hello,
Gérard C. Endrifel a écrit :
En effet comme vous dites, c'est ballot, car j'osais espérer que l'humain brillant et sensible que vous êtes, connaissant tous les rouages de la Watchtower dans ses moindres détails en ayant simplement le cul vissé tous les jours, toute la journée, dans un fauteuil devant un ordi, aurait su déceler sans difficulté l'intérêt qu'il avait à ne surtout pas me répondre.
Pauvre truffe qui ne comprend que ce quelle veut comprendre ... mais bon visiblement il ne te reste que cela pour jouir de la vie alors je te le laisse.
Je te donnerais d'autre cacahuete au passage
Gérard C. Endrifel a écrit :
Au lieu de cela, dans la suite de votre message vous nous apporter magistralement sur un plateau la preuve que vous pratiquez le deux poids, deux mesures.
Surement puisque matériellement je ne peux intervenir partout ... c'est probablement que je fais des choix
Chose que tu ne connais pas visiblement toi qui semble omniscient et omnipotent ... O Grand Dieu Gerard C. Endrifel
puissiez vous nous éclairer sur comment vitre une vie complète en 24 heures
Gérard C. Endrifel a écrit :"keinlezard"Tu oublies bien vite que je suis TJ
Tiens donc ? Alors comme ça aujourd'hui vous avez décidé que vous étiez Témoin de Jéhovah ?
Tu vois bien que finallement tu n'es pas si supérieur aux autres
J'ai toujours affirmé être TJ puisque baptisé ... comme tant d'autre son catholique , musulman ...
Mais j'ai également choisi de m'exprimer librement sur ce que je pense des enseignements du Collège Central !
Mais comment peux tu le savoir puisque tu ne prend que ce qui t'arrange dans les propos des forumeurs.
D'ailleurs les lignes qui suivent serviront à l'illustrer tu fais comme la WT tu sorts des citations hors contexte et leur fait dire ce que tu veux qu'elles disent parce que cela t'arrange et de donne l'impression de maitriser un sujet qui t'échappe .
Gérard C. Endrifel a écrit :
"keinlezard"]rétendre remettre en cause les faits avérés que je présente sur la simple raison que je n'interviendrais pas dans les autres forums" s'appelle simple un attaque ad hominem ...
Et ceci...
"keinlezard"[J]e pense que mentir (...) pour toutes les choses commises par la WT ce n'est pas une si mauvaise chose
... s'appelle un aveu
La citation faite en seconde partie est tirée du sujet sur la Russie où il est question d'arrangement avec la vérité utilisée par la police Russe pour confondre la WT.
Dans ce cadre la j'explique que lorsque qu'une organisation comme la WT ment il peut devenir justifiable de mentir ensuite pour s'en protéger.
Par contre, je n'ai moi même jamais usé de ce stratagème les mensonges de la WT se suffisant à eux même pour démontrer ce qu'est la WT
Après tout vous les TJ qui exiger que l'on ne sorte pas vos citation de leur contexte vous faites exactement ce que vous refusez aux autres et vous nous parlez ensuite de "HAUTES VALEURS MORALES" et de "VERITE"
Mais dans le fond vous pratiquer la même chose que les autres : mensonges et manipulation
Alors en quoi êtes vous différents ?
VENT a écrit :
Tu n'a pas à être désolé de quoi que ce soit, la justice est passé il me semble non ? et les affaires de pédophilie ont été jugées non ? cesse de t'auto-flageller inutilement.
tu viens encore te faire flageller également ... le scandale José lopez n'est pas fini la WT à encore récemment perdu un appel dans cette affaire et courre encore une amende de 4000 $ par jours l'amende s'élève maintenant à plus d'un millions et demi de dollars ... pour un petit bout de papier ... mais comme d'hab tu parle d'un sujet que tu ne connais pas puisque tu vas nous dire de depuis le début du proces lopez tu n'es pas au courant
VENT a écrit :
Je te retourne le conseil, si ça te plait pas mes messages "ou tu te plains et tu acceptes bon en mal en ... ou tu te casses ..."
Je ne me plaint pas que les messages de forumeur de la parti WT parle de la WT moi
paluche toi, tire un coup ... je ne sais pas mais calme toi
respire par le nez comme dise nous cousin du Québec
VENT a écrit :
Je n'ai surtout pas de temps à perdre dans des élucubrations
c'est pour cela que tu insiste lourdement ...
un proces est une élucubration ...
