Propose haineux contre l'homosexualité, etc...

[Jean]

[Jean]

[kate]

En tout cas à l'heure actuelle, ce n'est pas sur ordre de l'Eglise catholique que l'on emprisonne, émascule, tue, les homosexuels.

Toujours là pour démolir ce qui est chrétien. N'est-ce pas Jean ?

[septour]

BRADFORD
ES TU EVANGÉLISTE?????
NE PAS REPONDRE NE FAIT QUE CONFIRMER TON APPARTENANCE A CE MOUVEMENT! SEPTOUR

[Jean]

[Jean]

[Bradford]

Bonsoir à tous,

Je viens de rentrer après une très bonne journée passée avec des amis, et je me suis dit: "Tiens, je vais voir si il y a du nouveau sur le forum...."

Eh bien, oui...il y a du nouveau...et voilà que Bradford a relancé un vieux débat...Il y en a eu des choses d'inscrites!!!Quoiqu'il en soit, j'aurais très envie de répondre point par point à tout ce qui a été écrit, mais cela risquerai de me prendre une bonne partie de la nuit, et comme vous pouvez vous en doutez, je m'en vais me coucher dormir car avec une bonne nuit de sommeil on a les idées plus claires (et Dieu sait qu'il me faudra les avoir claire pour répondre). Quoiqu'il en soit, j'aimerai quand même dire que je ne vis pas ce forum comme un "combat", donc je ne vais pas me défendre...défendre quoi? mon point de vue? Non! je n'ai pas à défendre mon point de vue dans le cas présent car je l'ai déjà fait à maintes reprises, mais moi je vis plutôt ce forum comme un lieu d'échange...Je te suis très reconnaissant Kate pour l'amitié que tu me portes et j'apprécie ton soutien et pour répondre à ta question, je ne trouve pas que tu risques de me nuire comme l'a dit jean. J'apprécie aussi ton intégrité.

Quant à toi jean, sans t'en rendre compte, tes propos à mon égard prennent une tournure d'une de ces formes "d'intolérance" que tu sembles vouloir combattre pour des homosexuels qui ne cessent de se contaminer par le sida et bien d'autres choses encore. Manifestement tu as un grand savoir, mais étaler son savoir est une chose,et c'est sans doute fort valorisant, mais vouloir défendre une perversité est peine perdue...Toutefois, tu es libre de continuer à ta guise à étaler ton grand savoir sur les célèbres homosexuels de notre temps et des temps passés et sur l'homosexualité (dictionnaire à l'appui)...Après tout si tu n'as que çà à faire, cela ne me dérange pas....A moins que tu sois toi même homosexuel? En quel cas je pourrai tout a fait comprendre tes réactions, et en quel cas d'ailleurs je ne te jugerai pas non plus. Je l'ai dit et je le répète, je ne juge en aucune manière les homosexuels mais en tant que chrétien j'ai aussi le droit de dire que l'homosexualité est un péché...point barre. Tu trouves que ma manière de voir est du moyen âge...c'est ton droit de voir les choses ainsi...moi je me porte bien et j'assume ton opposition. De toute manière, quand on va sur un forum, faut pas s'attendre à ce que tout le monde soit d'accord avec nous...Un forum c'est un lieu d'échange...mais il faudrait pas que çà devienne un champ de bataille, non? Bref, je reprendrai le fil demain car je vais me coucher, et pour répondre à septour, oui je suis chrétien évangélique (c'est à dire que je crois aux enseignements de l'évangile), et je trouve que ce serait super si tu apprenais à utiliser la touche de ton clavier qui te permettrait d'écrire en minuscule...

Cordialement et bonne nuit...

Bradford

[Bradford]

Bonsoir à tous,

Je viens de rentrer après une très bonne journée passée avec des amis, et je me suis dit: "Tiens, je vais voir si il y a du nouveau sur le forum...."

