La Turquie
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La Turquie
Ecrit le 04 oct.05, 01:16Les portes de l'Europe viennent de s'entre-ouvrir sur la Turquie.
L'Europe démocratique, chrétienne, occidentale, républicaine, monarchiste, matérialiste, libérale, laïque et parfois athée va acceuillir la Turquie, pays musulman et laïque de plus de 60 millions d'habitants.
La Turquie sera-t-elle ce lien manquant entre les regions musulmanes et les regions occidentales ?
Cette ouverture finira t elle par appaiser quelques peu les tensions ?
Y avait il un autre choix pour la Turquie ?
Aurait il ete raisonnable de la renvoyer vers ses voisins Irakiens et iraniens ?
Y avait il un autre choix pour l'europe que celui de l'ouverture et de l'intelligence ?
L'Europe démocratique, chrétienne, occidentale, républicaine, monarchiste, matérialiste, libérale, laïque et parfois athée va acceuillir la Turquie, pays musulman et laïque de plus de 60 millions d'habitants.
La Turquie sera-t-elle ce lien manquant entre les regions musulmanes et les regions occidentales ?
Cette ouverture finira t elle par appaiser quelques peu les tensions ?
Y avait il un autre choix pour la Turquie ?
Aurait il ete raisonnable de la renvoyer vers ses voisins Irakiens et iraniens ?
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- patlek
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Ecrit le 04 oct.05, 05:29
Personnellement, je suis plus nuancé:
Avant d' intergrer la turquie, il y a la roumanie et la bulgarie, et voir d' autres, comme l' ukraine (là faut voir a pas énerver les russes), et aussi les digerer.
Pour le moment, et notament en raison du non français au référendum, l' europe est a moitié au 3/4 en panne. Que l' europe soit d' abord consolidée.
et retrouve un certains dynamisme, et une cohésion meilleure.
La turquie, c' est surtout les américains qui veulent que l' europe l' integre. C' est un important allié des USA, et un composant de l' otan tout aussi important.
Je vois pas trop en quoi, l' europe doit suivre les désirs US.
La turquie est état membre de la conférence islamique, qui est capable de sortir des textes innacceptables.
A la conférence islamique des ministres des affaires étrangéres qui a eut lieu a Istanbul (turquie), le texte final condamnait l' europe (!!) (du fait que l' europe condamne la charia (appliquée par certains états de la conférence islamique)
Bref, en l' état actuel des choses, si je dois voter demain, soit je m' abstiens soit je vote non.
(et je souhaiterais avoir l' opinion exacte des turcs (pour ou contre, et pourquoi?)
Avant d' intergrer la turquie, il y a la roumanie et la bulgarie, et voir d' autres, comme l' ukraine (là faut voir a pas énerver les russes), et aussi les digerer.
Pour le moment, et notament en raison du non français au référendum, l' europe est a moitié au 3/4 en panne. Que l' europe soit d' abord consolidée.
et retrouve un certains dynamisme, et une cohésion meilleure.
La turquie, c' est surtout les américains qui veulent que l' europe l' integre. C' est un important allié des USA, et un composant de l' otan tout aussi important.
Je vois pas trop en quoi, l' europe doit suivre les désirs US.
La turquie est état membre de la conférence islamique, qui est capable de sortir des textes innacceptables.
A la conférence islamique des ministres des affaires étrangéres qui a eut lieu a Istanbul (turquie), le texte final condamnait l' europe (!!) (du fait que l' europe condamne la charia (appliquée par certains états de la conférence islamique)
Bref, en l' état actuel des choses, si je dois voter demain, soit je m' abstiens soit je vote non.
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- VexillumRegis
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- patlek
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Ecrit le 04 oct.05, 05:41
Il y a un sondage sur le nouvel observateur (version web)
L'adhésion de la Turquie à l'UE
Je suis pour : 23.9%
Je suis contre : 71.8%
Ca m'est égal : 1.0%
Et pourquoi pas la Chine! : 3.4%
Nombre de votants : 25822
Moi, ce qui m' interresserais c' est d' avoir l' opinion exact des turcs (et les motivations)
L'adhésion de la Turquie à l'UE
Je suis pour : 23.9%
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Ca m'est égal : 1.0%
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Ecrit le 04 oct.05, 06:01
Bonjour Patlek,
Ce genre de sondage WEB evidemment n'a que peu de valeur.
En ce qui concerne la turquie et les USA je suis moins catégorique.
La question est : Pouvait on rejeter les turcs ?
Quel autre choix ? Rayer la turquie de la carte ? Brr Regis si dieu te voyait....
Qu'est ce que le partenariat privilégié si ce n'est la définission meme des relations entre les etats en Europe ?
Si la turquie n'est ni europeenne ni asiatique qu'est-elle ?
Doit on la rejeter pour cette raison ? elle est a cheval entre l'europe et l'asie oui et alors ?
Ce genre de sondage WEB evidemment n'a que peu de valeur.
En ce qui concerne la turquie et les USA je suis moins catégorique.
La question est : Pouvait on rejeter les turcs ?
Quel autre choix ? Rayer la turquie de la carte ? Brr Regis si dieu te voyait....
Qu'est ce que le partenariat privilégié si ce n'est la définission meme des relations entre les etats en Europe ?
Si la turquie n'est ni europeenne ni asiatique qu'est-elle ?
Doit on la rejeter pour cette raison ? elle est a cheval entre l'europe et l'asie oui et alors ?
