Sourate 17 verset 104-retour des juifs en Israël

[claudem]

"Nous dîmes aux enfants d'Israël :

Habitez cette terre.
Puis lorsque la promesse dernière se réalisera ( c'est à dire à la fin des temps) , Nous (Allah) vous ramènerons (en Terre Sainte) en foule mélangée " .

[yacoub]

Allah Puissant et Sage serait sioniste ?

Les grands savants de l'islam disent que c'est faux.

Le Coran et Israel

05.01.2016 kl.23:04 i Politique Ingen kommentarer

Cela parait contre intuitif mais le Coran légitime Israel et le sionisme. Cela a déja été abordé dans le point 4 du manuel de contre propagande où il est montré que le Coran légitime Israel. Je vais dans ce billet approfondir le sujet en parlant de deux autres intellectuels musulmans (ce ne sont pas les seuls) à avoir assez de courage pour défendre cette position.
1) Abdul Hadi Palazzi
L'Imam de Rome, le Professeur Abdul Hadi Palazzi, un théologien très érudit, qui possède entre autres un doctorat en sciences islamiques par décret du grand Mufti d'Arabie Saoudite, a pris des positions extrêmement courageuses. Depuis quelques années, il fait entendre la voix d'un tout autre Islam, évidemment très minoritaire, fondé sur de nombreux versets du Coran. Il s'appuie notamment sur les versets : Sourate XVII, 100-104 et Sourate V, 20-21 pour affirmer que la terre d'Israël a été donnée non aux enfants d'Ismaël - qui ont reçu l'Arabie - mais aux enfants de Jacob, donc au peuple d'Israël. Le commandement fondamental de l'Islam étant la soumission à Dieu, se révolter contre Israël, c'est se révolter contre Dieu.

Pourtant, même si le Coran désigne les enfants d'Israël comme le "peuple du Livre" que Moïse a amené dans le pays promis et à qui ce pays appartient (Sourate 2:G3 et 5:19-24, 68, 70; lO:91, 94; 44:30, etc.), néanmoins, l'Islam insiste pour dire que le pays d'Israël appartient aux Arabes. De ce fait, Israël doit être détruit! Autrement, l'Islam serait dévoilé comme une fausse religion. Voilà tout le problème. Parler constamment de paix leur permet de mieux se positionner pour anéantir Israël.
Y. Arafat avait fait un appel pour la continuation du djihad (guerre sainte) afin que les pays reprennent Jérusalem. L'ancien leader et président non élu n'avait laissé aucun doute sur ses intentions quand il avait dit: "je n'accorde pas plus d'importance à ce pacte (entre l'OLP et Israël) qu'à celui qui a été signé entre Mahomet et Kuraish". Après avoir signé un "pacte de paix" avec Kuraish, sa propre tribu, Mahomet l'a rompu sous un prétexte quelconque, a tué les leaders Kuraish et a conquis la Mecque. Donc, Arafat était en train de dire que l'alliance entre l'OLP et Israël n'était qu'un autre pas vers leur conquête de ce dernier et qu'elle était faite pour être rompue.
De plus, la conquête, non seulement d'Israël, mais du monde entier est le but immuable de tout l'Islam. Aucun des pays occidentaux n'a ignoré l'existence du Rideau de Fer et du Rideau de Bambou, et chacun connaît la détermination du Communisme à contrôler le monde.
Pourtant, le Rideau Islamique n'est jamais mentionné dans les medias ni son intention de conquérir le monde pour Allah. Il y avait plus de liberté de religion dans l'ancienne URSS et il en existe plus aujourd'hui en Chine communiste qu'il y en a en Arabie Saoudite, en Afghanistan, au Soudan et dans d'autres pays Islamiques.
La construction de mosquées augmente partout dans les pays occidentaux pendant que l'Islam refuse de son côté la liberté aux autres religions dans les pays qu'il contrôle, et on estime qu'un tiers de la population mondiale aura embrassé cette religion à la fin du dernier Millénaire.
Depuis sa conception, l'Islam est une religion de conquête.