Eh bien, oui...il y a du nouveau...et voilà que Bradford a relancé un vieux débat...Il y en a eu des choses d'inscrites!!!Quoiqu'il en soit, j'aurais très envie de répondre point par point à tout ce qui a été écrit, mais cela risquerai de me prendre une bonne partie de la nuit, et comme vous pouvez vous en doutez, je m'en vais me coucher dormir car avec une bonne nuit de sommeil on a les idées plus claires (et Dieu sait qu'il me faudra les avoir claire pour répondre). Quoiqu'il en soit, j'aimerai quand même dire que je ne vis pas ce forum comme un "combat", donc je ne vais pas me défendre...défendre quoi? mon point de vue? Non! je n'ai pas à défendre mon point de vue dans le cas présent car je l'ai déjà fait à maintes reprises, mais moi je vis plutôt ce forum comme un lieu d'échange...Je te suis très reconnaissant Kate pour l'amitié que tu me portes et j'apprécie ton soutien et pour répondre à ta question, je ne trouve pas que tu risques de me nuire comme l'a dit jean. J'apprécie aussi ton intégrité.

Quant à toi jean, sans t'en rendre compte, tes propos à mon égard prennent une tournure d'une de ces formes "d'intolérance" que tu sembles vouloir combattre pour des homosexuels qui ne cessent de se contaminer par le sida et bien d'autres choses encore. Manifestement tu as un grand savoir, mais étaler son savoir est une chose,et c'est sans doute fort valorisant, mais vouloir défendre une perversité est peine perdue...Toutefois, tu es libre de continuer à ta guise à étaler ton grand savoir sur les célèbres homosexuels de notre temps et des temps passés et sur l'homosexualité (dictionnaire à l'appui)...Après tout si tu n'as que çà à faire, cela ne me dérange pas....A moins que tu sois toi même homosexuel? En quel cas je pourrai tout a fait comprendre tes réactions, et en quel cas d'ailleurs je ne te jugerai pas non plus. Je l'ai dit et je le répète, je ne juge en aucune manière les homosexuels mais en tant que chrétien j'ai aussi le droit de dire que l'homosexualité est un péché...point barre. Tu trouves que ma manière de voir est du moyen âge...c'est ton droit de voir les choses ainsi...moi je me porte bien et j'assume ton opposition. De toute manière, quand on va sur un forum, faut pas s'attendre à ce que tout le monde soit d'accord avec nous...Un forum c'est un lieu d'échange...mais il faudrait pas que çà devienne un champ de bataille, non? Bref, je reprendrai le fil demain car je vais me coucher, et pour répondre à septour, oui je suis chrétien évangélique (c'est à dire que je crois aux enseignements de l'évangile), et je trouve que ce serait super si tu apprenais à utiliser la touche de ton clavier qui te permettrait d'écrire en minuscule...

Cordialement et bonne nuit...

Bradford

[Jean]

[Bradford]

Dans la liste des célèbres homosexuels, quelle ne fut pas ma surprise de trouver le nom du roi David!

En effet, voici ce que jean a écrit:

"- David (1035 ?-960 av. J.-C.) Roi d’Israël, amant biblique de Jonathan"

Franchement un homme selon le coeur de Dieu! C'est le verset préféré des homosexuels qui veulent justifier leur vice à tout prix en utilisant le fait qu'il est écrit dans la bible que david avait une amitié pour jonathan supérieur à l'amour d'une femme....il y en a même qui vont voir dans l'image de jean reposant sa t^te sur le "sein" de jésus comme une allusion sexuelle....voilà jusqu'où la malhonnêteté de déréglés sexuels peut les mener: tordre le sens des versets Bibliques! C'est honteux.

Et citer une liste d'homosexuels célèbres est censé justifier cette perversité? Pourquoi ne pas alors citer les célèbres pédophiles pendant qu'on y est? allons allons, un peu de sérieux quand même...

Bref, bon je vais me coucher maintenant...En fait c'est ma femme qui avant d'aller se coucher a vu le nom de David et me l'a fait remarquer...alors je me suis dit que là il faut quand même que j'intervienne...faut arrêter quand même...je crois qu'il y a des limitees à ne pas dépasser...ne serait-ce que par bienséance...

Allez bye et à demain.