Tiens mais alors , depuis quelques mois la WT nous tanne avec les procès Russe perdus et la WT interdite ...
ce ne sont donc que des ELUCUBRATIONS
VENT a écrit :
Mais t'inquiète je vérifie par moi même à l'exemple des Béréens (Actes 17:10-12)
Tu vérifies tellement que 6 mois plus tard tu es dans l'ignorance la plus complète des motifs d'enquète de la commission australienne et hurle à la persécution des TJ en Australie parce que Jackson est requis pour s'expliquer de la politique interne de l'organisation Jéhoviste qu'il dirige avec 6 autres bonhomme.
Elle est bien bonne celle là.
Si Jackson n'est pas apte à répondre devant la commission qui est apte ??
La dernière fournée d'audition ou le CC était invité à venir répondre physiquement ou même par vidéo ... doit elle nous servir de réponse ? aucun des membre du CC de la WT n'a daigné répondre !
Doit on en conclure qu'aucun n'est apte à expliquer le pourquoi du comment du fonctionnement interne de la Watchtower alors que des milliers de lettre portant la mention "le collège Central des Témoins de Jéhovah" prouve et démontre qu'ils savent !!!
C'est quand même fort
VENT a écrit :
Oui c'est vrai je passe beaucoup de temps, preuve que je m'intéresse sincèrement à ce sujet.
Et donc l'Organisation est elle disculpée ? Les reproches faits sont ils valident ?
Comment peut changer l'Organisation sur la gestion de la pédophilie ?
Ce n'est pas parce que tu passe du temps sur un sujet, ou que l'on s'y interresse sincèrement que l'on accepte les conclusions qui vont contre ce que l'on croit !
Or visiblement la façon de défendre le CC et la politique interne jéhoviste en rapport avec la pédophilie tend à monter que pour les TJ pur et dur la WT est blanche comme neige et que vous répeter avec Lett Morris , Jackson
"pédophilie ? chez NOUS ? MENSONGE d'APOSTAT , MENSONGE DE MEDIA , A CAUSE DES HOMOSEXUEL " ...
C'est sur que comme cela. Les choses évolueront !
Combien de victime avant que Jéhovah n'intervienne ?
Tu as été à l'assemblée ?
Tu as aimé les reflexion sur l'habillement , faisant comprendre que si une fille se faisait violer c'était aussi parce qu'elle était pas habillée humblement ?
Donc nous en concluons fort logiquement que les cas de pédophilie qui n'existe pas dans l'organisation c'est parce que les enfants n'étaient pas habillé humblement
VENT a écrit :
C'est la raison pour laquelle le Collège Central n'a pas déposé de plainte, parce que ce sont des "élucubration" , de plus Jésus a enseigné de ne pas s'opposer au méchant :
Wow ! extraordinaire ... quand Jean pierre Brard ce prend une plainte parce qu'il parle des TJ pédophile c'est une diffamation
Lorsque la WT perd des procès et que la commision australienne pointe du doigt un fonctionnement interne favorisant les pédophiles et que les journaux reprennent les accusations de pédophilie contre la Watchtower ...
Ce ne sont que des élucubrations !
Explique moi comment un jean pierre brard serait plus dangereux pour la WT que des journaux à grand tirage dans le monde anglosaxon ???
élucubration dans un cas ... diffamation pour un français inconnu ...
M'est d'avis que tu as perdu le sens des réalités !
VENT a écrit :
Je te l'ai déjà dit que je n'avais pas de temps à perdre, je répond par rapport au vidéo postés sur ce fourum, et je ne vois pas du tout où Jackson a menti ni qu'il a répondu dans le vague ou à la place des TJ.
Et quelque ligne plus haut tu nous raconte que tu te renseigne
mouais OK
Je pense que surtout discuter dans le vide sur les forums où on peut tout raconter et surtout n'importe quoi sans faits
et beaucoup plus facile que de contredire une commission d'enquête où les chefs jéhovistes montrent leur inculture et leur facies véritables : manipulateur et menteur. Et le comble c'est qu'il n'assume même pas de diriger l'Organisation Jéhoviste ...
VENT a écrit :
Bah oui puisqu'il n'y a aucune preuve des accusations que tu avances.