Mahomet même a mené 27 invasions dans des villes voisines, et durant sa vie ses disciples se sont engagés dans 50 autres. Ils ont donné un choix aux peuples conquis: se convertir à l'Islam ou mourir. Parfois on leur a donné une autre alternative: payer un lourd tribut. L'Islam a converti par la force des vastes régions qu'il domine actuellement et où la conversion à une autre religion est sévèrement interdite. La conversion à une autre religion en Arabie Saoudite aujourd'hui est punie de mort.
Les terroristes islamiques jouent un rôle spécial dans leur conquête du monde.
L'Islam offre à ceux qui meurent en djihad l'"assurance" du paradis, et ceci est un grand encouragement pour ceux qui se suicident dans leur mission de destruction par les explosifs qu'ils attachent à leur corps, surtout pour tuer les lsraéliens. Les visages de ces ?héros martyrs? couvrent les murs de Beyrouth et Téhéran...
Dans sa guerre contre l'Iraq, l'Iran a nettoyé les champs de mines en y envoyant des jeunes garçons devant ses troupes et ses chars. En 1982, dans un seul champ, environ 5000 enfants étaient déchiquetés par les mines afin que l'armée puisse avancer.
Ce terrorisme est toujours expliqué comme étant la faute d'une petite minorité de fanatiques qui ne représente en rien le vrai Islam et les Arabes instruits dans le monde. Mais au contraire, le Coran dit dans Sourate 5:33 (voir aussi 47:4) que tous ceux qui s?opposent à Allah (c?est~à-dire tous ceux qui ne sont pas musulmans) doivent être ?tués, crucifiés ou avoir leurs mains et pieds retranchés?. La sourate 9:5 dit ?de les tuer partout où ils se trouvent, de les prendre comme captifs et de les assiéger?.
?La loi islamique ne reconnaît pas la liberté de l'assemblée, ni la liberté de la presse. Toute personne qui n'est pas musulmane n'a même pas les droits civiques. Elle peut subir une incarcération même sans procès, la torture, et l'assassinat politique; les mains, les pieds, les oreilles, la langue et même la tête pourraient être coupés; toutes ces choses font partie de la loi islamique aujourd'hui parce que tout cela était dans la culture de l'Arabie du septième siècle. Tant que cette vérité n'est pas totalement comprise, les occidentaux ne comprendront jamais pourquoi les musulmans pensent et agissent de cette façon.
Le refus des droits civiques aux femmes, qui est clairement défini dans le texte du Coran, reflète leur maigre conception de la femme dans la culture de l'Arabie du septième siècle?.
Pour ceux qui comprennent l'anglais, écoutez le prof. Abdul Hadi Palazzi ; https://www.youtube.com/watch?v=TsTA3KLw9O8
http://www.youtube.com/watch?v=PDe-YZiOZCg
très intéressant aussi : http://alyaexpress-news.com/2015/01/un- ... ste-video/

