, puisqu'il ne te reconnaîtra jamais:

Matthieu 7
…22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

jesus as, parle te toi, le vrai païen hypocrite.

[yacoub]

Il n y a ni enfer ni paradis après la mort, il y aura le ver pour tout le monde.

[IslamPaix!]

Yacoub reste dans le décore stp

[Etoiles Célestes]

Matthieu 7
…22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom?
et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? Alors je leur dirai ouvertement:
Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité

Tiens donc?
Tu crois que l'on peut faire des miracles au nom de Jésus Christ.

Espèce d'associateur que tu es!
Allez Omar, Allah va te mettre au feu éternel, tu n'es pas sans savoir qu'il déteste les associateurs comme toi?!!


T'es un vrai rigolo, d'une tu cites Jésus sans le comprendre, dans la précipitation, sans même
te rendre que ce que tu cites te condamne...

Et en plus, en étant orgueilleux, car tu prétends savoir ce que je fais dans ma vie.
Cher et noble Omar, je ne pratique pas l'iniquité.

Par contre, toi qui aimes citer Jésus, je vais te mâcher le travail.

Jean 3:36
Celui qui croit au Fils a la vie éternelle ; celui qui ne croit pas au Fils
ne verra point la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui.

Pauvre Omar, quel bel exemple tu donnes de ta religion... affligeant!

[Myriam]

Bonsoir Omar,

En Matthieu 10,34 et Luc 12, 51-53, Jésus n’appelle pas à la division, il veut parler ici des persécutions à venir. Les premiers chrétiens ont été persécutés pendant plus de deux siècles par les romains. Les convertis étaient dénoncés par leur propre famille. Des familles entières ont été divisées.

Concernant le "feu" (Luc 12, 49)
Il ne s'agit pas de provoquer un incendie, non, connais-tu les expressions telles que "brûlant d'amour", "mon cœur s'enflamme" ? C'est de ce genre de feu-là que parle Jésus.

L'évangile de Thomas ne fait pas partie de la Bible.

"Les écrits bibliques démontrent que Jésus craignait la conversion de son peuple"
Si c'était le cas pourquoi Jésus explique ses paraboles ?
« Il leur dit encore : « Vous ne saisissez pas cette parabole ? Alors, comment comprendrez-vous toutes les paraboles ?
Le semeur sème la Parole.
Il y a ceux qui sont au bord du chemin où la Parole est semée : quand ils l’entendent, Satan vient aussitôt et enlève la Parole semée en eux.
Et de même, il y a ceux qui ont reçu la semence dans les endroits pierreux : ceux-là, quand ils entendent la Parole, ils la reçoivent aussitôt avec joie ;
mais ils n’ont pas en eux de racine, ce sont les gens d’un moment ; que vienne la détresse ou la persécution à cause de la Parole, ils trébuchent aussitôt.
Et il y en a d’autres qui ont reçu la semence dans les ronces : ceux-ci entendent la Parole,
mais les soucis du monde, la séduction de la richesse et toutes les autres convoitises les envahissent et étouffent la Parole, qui ne donne pas de fruit.
Et il y a ceux qui ont reçu la semence dans la bonne terre : ceux-là entendent la Parole, ils l’accueillent, et ils portent du fruit : trente, soixante, cent, pour un. »
(Marc 4, 13-20)

Ces passages montre-eux aussi qu'au contraire, Jésus souhaite la conversion de tous les Hommes :
Luc 5, 30-32 :
«Les pharisiens et les scribes de leur parti récriminaient en disant à ses disciples : « Pourquoi mangez-vous et buvez-vous avec les publicains et les pécheurs ? »
Jésus leur répondit : « Ce ne sont pas les gens en bonne santé qui ont besoin du médecin, mais les malades.
Je ne suis pas venu appeler des justes mais des pécheurs, pour qu’ils se convertissent. »

Luc 15, 1-7 :
«Les publicains et les pécheurs venaient tous à Jésus pour l’écouter.
Les pharisiens et les scribes récriminaient contre lui : « Cet homme fait bon accueil aux pécheurs, et il mange avec eux ! »
Alors Jésus leur dit cette parabole :
« Si l’un de vous a cent brebis et qu’il en perd une, n’abandonne-t-il pas les quatre-vingt-dix-neuf autres dans le désert pour aller chercher celle qui est perdue, jusqu’à ce qu’il la retrouve ?
Quand il l’a retrouvée, il la prend sur ses épaules, tout joyeux, et, de retour chez lui, il rassemble ses amis et ses voisins pour leur dire : “Réjouissez-vous avec moi, car j’ai retrouvé ma brebis, celle qui était perdue !”
Je vous le dis : C’est ainsi qu’il y aura de la joie dans le ciel pour un seul pécheur qui se convertit, plus que pour quatre-vingt-dix-neuf justes qui n’ont pas besoin de conversion. »

[indécis]

Je pense sincèrement que l'Islam est la religion la plus tolérante au monde, je vais le prouver:
savez-vous que les chrétiens vivent avec les musulmans, sous leur autorité, église, bien et âme soigneusement protégés depuis 1500 ans ( je pense ce n'est pas vrai avec les chrétiens)
savez-vous que le 2ème calif Omar avait refusé de prier dans une église pour que les musulmans ne la change pas en mosquée
savez-vous que lorsque les musulmans ont conquis l’Égypte, les chrétiens coptes ont célébré leur conquête contre les catholiques qui pourchassaient à mort les orthodoxes d’Égypte (leur Papa a resté caché pendant 13 ans, et libéré par les musulmans cela remonte à 1500 ans!).
savez-vous que les musulmans ont vécu pendant 8 cycles en Espagne, pourtant, aujourd’hui, aucune trace des musulmans n'existe plus (se convertir ou mourir, comme ça les musulmans ont disparu d’Espagne).
savez-vous que le prophète de l'islam avait autorisé aux chrétiens de pratiquer leur prier dans le lieu le plus sacré de l'ISLAM la macque et cela depuis 1500ans (je pense aucun musulman n'a pu prier au Vatican!)
savez-vous que le prophète de l'ISLAM avait laisser des paroles et des paroles pour protéger et prendre soin des chrétiens là où ils se trouvaient
savez-vous, savez-vous...
donc, l'islam est la seule religion a avoir accepté d'autres religions, c'est l’histoire, le reste c'est de bla bla