Pour toi il n'y a aucune preuve, puisque simplement comme tu ne va pas les voir ni les chercher ...
cf "je ne suis pas au courant" , " je n'avais pas de temps à perdre" .. c'est sur que les faits mis aux jours par les procès et la commission australienne ne peuvent absolument pas être des preuves Lett , Morris et Jackson le disent
"Pédophilie ? Chez Nous ? MENSONGE D’APOSTAT , MENSONGE DE MEDIA , A CAUSE DES HOMOSEXUELS"
VENT a écrit :
Pense ce que tu veux c'est ton problème pas le mien.
hihihi .. dit le prétendu chrétien à la haute moralité représentant du Culte PUR ... qui est le SEUL CANAL DE DIEU SUR TERRE
AMHA il est plus ton problème que le mien ... je n'ai aucun mal à évoquer la pédophilie chez les TJ ...
toi au contraire semble prétendre que cela n'existe pas que ce ne sont que des mensonges , des élucubrations , des persécution contre la WT et les TJ ... et tout cela en nous expliquant que "tu ne perd pas ton temps " et que "tu vérifies" ... c'est presque un oxymore
VENT a écrit :
Mais le Collège Central n'a pas a aligner des excuses et n'a jamais cherché à s'excuser heureusement.
Et oui ... tu résumes exactement ce qui ressort de TOUTES les auditions , de TOUS les procès ou la WT est directement mise en cause et reconnue coupable !
Le pape demande pardon , le clergé demande pardon ...
Pourtant souvenons nous c'est la fausse religion donc par définition ils sont sous l'emprise de satan ...
La WT le CC eux sont le SEUL CANAL DE DIEU SUR TERRE ... et malgré les procés et les enquêtes rien n'est de leur faute !
Jackson à pourtant reconnu devant la commission qu'il y avait "oui un probleme de pédophilie dans l'organisation" ...
VENT a écrit :
Alors je veux bien que tu me donne le lien de l'affaire Conti sur le site watchtower.org parce que je ne l'ai jamais vu.
C'était le bon vieux lien watchtower.org, jw.org et jw-media.org
c'était en 2012
Tu vas sur web.archive.org ...
et tu tapes jw-media.org
ici par exemple tu retrouveras en le 20 juin 2012 ...
https://web.archive.org/web/20120715011 ... 120620.htm
je donne le lien je pense que tu risques de passer à côté avec ta façon de discriminer l'information
et je te fais même une copie
For Immediate Release
June 20, 2012
Jehovah’s Witnesses to appeal jury verdict in California case
NEW YORK—Jehovah’s Witnesses will appeal the decision of a California jury in a court case involving alleged acts of child abuse.
The jury rendered a multimillion-dollar damage award to a woman who claimed that she was molested as a child by a member of a local congregation of Jehovah’s Witnesses. At trial, the plaintiff claimed that the policies of the Watchtower Bible and Tract Society contributed to the alleged abuse. “We respectfully disagree with the jury’s decision. This is the first time that an organization was found responsible for the alleged misdeeds of a member who held no position of leadership or authority,” states James McCabe, an attorney representing Watchtower in the case. “We are very sorry for whatever harm this young lady may have suffered. However, the organization is not responsible. We now look to the Court of Appeals for a thorough review of this case.”
J. R. Brown, a spokesman at the world headquarters of Jehovah’s Witnesses, commented: “The fact that Jehovah’s Witnesses abhor child abuse and strive to protect children from such acts is well-known. The individual members of any organization must ultimately bear the responsibility for their own actions, particularly when the acts are so flagrantly against the morals and principles of the organization and society.”
Related Links:
Web Article: Jehovah’s Witnesses and Child Protection
Video: Dealing with Child Abuse—Jehovah’s Witnesses’ Policy
Video: Inquiries on Child Abuse—Jehovah’s Witnesses’ Response
Media Contact:
J. R. Brown, Office of Public Information, tel. +1 718 560 5600
Last updated 20 June 2012 19:26:16 GMT
Copyright © 2012 Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania. All rights reserved.
Donc si l'information n'est pas une élucubration tu pourras toujours téléphoner à J.R Brown de la WT il te dira ce qu'il en est !
VENT a écrit :
C'était selon la conscience de Geoffrey Jackson de témoigner ou pas, il n'avait aucune obligation de témoigner, ou alors ce n'est plus un témoignage mais une garde à vue ou mise en examen, c'est quand même différent que de se porter témoin dans une affaire ? je pense que c'est pour cette raison que Geoffrey Jackson n' a pas voulu témoigner dans une affaire de pédophilie ou il se trouvait absent.
Et donc la conscience de Jackson l'a incité à faire mentir de responsable Jéhoviste du Béthel d'Australie ...
Jackson a été entendu en tant que responsable de la Watchtower sur la politique de la Watchtower
Lorsqu'on s'autoproclame collège central et que l'on dicte les règle en tant que collège central à 8 millions de personnes il me semble que l'on est un tantinet au courant des règles que l'on edicte en aposant la signature "collège central" non ?