2) ABDELKADER AMIOU
Un intellectuel marocain montre qu'il y a des sourates sionistes dans le Coran (Livre Saint musulman) qui ont été écrites durant la période mecquoise.
ABDELKADER AMIOU, ÉCRIVAIN ET POÈTE MAROCAIN, NOUS LIVRE UNE CURIEUSE MAIS INTÉRESSANTE STATISTIQUE : sur les 6258 versets coraniques 670 versets, soit plus de 10 %, nous racontent l?histoire des Fils d?Israël. Ces versets sont dispersés dans près de 26 sourates sur 114 soit 23 % du Coran.
La plupart de ces versets peuvent être qualifiés de sionistes dans la mesure où ils retracent l?histoire d?Israël selon un plan divin bien défini: l?entrée de Jacob et ses fils en Egypte, la naissance de la nation avec Moïse, la fondation du royaume et le règne de David et Salomon.
Mieux encore, ces versets insistent sur la nécessité pour les Bnei Israël de prendre possession, sans faiblir, de la terre qui leur a été promise par dieu-Allah : Versets 20 et 21 de la sourate 5 : ?Souvenez-vous lorsque Moïse dit à son peuple : O, mon peuple, rappelez-vous le bienfait d?Allah sur vous, lorsqu?il a désigné parmi vous des prophètes. Et Il a fait de vous des rois. Et Il vous a donné ce qu?il n?avait donné à nul autre aux mondes. O, mon peuple, entrez dans la terre sainte qu?Allah vous prescrite. Et ne revenez point sur vos pas [en refusant de combattre] car vous retourneriez perdants ?.
Qui plus est, les versets qui se rapportent à la promesse d?accorder la terre aux fils de Jacob Israël n?est pas circonscrite dans le temps ni limitée à des situations spécifiques.
Le Coran abonde en rappels des conquêtes des terres saintes par les Fils d?Israël, l?établissement du royaume par David et la construction du Temple par salomon.
Monsieur Amlou en déduit que les musulmans devraient adopter une attitude plus conforme au texte littéral du Coran et réviser leur attitude haineuse vis à vis d?Israël. Halevaï (pourvu que), comme on dit chez nous, mais les choses ne sont pas aussi simples.
Selon Abdelkader Amlou , le Coran fait un distinguo assez clair entre les Benou-Israel (Fils d? Israël) et les Yahoud, juif, descendant du royaume de Yéhouda, qui, pour bon nombre d?entre eux, étaient venus s?installer ou vivaient depuis toujours dans la péninsule arabique.
Pour faire simple, lorsqu?il s?agit de retracer une vérité historique incontestable, le Coran utilise le terme de Bné Israël et lorsque cela devient religieux, culturel, politique, bref conflictuel, c?est le mot Yahoud qui est employé. Les Bnéi israël historiques, descendants de Jacob-Yaâcob ont droit à tous les égards, les Yahoud, c?est une autre affaire, il faut les débusquer derrière chaque pierre et les combattre sans relâche.
Autre problème qui a surgi dès le VI siècle c?est la non reconnaissance par Mahomet et ses continuateurs du Talmud. Les Musulmans acceptent et reconnaissent la Torah écrite, mais rejettent le Talmud qui réglemente le cadre de la vie juive. C?est le Talmud en effet qui crée la distance entre l?environnement arabe tribal et les Yahoud qui se conforment aux enseignements du Talmud dans leur vie religieuse et profane. Pour les nouveaux musulmans, les choses sont claires: d?un côté la parole d?Allah retranscrite dans la Torah et de l?autre la parole des hommes, le Talmud, qui pour eux est un vaste champ de polémiques où aucun rabbin n?est d?accord avec l?autre.
Quant à Mohamet, n?est avis qu?il voulait être intégré dans la lignée des prophètes d?Israël, d?où son insistance à se faire reconnaître comme tel par des juifs de Médine et des environ; la meilleure preuve:l?instauration de Jérusalem comme direction cardinale de la prière. Devant leur refus, il prit deux décisions: la première, massacrer quelques tribus juives, la seconde, se mettre à son compte, en instaurant sa propre croyance, transformée en religion par la suite, et bien entendu, se tourner désormais vers la Mecque.
Les thèses développées par Monsieur Amlou ne lui ont certainement pas valu que des amis et j?admire son courage de les avoir développés. Il n?empêche que son analyse est juste et mériterait d?avantage d?écho, auprès des Juifs et des Autres, et surtout des Musulmans, qui feraient bien d?étudier d?avantage leur Coran en se livrant à une analyse critique des déviations inacceptables que certains de leurs coreligionnaires en font.
Il est clair que tant que les juifs n?avaient pas commencé à prendre possession de la Terre d?Israël, le sionisme coranique était là en tant que projet utopique, de curiosité. « C?est marqué dans le Coran, et puis après, ça ne s?est jamais réalisé ». Dès le moment où le projet a pris corps, les musulmans auraient pu et du s?interroger sur le contenu de leurs saintes écritures, qui par nature se veulent intemporelles, et accepter le droit des Yahoud à la terre promise aux Benou-Israel. Je suis d?ailleurs convaincu que certains d?entre eux l?on fait, mais qu?on les a fait taire, vite fait. Si on ne peut plus faire confiance dans la parole d?Allah, où va t-on

[claudem]

[quote="yacoub"]Allah Puissant et Sage serait sioniste ?

Les grands savants de l'islam disent que c'est faux.


