Qui a rencontré André et Simon le premier?

Mustapha · Message par **Mustapha** » 05 oct.05, 01:58

Salut,

C'est Jésus(p):
Marc 1
16.Comme il(Jésus) passait le long de la mer de Galilée, il vit Simon et André, frère de Simon, qui jetaient un filet dans la mer ; car ils étaient pêcheurs.
17.Jésus leur dit : Suivez-moi, et je vous ferai pêcheurs d'hommes.
18.Aussitôt, ils laissèrent leurs filets, et le suivirent.

C'est Jean :
Jean 1
40.André, frère de Simon Pierre, était l'un des deux qui avaient entendu les paroles de Jean, et qui avaient suivi Jésus.
41.Ce fut lui(Jean) qui rencontra le premier son frère Simon, et il lui dit : Nous avons trouvé le Messie (ce qui signifie Christ).
42.Et il le conduisit vers Jésus. Jésus, l'ayant regardé, dit : Tu es Simon, fils de Jonas ; tu seras appelé Céphas (ce qui signifie Pierre).

J'aimerais savoir qui a rencontré André et Simon le premier?

Falenn · Message par **Falenn** » 05 oct.05, 02:39

Selon Jean :
1/ André, disciple de Jean le baptiseur qui prophétise, rencontre Jésus
2/ André passe la journée avec Jésus
3/ Il va chercher son frère Simon (futur "minéral")
4/ André amène Simon voir/écouter Jésus
5/ Jésus dit à Simon qu'il s'appellera "pierre"

Selon Matthieu :
1/ Jean le baptiseur a été arrêté
2/ Jésus voit André et Simon entrain de pêcher
3/ Jésus leur demande de le suivre.

On peut en déduire que les évènement relatés par Jean sont antérieurs à ceux relatés par Matthieu (arrestation de Jean le baptiseur).

Mustapha · Message par **Mustapha** » 05 oct.05, 04:55

Falenn a écrit :Selon Jean :
1/ André, disciple de Jean le baptiseur qui prophétise, rencontre Jésus
2/ André passe la journée avec Jésus
3/ Il va chercher son frère Simon (futur "minéral")
4/ André amène Simon voir/écouter Jésus
5/ Jésus dit à Simon qu'il s'appellera "pierre"

Selon Matthieu :
1/ Jean le baptiseur a été arrêté
2/ Jésus voit André et Simon entrain de pêcher
3/ Jésus leur demande de le suivre.

On peut en déduire que les évènement relatés par Jean sont antérieurs à ceux relatés par Matthieu (arrestation de Jean le baptiseur).

Et donc?

Falenn · Message par **Falenn** » 05 oct.05, 09:05

Mustapha a écrit : Et donc?

1/ André, disciple de Jean le baptiseur qui prophétise, rencontre Jésus
2/ André passe la journée avec Jésus
3/ Il va chercher son frère Simon (futur "minéral")
4/ André amène Simon voir/écouter Jésus
5/ Jésus dit à Simon qu'il s'appellera "pierre"
6/ André et Simon continue leur vie, et Jésus la sienne de son côté
7/ Jean le baptiseur a été arrêté, Jésus revient
8/ Jésus voit André et Simon entrain de pêcher
9/ Jésus leur demande de le suivre
10/ Ils le suivent

Donc André a rencontré Jésus avant Simon.

medico · Message par **medico** » 06 oct.05, 01:11

IL FAUT PAS s'arreter sur la mousse mais sur la pierre car l'important c'est d'avoir renconté JESUS.

Mustapha · Message par **Mustapha** » 06 oct.05, 04:01

Falenn a écrit : Donc André a rencontré Jésus avant Simon.

C'est pas ça ma question!

Falenn · Message par **Falenn** » 06 oct.05, 06:23

Mustapha a écrit : C'est pas ça ma question!

