Concernant la Bible et ses passages violents
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Re: Chrétiens, n'ayons pas honte de la Bible
Ecrit le 07 août17, 08:03Ya du niveau dans ton commentaire
Sinon tu explique ?
Sinon tu explique ?
Re: Chrétiens, n'ayons pas honte de la Bible
Ecrit le 07 août17, 20:56quel looserمسلم a écrit :Ya du niveau dans ton commentaire
Sinon tu explique ?
Re: Chrétiens, n'ayons pas honte de la Bible
Ecrit le 08 août17, 03:08Faut savoir comment s exprimer aussi
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Re: Chrétiens, n'ayons pas honte de la Bible
Ecrit le 10 août17, 04:26....
Modifié en dernier par Mormon le 14 août17, 03:08, modifié 2 fois.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS
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Re: Chrétiens, n'ayons pas honte de la Bible
Ecrit le 10 août17, 04:34Même les juifs ont honte maintenant de la Torah dont il n'attribue pas la paternité à YHVV comme les musulmans le font
Le premier forum tunisien qui a inspiré les forums de religion Recherche "les religions font peu de bien et beaucoup de mal" Voltaire
Re: Chrétiens, n'ayons pas honte de la Bible
Ecrit le 10 août17, 06:41....
Modifié en dernier par Mormon le 15 août17, 05:49, modifié 1 fois.
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Re: Chrétiens, n'ayons pas honte de la Bible
Ecrit le 14 août17, 03:29Concernant l'Ancien Testament et ses passages violents
La loi de Moïse était un évangile préparatoire dans le sens que son symbolisme cultuel était centré sut le sacrifice expiatoire de Jésus qu'elle annonçait et sur lequel la foi du peuple devait se placer.
Le peuple d'Israël représentait l'Eglise et l'humanité dans son ensemble. C'est par lui qu'il réalisait ses desseins en faveur de tous les autres peuples à travers les prophètes avec lesquels il fit alliance de bénir toutes les nations.
Le peuple élu à l'appel prophétique était sous un régime théocratique à mi-chemin entre le système patriarcale originel de dimension régionale (lequel était à la similitude du modèle des cieux), et une organisation ecclésiastique, à vocation planétaire séparée du politique, que les apôtres administrèrent plus tard ; depuis lequel modèle les différentes religions chrétiennes se sont référées.
Ils faut savoir que chacun de nous, avant de naître, en présence de Dieu, en tant qu'esprit, accepta l'idée de venir sur terre et d'être éprouvé dans la condition mortelle. Chacun de nous reçut la promesse, avant de venir ici-bas, d'être poussé jusque dans nos derniers retranchements pour hériter du meilleur possible dans la résurrection. C'est pourquoi, chacun de nous peut être concerné par la maladie, les désastres naturels, le handicap, la guerre, la famine et la mort. Mais, chacun de nous est repris au meilleur moment dans la mort, quelque soit les circonstances, à son meilleur niveau spirituel éternel pour recevoir en justice selon ses œuvres à la résurrection.
Pour certains grands crimes, la mort du pécheur était nécessaire pour se protéger et "mieux" passer dans le monde à venir. Mais aussi pour ne pas contaminer et condamner le reste du peuple en devenant un obstacle aux bénédictions de Dieu.
Egalement, certains crimes peuvent être si graves qu'ils mettent hors de portée le pécheur de l'expiation de Jésus-Christ. Dans ces cas, la justice passe dans ce monde et dans l'autre sans que la miséricorde puisse être exercée.
De nos jours, comme à toutes les époques, Dieu gère ces choses en décrétant la vie ou la mort, la santé ou la maladie ; mais cela se passe par son pouvoir en toute discrétion. Le peuple d'Israël fut parfois un instrument pour accomplir la volonté divine de cette façon pour lui-même et pour d'autres peuples.
Il en a été ainsi pour les peuples qui furent battus jusqu'à être parfois anéantis par Israël au temps de la conquête de Canaan. Ces peuples avaient bénéficié de toutes les lumières et connaissances des oracles de Dieu de la période patriarcale.
Lorsque Dieu juge qu'il n'y a plus rien à attendre individuellement et collectivement d'un groupe de gens, et que l'heure de mourir a été fixée pour le bien de ces personnes et de leur entourage, alors l'épée, la maladie, les forces de la nature peuvent être commandées afin que ses desseins se réalisent plus efficacement pour les vivants et leur descendance.