[spoiler

Extraits:

Il s'appuie notamment sur les versets : Sourate XVII, 100-104 et Sourate V, 20-21 pour affirmer que la terre d'Israël a été donnée non aux enfants d'Ismaël - qui ont reçu l'Arabie - mais aux enfants de Jacob, donc au peuple d'Israël. Le commandement fondamental de l'Islam étant la soumission à Dieu, se révolter contre Israël, c'est se révolter contre Dieu.

Pourtant, même si le Coran désigne les enfants d'Israël comme le "peuple du Livre" que Moïse a amené dans le pays promis et à qui ce pays appartient (Sourate 2:G3 et 5:19-24, 68, 70; lO:91, 94; 44:30, etc.), néanmoins, l'Islam insiste pour dire que le pays d'Israël appartient aux Arabes. De ce fait, Israël doit être détruit! Autrement, l'Islam serait dévoilé comme une fausse religion. Voilà tout le problème. Parler constamment de paix leur permet de mieux se positionner pour anéantir Israël

[Gorgonzola]

Ce que répand l'islam d'une manière générale c'est que depuis la dernière révélation (et donc la vraie) donnée à Mahomet, les musulmans deviennent les nouveaux élus et les juges d'un monde qui a falsifié l'écriture d'Allah.

L'islam n'est pas là pour réunir mais pour punir par le djihad les incroyants ou les falsificateurs.

C'est une ordre divin d'Allah, avec Jérusalem coeur de cette lutte que les musulmans veulent récupérer à 100% ainsi que la terre devenue la nation Israël.

[claudem]

La Terre promise selon la Bible:

Dans un contexte religieux, le Grand Israël fait référence à la Terre promise aux enfants d'Israël, qui s'étend « du fleuve d'Égypte à l'Euphrate »1, recouvrant ainsi Israël, la Cisjordanie, la bande de Gaza, le Liban ainsi qu'une partie de la Syrie, de la Jordanie et de la péninsule du Sinaï. Selon la tradition et en particulier selon Rashi, l'oued El-Arich (Wadi Al-Arish) correspond au « fleuve d'Égypte », cette promesse n'inclut toutefois pas le Sinaï mais se limite à peu près à la frontière actuelle entre Israël et l'Égypte.

[Teo]

On a piqué mon idée !!

V'là c'est comme ça que les religions apparaissent

2018

monnaie mondiale
puis avec le temps , religion unique

Enfin !

[Abou Abdullah]

Quelle ignorance!!!Et surtout quelle confusion!les juifs ne signifie pas enfant d'Israël car ceux-ci sont les descendants d'Israël tant dis que juif peut etre n'importe qui pratique la Torah actuelle,il peut etre un europeen,un arabe,un chinois,africain..etc!!Peut-être presque aucun juif actuel est un descendant d'Israël car la plupart des juifs comptempoains sont des ashkénazes,des descendants du Khazars et soit des séphrades,des descendants des berbères.Par contre il est fort probable que la majorité des palestiniens sont des descendants d'Israël car leur ancêtre sont des samaritains et d'autres israelites qui se sont convertis à l'islam même certains sionistes ne nient pas cela.Enfin la majorité des enfants d'Israel ont été maudit dans le coran peut etre certains juif descendent d'eux.

Enfin la terre est promise à la communauté musulmane.Les juifs ont la chance que la commuanuté musulmane est dirigée par des sale dirigeants qui ne pensent qu'à leur intérêt mondain qui ne se sont contenté que de chasser les juifs de leur territoire plutot que les anéantir jusqu'au dernier en palestine mais aucun régime n'est éternel et reviendra le jour où ca va bien éclater avec une nouvelle guerre mondiale.

[prisca]

Tu le sais que le peuple Juif est le peuple de Dieu ?

Tu n'as pas peur de parler de cette façon en disant que tous les juifs auraient du subir un sort funeste ?

Moi à ta place je me ferais petit.

[Abou Abdullah]

Tu le sais que le peuple Juif est le peuple de Dieu ?

Tu n'as pas peur de parler de cette façon en disant que tous les juifs auraient du subir un sort funeste ?

Moi à ta place je me ferais petit.