Excuse-moi, mais ... tu peux reformuler ta question ?

ahasverus · Message par **ahasverus** » 06 oct.05, 19:30

Quand donc comprendrez vous la veritable motivation de ce type de question en provenance d'un musulman?
La reponce, il s'en fout. Ce qui l'interesse c'est de faire ressortir une contradiction biblique.
Et vous tombez tous dans son piege

Mustafa essaye de faire croire que c'est lui qui a decouvert cette contradiction. En fait la Ouma a des collections entieres de "questions" du meme genre qu'elle publie sur divers sites a l'usage des croyants.
Par contre quand on fait ressortir une contradiction coranique, on se fait traiter d'ignorant qui ne sait pas lire l'arabe et on se fait servir une explication ou la bonne foi et l'honnete intelectuelle sont bafoues,

medico · Message par **medico** » 06 oct.05, 20:24

BONJOUR ahasverus
pour un fois on est d'accord.

ahasverus · Message par **ahasverus** » 06 oct.05, 21:22

medico a écrit :BONJOUR ahasverus
pour un fois on est d'accord.

Malheureusement pour toi j'utilise le meme type de logique pour toutes les croyances fondamentalistes. Elles ont toute un point commun : demontrer que les autres sont fausse

Simplement moi · Message par **Simplement moi** » 06 oct.05, 21:54

Falenn a écrit : Excuse-moi, mais ... tu peux reformuler ta question ?

Tu as bien répondu, sauf que l'on veut te faire tourner en bourrique.

C'est comme le signe - miracle, même situation et même punition.

Ils ont rencontré Jean et Jésus....... et par la suite a un autre moment ils ont à nouveau rencontré Jésus. C'est dans la 2e rencontre que se situe Matthieu et celle de Jean est antérieure.

younes · Message par **younes** » 06 oct.05, 22:34

Simplement moi a écrit : Tu as bien répondu, sauf que l'on veut te faire tourner en bourrique.

C'est comme le signe - miracle, même situation et même punition.

Ils ont rencontré Jean et Jésus....... et par la suite a un autre moment ils ont à nouveau rencontré Jésus. C'est dans la 2e rencontre que se situe Matthieu et celle de Jean est antérieure.

si tu relis bien tu verrais que ce que tu dis est faux

en fait il ya erreur et grosse bourde

Mustapha · Message par **Mustapha** » 06 oct.05, 23:48

ahasverus a écrit :Quand donc comprendrez vous la veritable motivation de ce type de question en provenance d'un musulman?
La reponce, il s'en fout. Ce qui l'interesse c'est de faire ressortir une contradiction biblique.
Et vous tombez tous dans son piege

Mustafa essaye de faire croire que c'est lui qui a decouvert cette contradiction. En fait la Ouma a des collections entieres de "questions" du meme genre qu'elle publie sur divers sites a l'usage des croyants.
Par contre quand on fait ressortir une contradiction coranique, on se fait traiter d'ignorant qui ne sait pas lire l'arabe et on se fait servir une explication ou la bonne foi et l'honnete intelectuelle sont bafoues,

Non, moi la réponse m'intéresse!
Cela ne vient pas d'un site musulman, cela vient de là :
http://www.errancywiki.com/index.php/John_1:40

J'aimerais des explications, car sur le site il n'y a pas d'avis contre!
Si tu regardes pour certaines des autres, il y a des avis contre!

medico · Message par **medico** » 07 oct.05, 00:17

ahasverus a écrit : Malheureusement pour toi j'utilise le meme type de logique pour toutes les croyances fondamentalistes. Elles ont toute un point commun : demontrer que les autres sont fausse

JE SUIS pas concerné

Falenn · Message par **Falenn** » 07 oct.05, 01:53

ahasverus a écrit :Quand donc comprendrez vous la veritable motivation de ce type de question en provenance d'un musulman?
La reponce, il s'en fout. Ce qui l'interesse c'est de faire ressortir une contradiction biblique.
Et vous tombez tous dans son piege

Mustafa essaye de faire croire que c'est lui qui a decouvert cette contradiction. En fait la Ouma a des collections entieres de "questions" du meme genre qu'elle publie sur divers sites a l'usage des croyants.
Par contre quand on fait ressortir une contradiction coranique, on se fait traiter d'ignorant qui ne sait pas lire l'arabe et on se fait servir une explication ou la bonne foi et l'honnete intelectuelle sont bafoues,

Ma naïveté me perdra !

Par ailleurs, rien ne sert de démontrer que la bible contient des contradictions, on le sait tous déjà ...

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