Notre Père céleste n'a pas un travail facile à accomplir, alors épargnons lui notre condamnation puérile ; et évitons de déclarer bêtement "S'il y avait un Dieu, il n'y aurait pas tout ce mal". le mal doit pouvoir s'accomplir par respect de notre libre arbitre et pour pouvoir juger ceux qui en font usage.
Concernant l'"oeil pour oeil et le "dent pour dent", cela voulait simplement dire que la justice devait passer pour tous les délits de droits commun tout en tenant compte des circonstances atténuantes ; mais toujours avec une incidence ecclésiastique du fait que la gravité des délits étaient définie par révélation divine. La Loi de Moïse faisait toujours un parallèle, par ses rites et ordonnances, entre la vie physique sur terre avec la vie spirituelle sur la nouvelle terre des cieux à la résurrection. Les interdits et sentences se projetaient toujours vers ce qui pouvait empêcher chacun d'obtenir le salut dans l'autre monde.
Pour appliquer un tel ordre théocratique, il faut un vrai Dieu, de vraies circonstances, un vrai prophète vivant et chrétien, et une vraie révélation comme le verset suivant l'indique.
"A la quatrième génération, ils reviendront ici ; car l'iniquité des Amoréens n'est pas encore à son comble." (Genèse 15:16)
La loi de Moïse était un évangile préparatoire dans le sens que son symbolisme cultuel était centré sut le sacrifice expiatoire de Jésus qu'elle annonçait et sur lequel la foi du peuple devait se placer.
Le peuple d'Israël représentait l'Eglise et l'humanité dans son ensemble. C'est par lui qu'il réalisait ses desseins en faveur de tous les autres peuples à travers les prophètes avec lesquels il fit alliance de bénir toutes les nations.
Le peuple élu à l'appel prophétique était sous un régime théocratique à mi-chemin entre le système patriarcale originel de dimension régionale (lequel était à la similitude du modèle des cieux), et une organisation ecclésiastique, à vocation planétaire séparée du politique, que les apôtres administrèrent plus tard ; depuis lequel modèle les différentes religions chrétiennes se sont référées.
Ils faut savoir que chacun de nous, avant de naître, en présence de Dieu, en tant qu'esprit, accepta l'idée de venir sur terre et d'être éprouvé dans la condition mortelle. Chacun de nous reçut la promesse, avant de venir ici-bas, d'être poussé jusque dans nos derniers retranchements pour hériter du meilleur possible dans la résurrection. C'est pourquoi, chacun de nous peut être concerné par la maladie, les désastres naturels, le handicap, la guerre, la famine et la mort. Mais, chacun de nous est repris au meilleur moment dans la mort, quelque soit les circonstances, à son meilleur niveau spirituel éternel pour recevoir en justice selon ses œuvres à la résurrection.
Pour certains grands crimes, la mort du pécheur était nécessaire pour se protéger et "mieux" passer dans le monde à venir. Mais aussi pour ne pas contaminer et condamner le reste du peuple en devenant un obstacle aux bénédictions de Dieu.
Egalement, certains crimes peuvent être si graves qu'ils mettent hors de portée le pécheur de l'expiation de Jésus-Christ. Dans ces cas, la justice passe dans ce monde et dans l'autre sans que la miséricorde puisse être exercée.
De nos jours, comme à toutes les époques, Dieu gère ces choses en décrétant la vie ou la mort, la santé ou la maladie ; mais cela se passe par son pouvoir en toute discrétion. Le peuple d'Israël fut parfois un instrument pour accomplir la volonté divine de cette façon pour lui-même et pour d'autres peuples.
Il en a été ainsi pour les peuples qui furent battus jusqu'à être parfois anéantis par Israël au temps de la conquête de Canaan. Ces peuples avaient bénéficié de toutes les lumières et connaissances des oracles de Dieu de la période patriarcale.
Lorsque Dieu juge qu'il n'y a plus rien à attendre individuellement et collectivement d'un groupe de gens, et que l'heure de mourir a été fixée pour le bien de ces personnes et de leur entourage, alors l'épée, la maladie, les forces de la nature peuvent être commandées afin que ses desseins se réalisent plus efficacement pour les vivants et leur descendance.
Notre Père céleste n'a pas un travail facile à accomplir, alors épargnons lui notre condamnation puérile ; et évitons de déclarer bêtement "S'il y avait un Dieu, il n'y aurait pas tout ce mal". le mal doit pouvoir s'accomplir par respect de notre libre arbitre et pour pouvoir juger ceux qui en font usage.