Il y 8 siècles un grand savant musulman Ibn al-Qayyim (Puisse Allah lui accorder Sa miséricorde) très respectés par les musulmans les a décrit en ces termes : « Les Juifs constituent la communauté haïe. Les menteurs, les calomniateurs, les traîtres, les rusés, utilisateurs de stratagèmes, les tueurs de prophètes, les consommateurs de l’usure et du fruit de la corruption ; la communauté dont la conscience est la pire et le caractère le plus mauvais. Ils sont les plus éloignés de la pitié, les plus prompts à la vengeance ; ils ont l’habitude de perpétuer la haine et d’entretenir l’inimitié et l’hostilité. Ils constituent le bastion de la magie, du mensonge et de la ruse ; ils ne reconnaissent aucun droit au respect à celui qui se démarque de leur infidélité et du démenti qu’ils opposent aux prophètes. Ils n’observent aucun engagement les liant à un croyant. Celui qui conclut un accord avec eux ne bénéficie ni d’un droit ni de la compassion. Leur associé ne jouit ni de justice ni d’équité. Celui qui cohabite avec eux ne connaît ni quiétude ni sécurité. Ils ne font preuve d’aucune loyauté à l’égard de leur employeur. Pire le plus intelligent d’entre eux est le plus malin, le plus habile, le moins honnête. L’intègre chez eux – il ne peut pas y avoir d’intègre parmi eux – n’est pas un vrai juif. Les Juifs sont les plus intolérants, ceux dont les foyers sont les plus obscurs, les cours sont les plus nauséabondes et le caractère le plus grossier. Les saluer entraîne damnation. Les rencontrer augure du mal. Leur devise est : colère et leur tenue vestimentaire : le dépit ». (Voir Hidayat al-Houyara, p. 8.).

cette description correspond aussi beaucoup de chrétiens...car il n'y a pas une grande différence entre chrétien et juif..voici un Poème de ce meme savant sur les chrétiens:
"Ô vous les adorateurs du Messie !" - Poème de Ibn Al Qayyim Al Jawziyya
https://www.youtube.com/watch?v=WD__SiZcRGQ

[spin]

Il y 8 siècles un grand savant musulman Ibn al-Qayyim (Puisse Allah lui accorder Sa miséricorde) très respectés par les musulmans les a décrit en ces termes :

Si c'est pour cette déclaration de haine bestiale, de cruauté, d'arrogance, qu'Allah doit lui accorder Sa miséricorde et qu'il est "très respecté"...

[yacoub]

Il y 8 siècles un grand savant musulman Ibn al-Qayyim (Puisse Allah lui accorder Sa miséricorde) très respectés par les musulmans les a décrit en ces termes : « Les Juifs constituent la communauté haïe. Les menteurs, les calomniateurs, les traîtres, les rusés, utilisateurs de stratagèmes, les tueurs de prophètes, les consommateurs de l’usure et du fruit de la corruption ; la communauté dont la conscience est la pire et le caractère le plus mauvais. Ils sont les plus éloignés de la pitié, les plus prompts à la vengeance ; ils ont l’habitude de perpétuer la haine et d’entretenir l’inimitié et l’hostilité. Ils constituent le bastion de la magie, du mensonge et de la ruse ; ils ne reconnaissent aucun droit au respect à celui qui se démarque de leur infidélité et du démenti qu’ils opposent aux prophètes. Ils n’observent aucun engagement les liant à un croyant. Celui qui conclut un accord avec eux ne bénéficie ni d’un droit ni de la compassion. Leur associé ne jouit ni de justice ni d’équité. Celui qui cohabite avec eux ne connaît ni quiétude ni sécurité. Ils ne font preuve d’aucune loyauté à l’égard de leur employeur. Pire le plus intelligent d’entre eux est le plus malin, le plus habile, le moins honnête. L’intègre chez eux – il ne peut pas y avoir d’intègre parmi eux – n’est pas un vrai juif. Les Juifs sont les plus intolérants, ceux dont les foyers sont les plus obscurs, les cours sont les plus nauséabondes et le caractère le plus grossier. Les saluer entraîne damnation. Les rencontrer augure du mal. Leur devise est : colère et leur tenue vestimentaire : le dépit ». (Voir Hidayat al-Houyara, p. 8.).

cette description correspond aussi beaucoup de chrétiens...car il n'y a pas une grande différence entre chrétien et juif..voici un Poème de ce meme savant sur les chrétiens:
"Ô vous les adorateurs du Messie !" - Poème de Ibn Al Qayyim Al Jawziyya
https://www.youtube.com/watch?v=WD__SiZcRGQ

PBSL doit tout aux juifs et à leurs écritures. Il a même essayé de se conduire comme Moïse et Jésus, ses Beaux Modèles.

