Allah, version moderne du dieu lune babylonien ?

[Ren']

pour suivre ce non-sens,
cela releve du meme raisonnement de dire que allah=dieu des chretiens et juifs

Si on considère que Dieu n'existe pas, oui.
Si on est un croyant monothéiste, non.

[Younes91]

Si on est un croyant monothéiste, non.

n'importe quel croyant dira qu'il y'a qu'un Dieu, on ditt pas un dieu pour nous et un pour vous, cela prouve que y'a pas de foi en pensant ceci.

Il n'ya qu'un seul Dieu, le meme qui nous a cree ainsi que l univers

[Ren']

Il n'ya qu'un seul Dieu, le meme qui nous a cree ainsi que l univers

Etant moi aussi croyant, je suis parfaitement d'accord avec toi sur ce point.

[erwan]

veuillez cesser les HS

[morpheus777]

pour revenir au coeur du debat.

certains avancent que l empire ottoman ou l empire romain d orient a introduit le symbole du croissant de lune.

je voulais savoir pourquoi, ces empires auraient introduit ce fameux croissant de lune

[erwan]

et pourquoi pas?

Malgré tes études approfondies , il se trouve que tu ne prends pas en compte le fait que certaines traditions païennes ont été intégrés à l'islam et cela ne change rien au fait que l'islam est une religion monothéiste . Le principal étant l'objet qui est adoré , l'intention et non l'acte. Les musulmans n'ont pas l'intention d'adorer la lune ni le soleil , ni une pierre ....

Maintenant si tu penses que l'islam est une synthèse de plusieurs autres croyance alors c'est que finalement mohamed saws était un vrai génie et qu'il mérite donc qu'on le suive...

[morpheus777]

@erwan

je recherche plus les connexions et le pourquoi de cette introduction de la lune comme symbole par ces empires. si tu as des infos je suis preneur

par ailleurs du parle de mahomet comme un genie, une personne qui a , entre autres fait decapiter une tribu juive et des arabes ne voulant pas se plier a sa religion, je ne le qualifierais pas ainsi mais passons.

je ne vois pas de connexion logique entre le christ redompteur et mahomet un chef de guerre... ca reste un mystere.

[erwan]

Tu recherches des connexions pour prouver quoi? Que l'islam est une religion païenne monothéiste?
Que veut dire religion païenne ?
Dieu lune , dieu soleil ... Et alors vu que nous n'adorons qu'un Dieu ?

Et pour le reste ouvre un autre fil car la réponse sera HS.

[morpheus777]

dans ce cas explique moi pourquoi les messages d Allah sont souvent different voire meme opposes ?

voir les nombreux versets et hadiths que j ai cites.

Le Dieu biblique ne prone pas la charia

Le Dieu biblique possede d autre appelation que Allah

Enfin, l'alliance entre Dieu et les israelites est PERPETUELLE (cad de genration en genration), donc pourquoi en faire une autre avec un peuple qui est contre les israelites ?

merci de repondre a cette derniere question

[erwan]

Tout simplement car mohamed saws n'était pas chrétien.
La seul religion n'est pas le christianisme ni même le judaïsme pour un musulman. Tout comme le christianisme et l'islam n'est pas la religion pour un juif ....

Crois tu être objectif , tout raisonnement partent du principes que le christianisme est la vérité absolue . Tu te places comme enseignant de la vérité , et ne penses tu pas que les musulmans on une tout autre vision des choses?
Tu cherches des preuves afin de réconforter ta conviction , les musulmans feront de mêmes .... Cercle vicieux
On tourne en rond....

[morpheus777]

Tout simplement car mohamed saws n'était pas chrétien.
La seul religion n'est pas le christianisme ni même le judaïsme pour un musulman. Tout comme le christianisme et l'islam n'est pas la religion pour un juif ....

Crois tu être objectif , tout raisonnement partent du principes que le christianisme est la vérité absolue . Tu te places comme enseignant de la vérité , et ne penses tu pas que les musulmans on une tout autre vision des choses?
Tu cherches des preuves afin de réconforter ta conviction , les musulmans feront de mêmes .... Cercle vicieux
On tourne en rond....

dans tes reponse, toi aussi tu te places comme connaisseur de la verite.

chercher des preuves ne mangent pas de pain , cela peut confirmer ou infirmer des hypothese.

ensuite j'ai leve une question importantem mais que tu contournes en deviant le debat.

Quels sont les origines de l'introduction du symbole lunaire par l empire ottoman ou l empire romain d'orient ?

peut etre que qqun a des elements historiaues ou explications. merci

[Ren']

certains avancent que l empire ottoman ou l empire romain d orient a introduit le symbole du croissant de lune

Non pas l'empire romain d'Orient, mais la seule ville de Byzance/Constantinople. Ce croissant était le souvenir d'une victoire contre les Goths.

Petit plus, cette info que je viens de piocher sur internet (à vérifier cependant, je n'en ai pas eu le temps) :

Dans son Histoire de la Marine, Eugène Sue rapporte que les cent Scutagios, vétérans d'élite de Manuel, empereur grec de Byzance (contemporain du Sultan Mahomet Ier), chargés de la défense du labarum ou étendard croisé de Constantin, étaient couverts de cottes de mailles, et portaient un casque d'acier poli, surmonté d'un croissant d'or, symbole chrétien de Constantinople

En 1453, les Turcs prennent Constantinople, la nomment Istanbul, et adoptent le drapeau de la citée et son symbole.

[morpheus777]

[yacoub]

l’histoire secrète d’ALLAH

Le Dieu de MOHAMMAD n’est pas comme les autres, il s’appelle ALLAH. Ce nom vient du mot ELAH qui veut dire idole, statue…

Mais MOHAMMAD a rajouté un article arabe : " AL ". Son Dieu est alors devenu ALLAH à savoir cette statue est la mienne.

