Celui qui m'a vu a vu le Père

[Mormon]

Qui est qui dans votre histoire ? J'ai aussi du mal à comprendre ne serait-ce que conceptuellement comment Elohim peut-il être l'Homme ou l'Homme, Elohim ?

Un vrai casse tête votre truc, vu que ce n'est pas la créature qui précède son Créateur ni elle qui lui donne sa forme. Et que la relation Elohim-Homme ne peut être bijective, injective ou surjective. Cela dit le sujet est sur le Père; A votre avis, où Dieu le Père se situe-t-il dans les versets précités de Actes chap 7:55,56 ?

Etienne vit le Fils de l'Homme à la droite de Dieu, donc Dieu c'est l'HOMME.

[Coeur de Loi]

le Fils de l'Homme est une expression pour dire "humain" car Jésus était un humain.

C'est sur que si on prend cette expression à la lettre, alors Jésus n'est pas le fils de Dieu pour toi Mormon.

Nombres 23.19 :
Dieu n'est point un homme pour mentir, Ni fils d'un homme pour se repentir. Ce qu'il a dit, ne le fera-t-il pas ? Ce qu'il a déclaré, ne l'exécutera-t il pas ?

[Mormon]

Nombres 23.19 :
Dieu n'est point un homme pour mentir, Ni fils d'un homme pour se repentir. Ce qu'il a dit, ne le fera-t-il pas ? Ce qu'il a déclaré, ne l'exécutera-t il pas ?

Dieu n'est pas un homme avec ses faiblesses, mais un Homme avec une plénitude de divinité. C'est pourquoi Dieu fit l'homme physiquement à son image, selon sa ressemblance.

[Coeur de Loi]

Encore ridicule, Dieu est invisible et omniprésent pour la Bible, le livre que tu rejettes :

Colossiens 1.15 :
Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.

Jérémie 23.24 :
Quelqu'un se tiendra-t-il dans un lieu caché, sans que je le voie ? dit Jéhovah. Ne remplis-je pas, moi, les cieux et la terre ? dit Jéhovah.

[BenFis]

"Seigneur Jésus, reçois mon esprit" (Actes 7:59)

Et que dit Actes 7:55,56; que dit Etienne au verset 56 ?

Etienne ne prie pas Jéhovah mais Jésus qui se trouve à la droite de Dieu.

[Mormon]

Encore ridicule, Dieu est invisible et omniprésent pour la Bible, le livre que tu rejettes :

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 56732.html

Colossiens 1.15 :
Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.

Certainement, il ne se montrera pas aux incrédules.

[Coeur de Loi]

Certainement, il ne se montrera pas aux incrédules.

Woua le jeu de mot, donc on peut vraiment tout dire avec des interprétations !
Du coup Dieu dit qu'il n'est pas un homme, et toi hop ! un peu de new age et Dieu devient un homme, et tu n'as pas honte en plus.

Grâce à toi j ne suis plus choqué par les hérétiques, c'est devenu normal puisque le monde est égaré par le Diable. Tu m'as servi de contre-exemple du vrai chrétien. Merci ^^

[Mormon]

Woua le jeu de mot, donc on peut vraiment tout dire avec des interprétations !
Du coup Dieu dit qu'il n'est pas un homme, et toi hop ! un peu de new age et Dieu devient un homme, et tu n'as pas honte en plus.

Je ne peux pas te dire que Dieu est un oiseau ou autres chose. Il est notre Père et il nous a créé à son image. Libre à toi d'en faire un nuage invisible.

[Coeur de Loi]

Libre à moi d'en faire selon la Bible. Et je m'en prive pas :

Jean 4.24 :
Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité.

[Mormon]

Libre à moi d'en faire selon la Bible. Et je m'en prive pas :

Jean 4.24 :
Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité.

C'est quoi un esprit ? Faut-il invoquer les esprits ? Ou bien faut-il être d'abord esprit nous-mêmes, ou se maîtriser, pour adorer en vérité et en esprit ?

Etienne a-t'il vu un esprit à la droite du Fils de l'Homme lorsqu'il déclara avoir vu Dieu ?

[Coeur de Loi]

Etienne a eu une vision, donc c'était une image.

Tu ne comprends pas que animaux, humain et ange sont des créatures ? Dieu ne peut pas être une créature car il est incréé.

[Mormon]

Etienne a eu une vision, donc c'était une image.

Une page blanche ?

[Coeur de Loi]

Par exemple Dieu a voulu se montrer à Moise sous la forme d'un buisson ardant.

Bref, reviens à la Bible simple et tu reviendras à la raison en même temps...

[Mormon]

Bref, reviens à la Bible simple et tu reviendras à la raison en même temps...

Donc, ta Bible simple ne montre pas grand chose, ou bien ce que tu as envie d'y trouver. Tu es un Grandissime Réformateur protestant de notre époque !!!

[RT2]

Etienne ne prie pas Jéhovah mais Jésus qui se trouve à la droite de Dieu.

Alors je pense que l'on a un petit souci. Je m'explique, Paul en Romains 1:4-9 explique que le Dieu qui a ressuscité Jésus est Celui à qui il offre un service sacré par le moyen du Christ. Etienne ne peut penser autrement pas plus que les autres disciples du Christ Jésus. Jésus ayant été très explicite, comme Paul d'ailleurs, seul Dieu le Père reçoit l'adoration autrement dit c'est à lui seul qu'il faut offrir le service sacré. Or BenFIS, on sait qui est Dieu le Père dans la Bible, son Nom est écrit près de 7000 fois dans l'AT : YHWH. Et d'autres passage du NT corrobore cet état de fait.

Puisque dans l'AT on trouve ce passage qui dit que Jéhovah est celui qui entend les prières, et qu'il est et reste à jamais le seul Dieu. Le souci vient alors de considérer qu'Etienne a prié Jésus. Or Etienne n'a pas pu s'adresser à Jésus comme si il priait son Dieu. Impossible, sa déclaration est trop claire : Jésus est assis à la droite de SON DIEU, à lui Etienne mais aussi à Jésus.

La parole suivante d'Etienne peut être adressé non à Jésus mais à Jéhovah, aussi ne nous emballons pas pour forcer la conclusion.