- proserpina
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Ecrit le 04 oct.05, 06:03
Ce serait une erreur monumentale de ne pas integrer la turquie à l'Europe.
Personnnellment je m'en balance des sondages, les discours populistes qui ne visent qu'à faire des voix pour les prochaines elections attise la peur du musulman. Puisque c'est bien de cela dont il s'agit
Tout les stratèges en geo politique sont quasi unanime : il faut absolument intergrer la Turquie!
Personnnellment je m'en balance des sondages, les discours populistes qui ne visent qu'à faire des voix pour les prochaines elections attise la peur du musulman. Puisque c'est bien de cela dont il s'agit
Tout les stratèges en geo politique sont quasi unanime : il faut absolument intergrer la Turquie!
- patlek
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Ecrit le 04 oct.05, 06:09
Les strateges en geo politique.
Il ne s' agit pas d' un revolver braqué sur nos tempes? si?
Pour l' instant la majorité des européens est cotre l' entrée de la turquie dans l' europe, çà raye pas la turquie de la mappemonde. Il s' agit pas "d' effacer" la turquie, c' est pas çà la question, la question est celle de l' intégration de la turquie a l' europe?
Et vue l' état actuel de l' europe, si demain je vote , je vote non.
Il ne s' agit pas d' un revolver braqué sur nos tempes? si?
Pour l' instant la majorité des européens est cotre l' entrée de la turquie dans l' europe, çà raye pas la turquie de la mappemonde. Il s' agit pas "d' effacer" la turquie, c' est pas çà la question, la question est celle de l' intégration de la turquie a l' europe?
Et vue l' état actuel de l' europe, si demain je vote , je vote non.
- Saladin1986
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Ecrit le 04 oct.05, 06:50
J'ai écrit au Premier Ministre turc, il y a quelques temps ...
Je lui ai suggéré de buldozer le Tumulus qui recouvre le Nemrud Dag, faisant valoir qu'il mettrait ainsi à jour la tombe du Créateur du Christianisme, le Roi Antiochus Theos de Commagène ...
Ainsi, ayant démontré au Monde que l'ancienne Turquie est le berceau du Christianisme, les portes de l'Europe lui seraient ouvertes avec un tapis rouge ...
Je lui ai suggéré de buldozer le Tumulus qui recouvre le Nemrud Dag, faisant valoir qu'il mettrait ainsi à jour la tombe du Créateur du Christianisme, le Roi Antiochus Theos de Commagène ...
Ainsi, ayant démontré au Monde que l'ancienne Turquie est le berceau du Christianisme, les portes de l'Europe lui seraient ouvertes avec un tapis rouge ...
- Saladin1986
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Ecrit le 04 oct.05, 07:01
Qu'est ce que c'est que toutes ces conneires???
on s'en moque que la turquie soit le berceau du christiannisme ou qu'elle soit musulamne
la religion n'a rien a voir avec ca
le plus important c'est de savoir si economiquement c'est avantageux de faire rentrer la Turquie et si c'est un point strategique pour l'Europe
on s'en moque que la turquie soit le berceau du christiannisme ou qu'elle soit musulamne
la religion n'a rien a voir avec ca
le plus important c'est de savoir si economiquement c'est avantageux de faire rentrer la Turquie et si c'est un point strategique pour l'Europe
- proserpina
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Ecrit le 04 oct.05, 07:20
Saladin1986 a écrit :Qu'est ce que c'est que toutes ces conneires???
on s'en moque que la turquie soit le berceau du christiannisme ou qu'elle soit musulamne
la religion n'a rien a voir avec ca
le plus important c'est de savoir si economiquement c'est avantageux de faire rentrer la Turquie et si c'est un point strategique pour l'Europe
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Ecrit le 04 oct.05, 07:29
Oui encore que dans le cas présent, ce qui gène dans l'adhésion de la Turquie c'est bien qu'elle soit musulmane, parce que politiqument l'entrée de la Turquie dans UE c'est tout benefmeo a écrit :Voila!
Peu importe la religion!
Ne mélanger pas religion et politique svp!
Mais strictement rien à voir avec la Turquie berceau du Christiannisme
- patlek
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Ecrit le 04 oct.05, 07:35
La religion en tant que facteur culturel compte, faut pas se leurrer.
Si la turquie fait autant débat, il y a quelques raisons.
Pour le reste, économiquement, pour l' europe, c' est pas rentable. çà risque de couter cher.
Stratégiquement, tout dépend de l' europe souhaitée, mais la turquie est un véritable sous marin américain. C' est surtout les américain et l' otan qui du coté stratégique veulent l' intégration de la turquie dans l' europe. D' ailleurs le principal soutien a cette candidature c' est les anglais (qui sont alignés depuis un moment sur les USA.
L' indépendance de l' europe serat encore moins évidente.
Si la turquie fait autant débat, il y a quelques raisons.
Pour le reste, économiquement, pour l' europe, c' est pas rentable. çà risque de couter cher.
Stratégiquement, tout dépend de l' europe souhaitée, mais la turquie est un véritable sous marin américain. C' est surtout les américain et l' otan qui du coté stratégique veulent l' intégration de la turquie dans l' europe. D' ailleurs le principal soutien a cette candidature c' est les anglais (qui sont alignés depuis un moment sur les USA.
L' indépendance de l' europe serat encore moins évidente.
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