Bradford

[Jean]

[septour]

SALUT BRADFORD
JE L'AVAIS BIEN RECONNU ,CE STYLE DRAMATIQUE DES ECHAPPÉS DE L'ENFER,TYPIQUEMENT EVANGÉLISTE.
A VOUS CROIRE,CHACUN DE VOUS,AVEZ VECU PIRE QUE PENDRE,MAIS A VOULOIR TROP CONVAINCRE ON FINIT PAR FAIRE SOURIRE.
J'AI TRAVAILLÉ A COTÉ D'UN EVANGÉLISTE PLUSIEURS ANNÉES,SON VECU ETAIT LUI AUSSI................EPOUVANTABLE.
ET TOUS LES EVANGÉLISTES ONT DES HISTOIRES A DORMIR DEBOUT.
EN FAIT ,SOUS CES DEHORS PRESQUE SYMPATHIQUES ,SE CACHENT DES ETRES PRETS A MENTIR POUR CONVAINCRE,LE LAVAGE DE CERVEAU ATTEND QUICONQUE SE LAISSERA PRENDRE A VOS BONIMENTS,LE FANATISME RELIGIEUX N'EST PAS LOIN !
SEPTOUR

[Jean]

[septour]

SALUT BRADFORD
AVANT TOUTES CHOSES ET AVANT TTES INSISTANCES,J'AIMERAIS PRECISER QUE L'HOMOSEXUALITÉ N'EST PAS MON FAIT!J'AI CRU DECELER DES SOUS ENTENDUS DE TA PART!!
SI JE PREND LA DEFENSE DE CES DERNIERS,C'EST QUE JE SAIS QU'ILS SOUFFRENT DE L'INCOMPREHENSION,DES GESTES ,DES ACTES ET DES MOTS DONT ILS NE SONT PAS RESPONSABLES.
TU CROIS MIEUX SAVOIR QUE CEUX QUI ETUDIENT CES CHOSES LA,JE ME DEMANDE CE QUI TE PERMET DE TE POSER EN SPECIALISTE.
ON NE PEUT RIEN FAIRE CONTRE LA CONVICTION INTIME DE CE GENRE ET C'EST MISERABLE!
C'EST LA DERNIERE CHOSE QUE JE FERAIS,MOI,DE POINTER DU DOIGT UN ETRE QUI SOUFFRE. SEPTOUR

[kate]

SI JE PREND LA DEFENSE DE CES DERNIERS,C'EST QUE JE SAIS QU'ILS SOUFFRENT DE L'INCOMPREHENSION,DES GESTES ,DES ACTES ET DES MOTS DONT ILS NE SONT PAS RESPONSABLES.

C'EST LA DERNIERE CHOSE QUE JE FERAIS,MOI,DE POINTER DU DOIGT UN ETRE QUI SOUFFRE.

Dans le milieu où je travaille, l'homosexualité est, disons, assez présente.
Personne pointe du doigt personne.
Depuis le lycée, j'ai toujours été en contact avec des gay. La plupart que je connais, vivent sans problème. Ce sont ceux qui veulent se marginaliser qui vivent cela moins bien. Je pense, au fond, comme tout marginal gay ou non.

L'incomprehension, ils en souffrent de moins en moins car l'homosexualité est entré dans les moeurs des pays occidentaux. Un psy (ma mère est psy) ne fera plus tout son possible pour les faire changer d'attitude mais au contraire fera tout pour les aider à vivre cette attitude sexuelle en harmonie avec sa personnalité et avec les autres. C'est comme cela qu'il est demandé aux psy d'agir, dans nos sociétés d'origine chrétienne.

Tous les homo (non marginaux) avec qui j'ai parlé m'ont dit que leurs gestes, leurs actes, leurs mots, ils en étaient tout à fait responsables, qu'ils assumaient sans honte.
Sur un plan humain, à quelques exceptions de plus en plus rares, le gay vit sa sexualité de manière "normale".

Cependant, quand les gay sont croyants, soit ils parlent de David et Jonathan pour justifier leur homosexualité ou alors, ils culpabilisent en se disant que Dieu ne peut admettre ce genre de déviance sexuelle et ils essayent de changer. Certains arrivent, d'autres non. L'homosexualité n'est pas irréversible. On ne nait pas gay (sauf les hermaphrodites, mais c'est un cas à part, et on ne peut pas réellement parler d'homosexualité).

En tant que catholique, j'ai beaucoup de compassion pour les gays mais, aucune pour l'homosexualité. S'ils me demandent mon avis, je leur dis.
Par contre, si une doctrine demande à torturer, à tuer des personnes homosexuelles, je combats cette doctrine.