Propose haineux contre l'homosexualité, etc...

[Bradford]

jean a écrit:

"Ton amour était plus précieux que l'amour des femmes", c'est bien le mot amour qui est employé"

c'est vraiment un raisonnement basique..mais alors des plus basique...oui c'est le mot amour qui est employé et alors??? çà signifie qu'ils doivent "s'emboiter" l'un l'autre???

oui c'est le mot amour qui est employé mais le contexte fait la différence...si je dis à ma grand mère: je t'aime, cela n'aura pas la même signification que si je dis les même mots à ma femme.

Quand Jésus a dit: "Aimez-vous les uns les autres", d'après toi, qu'a-t'il voulu dire? et pourtant c'est le verbe "aimer" qui est employer! Il a voulu dire : allez partouzer ensemble???? certainement pas...alors déjà ton argument cité plus haut est ridicule...Allez jean stp, fais un effort...déjà que septour a des propos de bas étage tu vas pas t'y mettre toi aussi...surtout qu'au premier abord tu m'avais l'air plus sérieux que çà...alors continue comme tu avais débuter...réfléchis un peu avant de m'écrire des choses pareilles...

Cordialement.

Bradford

[Jean]

[Bradford]

Jean a écrit:

"Pour moi c'est très clair qu'on est homosexuel dès la naissance et non par la suite, et je précise je parle d'un Vrai homo et non un bisexuel qui s'amuse a avoir des expérience diverse... "

Tu as bien fait de préciser "pour moi" en début de phrase, car effectivmeent cela n'engage que toi...
Peu importe les causes, ce n'est pas parce qu'on vient au monde malade, qu'en grandissant il ne faut pas chercher à guérir.

IL suffit de regarder les "fruits" que produisent l'homosexualité..quels sont les fruits de cette perversion de la sexualité? culpabilité, maladie, vagabondage, déprime, suicide...car qu'on le veuille ou non, l'homsexuel sincère te le dirait lui ce qu'il vit...mais il ne peut se confier au premier venu..as-tu lu le témoignage que j'ai joint..çà c'est un témoignage poignant...et réaliste sur ce qu'est l'homosexualité...va à la page 14 tout en bas pratiquement et clique sur le lien...

Bradford

[Bradford]

tiens jean, je suis allé te chercher le lien en question:

http://www.unpoissondansle.net/homo/temh1.php?d=

Bradford

[Bradford]

Voici ce que j'ai écrit quelques pages en arrière et qui résume ma position:

"D'autant que je ne pointe pas du doigt ceux qui souffrent (les homosexuels) mais ce qui les fait souffrir (leur homosexualité). "

Est-ce des paroles d'homophobes? je n'ai pas peur des homosexuels ni de l'homosexualité, mais je dis que c'est une abomination aux yeux de Dieu.

de plus tu dis que Jésus ne juge pas...certes, non pour l'instant il ne les juge pas, mais s'il ne se repente pas ils seront jugés (au même titre que tous ceux qui auront volontairement rejeté le salut offert par Jésus).

lorsque Jésus est venu, il est dit qu'il était parmi les gens de mauvaise vie et les prostituées...pourquoi était 'il avec eux? pour faire du copinage et leur dire : salut les gars et les filles, alors comme çà on fait des petits péchés??, oh mais c'est pas grave, je vous juge pas...allez y continuez à vous vautrer dans le péché.....