Le premier slogan de MOHAMMAD était LA-ELA-HA-ELLA-LLAH qui signifie qu’il n’y aucun autre ELAH que le mien (ALLAH).

Le deuxième slogan assez important de MOHAMMAD est ALLAO-AKBAR, où il reconnaît l’existence d’autres ELAH (Dieu).

ALLAH était le nom de la statue la plus grande qui existait à La MECQUE et le père de MOHAMMAD s’appelait ABDALLAH qui veut dire esclave et serviteur d’ALLAH.

AKBAR signifie le plus grand donc ALAO-AKBAR désigne ALLAH comme étant le plus grand des Dieux. Donc, on ne nie pas l’existence de petits Dieux.

Lorsque l’on dit qu’une chose est la plus grande c’est que proportionnellement, il y a une chose plus petite.

Nous entendons beaucoup de nom, par exemple ALI AKBAR et ALI ASGHAR. Donc il y a un Ali qui est grand et un autre qui est petit.

Mais si l’on veut exprimer la grandeur incomparable de quelque chose, on peut dire qu’il est le plus grand comme Alexandre le Grand.

Alors " le grand " dans la langue arabe veut dire KABIR. Et MOHAMMAD peut nier la totalité des petits dieux (ELAH), il devait modifier son slogan et dire ALLAHO KABIRON.

Mais ce slogan existe depuis 1400 ans et on a jamais ce slogan qui n’est pas monothéiste.

L’érudition secrète de Mohammad

- Oummi, etc, emprunts et, à la fin :

- eaux salées / eaux douces Épopée de Gilgamesh
"Etre Omi" relatif à Mohammad

Le prophète de l'Islam, l'orphelin du désert de l'Arabie, qui avait commencé sa lutte politico-idéologique avec le slogan "Il n'y a de dieu qu'Allah", a pu, après quelques années, unifier les Arabes et mettre à genoux les plus grands puissants de son temps.

Ceux qui interprètent " être Omi ", attribué au prophète d'islam, comme une marque d'analphabétisme, se trompent gravement.

Pendant l'obscurantisme arabe, ce mot fut attribué à ceux qui n'étaient pas des " gens de livre ", par opposition aux Juifs, Chrétiens, Zoroastriens, Manichéens etc... qui eux, eurent leurs livres.
On appelait Omï, les tribus et les peuplades ignorantes et primitives, dépourvues de prophète. De même que l'on appelle depuis toujours la période d'avant Mohammad "la période de l'obscurantisme".
C'est pour cette raison que l'on trouve dans le Coran : "Nous avons choisi un prophète parmi les Omïion".
Ce qui veut dire qu'à part le Prophète lui-même, qui était Omi, les membres de sa tribu également étaient des Omi, car dans beaucoup de versets coraniques est employé le mot Omïion, le pluriel d'Omi.
Le prophète de l'Islam faisait partie de ceux qui n'avaient jamais de prophète ni de livre. Il est descendant d'Ismaël, alors que tous les prophètes israélites et même Jésus étaient descendants d'Isaac, le fils d'Abraham et de Sara ; le prophète de l'Islam est donc le seul à être d'une génération d'esclaves (c'est-à-dire de Hadjar, la servante de Sara et l'épouse [la camarade de lit] d'Abraham, le père d'Ismaël).

Ainsi "être Omi" ne signifie pas être analphabète, mais dépourvu d'érudition (qu'on trouve dans les livres), et ce terme n'était pas seulement alloué au prophète d'islam, mais aussi à toute sa tribu, et à d'autres tribus, également sans religion ni livre.
D'autre part, Mohammad est le seul des descendants d'Ismaël à avoir prédit la prophétie et reconnu ses rivaux historiques : Moïse, Jésus... (les descendants d'Isaac), pour créditer sa propre formation.
Le personnage ingénieux qu'était le prophète d'islam marqua dès son enfance le cours de l'histoire, et son esprit curieux et chercheur, lui octroyait la possibilité d'effectuer beaucoup de voyages durant lesquels il accompagnait des caravanes commerciales sortant de la Mecque. Il faisait toujours preuve de beaucoup de diligence pour apprendre et découvrir les pensées révélatrices. Ce n'est donc pas sans raison qu'aujourd'hui, tous les savants et les chercheurs historiens (amis ou étrangers) ont trouvé en la personne du prophète de l'Islam quelqu'un d'adroit, de politicien et de sage.

Dés son enfance, le jeune prophète allait au marché Akase et écoutait réciter les poèmes et les allocutions d'orateurs, discutant pendant des heures avec les dignités juives ou chrétiennes.

Une partie des versets données à la Mecque fut écrite par le prophète de l'Islam en imitation à Ghass Ibn Saédéh qui, au marché Akase, était l'un des poètes et orateurs qui connaissait Allah.

Les voyages consécutifs de Mohammad quand il était au service d'Abou Taléb et de Khadijéh, lui avaient permis de connaître tous

les rites, les cultures et les paroles de grands hommes historiques...

citer des extraits du livre, L'islam top secret!! Regard Critique Sur l’Islam ! : ABBASI David Hassan, Siyavash AWESTA

[Teo]

Ok il est vrai que Islam est issu de la Lune.Le symbole lune&étoile ne vient pas des Turcs, mais de Babylone.Les Turcs n'ont rien d'autre à faire que de copier sur les Arabes.
Ok aussi que Jésus est issu du Soleil.Le symbole poisson&cie vient de l'astrologie;La croix vient des égyptiens.

L'Islam est la religion judaïque mais en plus grand.