Concernant l'"oeil pour oeil et le "dent pour dent", cela voulait simplement dire que la justice devait passer pour tous les délits de droits commun tout en tenant compte des circonstances atténuantes ; mais toujours avec une incidence ecclésiastique du fait que la gravité des délits étaient définie par révélation divine. La Loi de Moïse faisait toujours un parallèle, par ses rites et ordonnances, entre la vie physique sur terre avec la vie spirituelle sur la nouvelle terre des cieux à la résurrection. Les interdits et sentences se projetaient toujours vers ce qui pouvait empêcher chacun d'obtenir le salut dans l'autre monde.
Pour appliquer un tel ordre théocratique, il faut un vrai Dieu, de vraies circonstances, un vrai prophète vivant et chrétien, et une vraie révélation comme le verset suivant l'indique.
"A la quatrième génération, ils reviendront ici ; car l'iniquité des Amoréens n'est pas encore à son comble." (Genèse 15:16)
Modifié en dernier par Mormon le 14 août17, 07:37, modifié 1 fois.
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Re: Chrétiens, n'ayons pas honte de la Bible
Ecrit le 14 août17, 07:03Le mosaïsme n'a jamais été proposé aux non-Juifs.
Le massacre des non-Juifs a toujours été le résultat d'agressions gratuites.
Le massacre des non-Juifs a toujours été le résultat d'agressions gratuites.
Re: Chrétiens, n'ayons pas honte de la Bible
Ecrit le 14 août17, 07:39L'Evangile est sur terre depuis Adam. La loi de Moïse a été donnée au peuple d'Israël par défaut.Saint Glinglin a écrit :Le mosaïsme n'a jamais été proposé aux non-Juifs.
Le massacre des non-Juifs a toujours été le résultat d'agressions gratuites.
PS: ne confonds pas Juifs (une tribu), et peuple d'Israël.
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Re: Chrétiens, n'ayons pas honte de la Bible
Ecrit le 14 août17, 09:17Le ridicule n'a jamais tué personne...Mormon a écrit :L'Evangile est sur terre depuis Adam.
Je te donne, à toi, à tes fils et à tes filles avec toi, par une loi perpétuelle, toutes les offrandes saintes que les enfants d'Israël présenteront à l'Eternel par élévation. C'est une alliance inviolable et à perpétuité devant l'Eternel, pour toi et pour ta postérité avec toi.La loi de Moïse a été donnée au peuple d'Israël par défaut.
Nb 18.19
Re: Chrétiens, n'ayons pas honte de la Bible
Ecrit le 15 août17, 06:07L'Ancien Testament est d'essence christique, car il témoigne du Christ, ne serait-ce par la loi des sacrifices qui préfigure sa mission future, et par les nombreuses références prophétiques sur son ministère terrestre. la Loi de Moïse témoigne spécialement du Rédempteur par le symbolisme de ses rites et ordonnances. Dieu a toujours choisi des prophètes chrétiens depuis le début pour administrer les ordonnances du salut.Saint Glinglin a écrit : Je te donne, à toi, à tes fils et à tes filles avec toi, par une loi perpétuelle, toutes les offrandes saintes que les enfants d'Israël présenteront à l'Eternel par élévation. C'est une alliance inviolable et à perpétuité devant l'Eternel, pour toi et pour ta postérité avec toi.
Nb 18.19
" ... Adore Dieu. -Car le témoignage de Jésus est l'esprit de la prophétie. (Apoc.19:10).
" Et, commençant par Moïse et par tous les prophètes, il leur expliqua dans toutes les Écritures ce qui le concernait." (Luc 24:27).
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Re: Chrétiens, n'ayons pas honte de la Bible
Ecrit le 15 août17, 06:10Mormon, pourquoi penses-tu qu'on a honte de la bible????
Re: Chrétiens, n'ayons pas honte de la Bible
Ecrit le 15 août17, 06:18Tu aurais dû mettre "Pourquoi les chrétiens opposent l'Ancien et le Nouveau testament".omar13 a écrit :Mormon, pourquoi penses-tu qu'on a honte de la bible????
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Re: Chrétiens, n'ayons pas honte de la Bible
Ecrit le 15 août17, 07:06Et en quoi prouvez-vous qu'un chrétien respecte cet ordre de Jéhovah en désobéissant à la Loi ?Mormon a écrit :L'Ancien Testament est d'essence christique, car il témoigne du Christ, ne serait-ce par la loi des sacrifices qui préfigure sa mission future, et par les nombreuses références prophétiques sur son ministère terrestre. la Loi de Moïse témoigne spécialement du Rédempteur par le symbolisme de ses rites et ordonnances. Dieu a toujours choisi des prophètes chrétiens depuis le début pour administrer les ordonnances du salut.
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