Les pharisiens voyant que Jésus était avec les gens de mauvaise vie se dirent: si cet homme venait vraiment de Dieu il n'irait pas se souiller avec les pécheurs...et Jésus leur a répondu quoi? il leur a dit: ce ne sont pas les justes que je suis venu appelé à la repentance, MAIS LES PECHEURS!!!! voilà ces motivations....les appeler à la repentance...il ne les cotoyait pas pour les encourager à continuer à pécher, mais pour qu'ils arrivent à la repentance...Jésus ne juge pas dans sa démarche, mais il dit que nous devons nous repentir et qu'il a payé très cher le prix de notre rachat...de notre rachat de vie de péché.....car contrairement au monde d'aujourd'hui, jésus prend le problème du péché au sérieux...et c'est un problème tellement sérieux et grave qu'il a du mourir pour les pécheurs...lui qui n'avait pas pécher (aucune fois) il a accpeté de mourir pour nous. Alors de grâce, faut arrêter de présenter la foi comme une homophobie...le péché c'est le péché et Dieu l'appelle pas autrement...mais il a prévu une solution pour que nous soyons sauvés...car Bien que Dieu hait le péché, il aime le pécheur...il suffit de lire la signature de Kate pour comprendre...

Cordialement

Bradford

[Jean]

[septour]

BRADFORD
JE NE T'INSULTERAI PAS.C'EST UN MANQUE DE MATURITÉ.
COMMENT EN ARRIVER ,APRES QQUES ECHANGES,A LA CONCLUSION QUE JE NE CONNAIS RIEN AU CHRISTIANNISME?
EVIDEMMENT TOI ,TU LE CONNAIS,TU SAIS PARFAITEMENT PASSER DU AIMEZ VOUS LES UNS LES AUTRES AU BRANDISSEMENT DE L'ÉPÉE!
EH BIEN NON ,JE NE SUIS PAS MUSULMAN.ET COMME C'EST INDIQUÉ JE N'AI AUCUNE RELIGION,NI APPARTENANCE.
LES RELIGIONS SONT AUTANT DE DIVISIONS ENTRE NOUS ET AUTANT DE SOURCES DE HAINE ET DE GUERRES. SEPTOUR

[Bradford]

Donc si je comprends bien il te faut du "nouveau testament" et du clair et précis, alors voici:

"20 En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables,
21 puisque ayant connu Dieu, ils ne l'ont point glorifié comme Dieu, et ne lui ont point rendu grâces; mais ils se sont égarés dans leurs pensées, et leur coeur sans intelligence a été plongé dans les ténèbres.
22 Se vantant d'être sages, ils sont devenus fous;
23 et ils ont changé la gloire du Dieu incorruptible en images représentant l'homme corruptible, des oiseaux, des quadrupèdes, et des reptiles.
24 C'est pourquoi Dieu les a livrés à l'impureté, selon les convoitises de leurs coeurs; en sorte qu'ils déshonorent eux-mêmes leurs propres corps;
25 eux qui ont changé la vérité de Dieu en mensonge, et qui ont adoré et servi la créature au lieu du Créateur, qui est béni éternellement. Amen!
26 C'est pourquoi Dieu les a livrés à des passions infâmes: car leurs femmes ont changé l'usage naturel en celui qui est contre nature;
27 et de même les hommes, abandonnant l'usage naturel de la femme, se sont enflammés dans leurs désirs les uns pour les autres, commettant homme avec homme des choses infâmes, et recevant en eux-mêmes le salaire que méritait leur égarement.
28 Comme ils ne se sont pas souciés de connaître Dieu, Dieu les a livrés à leur sens réprouvé, pour commettre des choses indignes,
29 étant remplis de toute espèce d'injustice, de méchanceté, de cupidité, de malice; pleins d'envie, de meurtre, de querelle, de ruse, de malignité; (1-30) rapporteurs,
30 médisants, impies, arrogants, hautains, fanfarons, ingénieux au mal, rebelles à leurs parents,
31 (1-30) dépourvus d'intelligence, (1-31) de loyauté, d'affection naturelle, de miséricorde.
32 Et, bien qu'ils connaissent le jugement de Dieu, déclarant dignes de mort ceux qui commettent de telles choses, non seulement ils les font, mais ils approuvent ceux qui les font. (romains 1:20-32)


et encore:

"9 ¶ Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point le royaume de Dieu? Ne vous y trompez pas: ni les impudiques, ni les idolâtres, ni les adultères, (6-10) ni les efféminés, ni les infâmes,
10 ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n'hériteront le royaume de Dieu.
11 Et c'est là ce que vous étiez, quelques-uns de vous. Mais vous avez été lavés, mais vous avez été sanctifiés, mais vous avez été justifiés au nom du Seigneur Jésus-Christ, et par l'Esprit de notre Dieu.
12 ¶ Tout m'est permis, mais tout n'est pas utile; tout m'est permis, mais je ne me laisserai asservir par quoi que ce soit.
13 Les aliments sont pour le ventre, et le ventre pour les aliments; et Dieu détruira l'un comme les autres. Mais le corps n'est pas pour l'impudicité. Il est pour le Seigneur, et le Seigneur pour le corp. (1 corinthiens 6:9-13)

Et encore:

" Car il s'est glissé parmi vous certains hommes, dont la condamnation est écrite depuis longtemps, des impies, qui changent la grâce de notre Dieu en dissolution, et qui renient notre seul maître et Seigneur Jésus-Christ.
5 Je veux vous rappeler, à vous qui savez fort bien toutes ces choses, que le Seigneur, après avoir sauvé le peuple et l'avoir tiré du pays d'Egypte, fit ensuite périr les incrédules;
6 qu'il a réservé pour le jugement du grand jour, enchaînés éternellement par les ténèbres, les anges qui n'ont pas gardé leur dignité, mais qui ont abandonné leur propre demeure;
7 que Sodome et Gomorrhe et les villes voisines, qui se livrèrent comme eux à l'impudicité et à des vices contre nature, sont données en exemple, subissant la peine d'un feu éternel.
8 ¶ Malgré cela, ces hommes aussi, entraînés par leurs rêveries, souillent pareillement leur chair, méprisent l'autorité et injurient les gloires." (jude 1:4-8)

çà suffit ou c'est assez clair?

Cordialement.

Bradford

[Bradford]

Septour, si tu en connais tellement sur le christianisme, alors réponds à cette simple question sur ce fil:

http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... sc&start=0

Bradford

[kate]

Kate Encore un faux clicher, il y a plus personne aujourd'hui qui sont spécialiste de cette question qui va dire ce genre de chose ou ils ont p-e besoin d'un retour au étude...

Dans les témoignages de la majorité des homo (homme et femme) leurs plus jeunes souvenir de leurs orientations sexuel remonte a l'enfance parfois a 4 ou 5 ans.... Pour moi c'est très clair qu'on est homosexuel dès la naissance et non par la suite, et je précise je parle d'un Vrai homo et non un bisexuel qui s'amuse a avoir des expérience diverse...

Même un enfant a la naissance est bisexuel.

+

Ma mère est psychiatre. Je pense qu'elle sait un peu plus de choses que toi sur ce sujet.

A part sortir des clichés conformistes, que sais-tu faire ? Parfois, je me le demande. Mais, je pense que je n'aurai jamais de réponses.

[Jean]

[MaxKen]

Moi je suis entièrement d'accord avec kate et Bradford.

Et alors? où allons-nous? Dieu est Saint, il faut pas l'oublier!

Nous devons aimer les pécheurs mais haïr le péché...Manquerait plus qu'un chrétien soit pour l'homosexualité! c'est vraiment le monde à l'envers! Si un chrétien est pour l'homosexualité, l'avortement (sauf dans certains cas évident: problème de santé, maladie, viol), le divorce (sauf dans certains cas: violence conjuguale répétée, infidélité constante), etc...il n'a finalement plus rien de chrétien.

Permettez que je prie:

oh Dieu de grâce et de gloire, tu vois en ce moment ce qui est écrit sur ce forum. Je te demande l'assistance du Saint Esprit afin qu'il agisse et que chacun reconnaisse ta vérité...je pense notament à Jean, Septour et tout ceux qui suivent de près ce fil. Je te fais confiance car je sais que rien ne t'est impossible, au Nom de Jésus-Christ de nazareth, Amen.

Maxken

[Jean]

[Bradford]

Jean a écrit:

"Et puis après ? Ca change rien au fait de ce qui est mentionner entre David et Jonathan."