Ce qui est curieux puisque maintenant tu prétends être au courant de l'affaire c'est que tu ai zappé la partie ou la commision met les responsable TJ face aux mensonges que leur a commandé Jackson et le collège central donc
Mais là encore je le redis, c'est illégale de retenir quelqu'un ou de l'obliger à témoigner dans une affaire criminelle, ça va même à l'encontre des principes de justice, personnellement je n'ai jamais vu une justice "obliger un témoin à témoigner" même quand un témoin a assisté à un délit ou crime la justice ne peut pas l'obliger à témoigner, même s'il a déposer son témoignage à la police et l'a signé il peut refuser de venir témoigner à la barre, mais enfin où va t'on ? se sera quoi la prochaine fois, le supplice de la baignoire à un membre du Collège Central pour qu'il réponde aux questions d'une énième commission ?
Il n'y a pas pour l'instant en australie d'affaire criminel .. il s'agit d'une commission d'enquête ...
DIT JE CROYAIS QUE TU TE RENSEIGNAIS ? Visiblement elle est pas au point ta technique de collecte d'information !
parce que même le B.A B.A t'échappe complètement !!!
Je répète L'audition de Jackson était l'audition d'un membre dirigeant du collège central ..
Tu sais ceux qui édicte les règles que doivent suivre les TJ ..
si la commission a été aussi loin c'est peut être aussi parce que au vue des procès ou la WT était mise en cause la tactique Jéhoviste était et est toujours "le collège Central au Abris" ... appel , sur appel, sur appel et que par ailleurs
l'enquête préliminaire avait permit aux membres de la commission d'accumulé un certain nombre d'élément à charge
dont le fameux livre des anciens qui officiellement n'existait pas et que la commission à mis a disposition !
Ce livre des anciens qui à été validé par le "COLLEGE CENTRAL" !
Donc tout ce que contient ce livre comme règle et obligation n'a qu'une source le collège Central !
Et fort logiquement donc la présence d'un membre du CC était requise pour expliquer cela
La commission était parfaitement au courant de la présence de Jackson en australie ... et jackson savait pertinemment que la commision voulait auditionner un membre du CC .. mais il a tout fait pour ne pas se présenter
TOUT FAIT POUR NE PAS ASSUMER SA CHARGE DE DIRIGEANT MEMBRE DU COLLEGE CENTRAL
ET POUR NE PAS ASSUMER CE QU'ILS DICTENT AUX 8 MILLIONS DE TJ !
VENT a écrit :
C'est une invitation ou une convocation, faudrait savoir !!!
On est pas obligé de se rendre à une invitation, mais on est obligé de se rendre à une convocation, nuance !!!
Mouarff, vent discutant du bout de gras ...
Par ailleurs, tu nous affirmes être maintenant au courant ... mais tu ignores que plusieurs auditions eurent lieu
la WT après Jackson avait comme les autres organisations mises en cause par l'enquête un temps pour réformer leur politique puis ensuite une nouvelle audition environ 1 an plus tard pour constater les évolutions ou non ...
donc lorsque je parle de la dernière audition c'est de la dernière dont je parle
mais tu le savais forcément puisque maintenant tu nous dit que tu es au courant c'est un oubli de ta part
Je ne peux pas croire qu'un TJ mente volontairement en expliquant savoir alors qu'il ne sait pas
VENT a écrit :
Rappel moi d'abord les droit de l'homme, enfin s'ils existent en Australie...
Article 7 Tous sont égaux devant la loi et ont droit sans distinction à une égale protection de la loi. Tous ont droit à une protection égale contre toute discrimination qui violerait la présente Déclaration et contre toute provocation à une telle discrimination.
Comment appelle t on l'exclusion et l'attitude des TJ envers un membre exclu y compris de leur famille
sinon une discrimination
Article 18 Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de conviction ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction seule ou en commun, tant en public qu'en privé, par l'enseignement, les pratiques, le culte et l'accomplissement des rites.
Que risque une personne TJ exerçant l'article 18 et exprimant , tiens par exemple , mon point de vue sur la responsabilité du CC dans la gestion de la pédophilie ? Où alors parlant de la réalité de l'évolution ?
Les Droits de l'homme interresse la WT et les TJ lorsque cela leur permet de l'ouvrir. Mais lorsque les membres même de l'organisation veulent des réponses la c'est la loi jéhoviste qui prime .. pour rappel la WT à perdu des procès en Belgique sur précisément l'ostracisme subit par des exclus de la part de TJ !!
Mais là encore tu vas crier à la persécution ...
Cordialement