PBSL a dans un premier temps toléré les juifs et les chrétiens puis il a changé et a lancé un ultimatum ou l'islam ou l'exil ou la mort.

Le Noble Musulman apprend dès sa tendre enfance que tout le mal vient des juifs.

Pratiquement, le monde arabe d'abord puis le monde musulman ont perdu tous leurs juifs et la majorité des Nobles Musulmans ne rêvent que d'éradiquer Israël
où pourtant 20% de musulmans vivent mieux qu'en terre d'islam où ils n'ont aucune liberté.

[Abou Abdullah]

Si c'est pour cette déclaration de haine bestiale, de cruauté, d'arrogance, qu'Allah doit lui accorder Sa miséricorde et qu'il est "très respecté"...

pour sa grande science et enuite la haine est un fondement de l'islam tout comme l'amour,le musulman doit ce qu'Allah et doit déteste ce qu'Allah déteste et non se guider par ses sentiments et ses passions!!!l'islam est invalide sans l’amour en Allah et le fait de haïr pour Lui...ce qu'on appelle al wala wal baraa(l'alliance et le desaveu)

PBSL doit tout aux juifs et à leurs écritures. Il a même essayé de se conduire comme Moïse et Jésus, ses Beaux Modèles.

tu sous entends qu'il a copié leur écritures,libre à toi de croire à ces mythes mais je n'y crois pas et je ne croirai jamais donc arrete de me dire qu'il doit tout aux juifs et à leurs écritures.

Pratiquement, le monde arabe d'abord puis le monde musulman ont perdu tous leurs juifs et la majorité des Nobles Musulmans ne rêvent que d'éradiquer Israël

pas la majorité mais tous!certes il existe quelques rats traitres qui collaborent avec les sionistes mais ils ne sont pas musulmans car c'est une apostasie!De mem la reconnaissance de cet Etat criminel dont la fin n'est qu'une question de temps les croisés colonisé 90 ans jérusalem et la palestine soit plus que les juifs actuels pourtant ils ont été anéantis car aucun régime n'est éternel et chaque a sa fin surtout s'il touche au grand islam!

[claudem]

Des versets de la Bible sur le retour des juifs en Israel:

2 - Luc 21:24 et Matt. 24, Rom. 11:25, Daniel 7
Le texte invoqué en faveur de la thèse que les temps des Nations sont tout près d’être accomplis, ou ont déjà pris fin, est le suivant : « Jérusalem sera foulée aux pieds par les nations, jusqu’à ce que les temps des nations soient accomplis » (Luc 21:24) (*).

Les temps des nations ont eu un accomplissement historique partiel lors de la destruction successive des divers empires des nations qui ont dominé sur Israël, mais leur accomplissement réel et définitif, comme du reste celui de toute prophétie, est encore à venir. Les temps des nations accomplis, c’est leur jugement, leur subversion finale, l’angoisse et la peur qui s’empareront d’elles à la fin, lors de la venue du Fils de l’homme. Alors les nations auront beau s’irriter (Ps. 2), le temps de la colère de Dieu sera venu (Apoc. 11:17), et Luc 21:25-27 se réalisera. Alors aussi le rassemblement définitif de toutes les tribus d’Israël par le Seigneur lui-même aura lieu et il reprendra ses relations publiques avec son ancien peuple (voyez Matth, 24:31 et tous les prophètes).

3° Lorsque les temps des nations seront accomplis, Jérusalem ne sera plus jamais foulée aux pieds, car ces mêmes nations qui la foulaient aux pieds seront enfin détruites ou soumises au sceptre de fer du Messie. L’anéantissement de leurs armées aura finalement délivré Jérusalem de leur joug, certes plus lourd encore que celui de la Turquie...

http://www.bibliquest.net/HR/HR-nt03-Te ... igneur.htm