Ce qui est mentionné entre David et Jonathan est déformé par ta très mauvaise interprétation pro-homos.

"Et tout les versets que tu donne ne concerne pas juste l'homosexualité"

Tout a fait, mais l'homosexualité est cité dans la liste, n'est-ce pas assez explicite et suffisant?

"mais toute forme de péché, tu veux parlé de contre-nature et de principe biblique ? Les fornicateurs, les adultères, les médisants, etc, eu aussi n'irons pas dans le royaume des cieux, la comprend-tu ?"

Tout a fait, je comprends très bien. ben manquerait plus que çà que le ciel soit rempli de pareilles abominations! Eh, faut se réveiller man...auprès de Dieu il y aura plus de partouze mon gars...ni d'infidélité ...ni de péché...tout simplement.

"Il y a tu un seul verset qui vient des évangiles et qui dénonce l'homosexualité"

Alors là c'est le comble de la contradiction! tu a reconnu toi-même plus haut que l'homosexualité faisait partie de la liste des passages bibliques que je t'ai cité...mais bon, on va dire que tu as eu un trou de mémoire.


"j'imagine que tu ne sait même pas qu'il a une différence a faire avec ton fondamentalisme religieux..."

Voilà, il suffit que l'on soit pas d'accord avec les courants mondains pour être taxé de fondamentaliste..eh bien oui! je vais te faire plaisir! je suis fondamentalement contre la bêtise humaine qui voudrait qu'au nom de la tolérance on tolère ce qui est intolérable...et au nom de cette même tolérance, c'est ce qui ont des valeurs morales qui ne sont plus tolérés! non mais c'est le comble quand même. D'autant que je me tue à répéter que ce n'est pas les personnes que je ne tolère pas, mais le péché envahissant notre société...

"Toi tu n'est pas contre-nature?"

C'est à dire, sois plus explicite!


"Tu a une femme, combien d'enfant tu a si tu respecte la nature divine, une dizainne?"

17enfants! eh oui c'est qu'on est très actifs dans ce domaine!!!


Mais non, mais non, on est jeune marié (depuis septembre 2003) et pour l'instant toujours rien en vu...on fait rien contre et tout pour...mais on a confiance en Dieu...Toutefois nous respectons ceux qui ont des convictions autres que les notres (contraception etc...).


"Toi Bradford tu connais juste la position du missionnaire"

Qu'est-ce que tu en sais? on est chrétien mais pas [ATTENTION Censuré dsl]! on n'est pas coincé non plus...la fantaisie, il y a rien de tel pour enrichir une vie de couple.


"pas de fellation"

Il est clair que je ne vais quand même pas te nommer les petites gateries que ma femme et moi pouvons nous accorder...non mais....là quand même je te dis qu'effectivement c'est de l'ordre de ma vie privée. Je suis large d'esprit, mais quand même, je crois qu'il est bon d'avoir pour soi son intimité et de ne pas la dévoiler...(ou seulement à quelques personnes de confiance afin de mieux comprendre certaines chose...mais tu ne fais pas partie de ces personnes...alors désolé..carré rouge..ou triangle je sais plus...!)


"tu n'empêche pas la famille, c'est vrai tu est placer pour nous faire la lecon de l'homosexuel contre-nature... lollll"

Là j'ai pas trop compris ce que tu veux dire...alors explique un peu mieux, merci.

"Quand je dit hypocrisie, voilà ce que je voulais dire..."

Si tu trouves que je suis hyppocrites parce-que je balance pas les détails de mes moments calins avec ma femme, alors oui, je resterai "hyppocrite"...mais bon, je vois pas quel rapport il y a avec l'hyppocrisie.

Cordialement.

Bradford

[kate]

Si ta mère est psychiatre elle devrais savoir au minimun que l'homosexualité n'est plus considéré comme une maladie ! (et toi-aussi)

+

As-tu lu ce que j'ai marqué sur ma mère et son métier, quelques messages plus haut ?