Jusmon a écrit :Tu ferais mieux d'admettre que le corps d'esprit est à l'image du corps physique... et de te demander pourquoi Dieu nous aurait doté d'un corps physique pour nous éloigner mieux de sa nature spirituelle!
Ta conception spirituelle de l'homme n'est pas en accord avec les Ecritures. Rappelle toi que Dieu créé l'homme. Il ne se contente pas de lui donner une enveloppe charnelle à la place d'une prétendue enveloppe spirituelle qu'il aurait eu auparavant.
Dieu n'a pas eu plus besoin d'éloigner l'homme de sa nature spirituelle qu'il ne la fait pour les anges, autres créatures spirituelles. Et s'il devait punir quelqu'un en lui imposant un corps physique, ça aurait d'abord été Satan et les anges qui se sont rebellés, bien avant que l'homme ne viennent à l'existence.
Enfin, Dieu n'est pas tout ce qui est puisque tu n'es pas Dieu. Mais Dieu est à la source de toute chose.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
septour a écrit :dieu est a la fois le "bien" et le "mal", rien ne peut etre en dehors de lui;il fut le premier et crea tout le reste.
bien et mal ,ne sont que des vues de l'esprit et sont necessaire pour se positionner par rapport a des evenements,tout comme le haut et le bas,par exemple.
Le problème est de voir ce qu'est un mal.
Pour moi n'existe vraiment que le bien. Le mal c'est de l'ordre du néant, de la non existance. Celui qui fait le mal ne participe pas pleinement à l'être de Dieu. Et celui qui choisit délibérément le mal, choisit en fait de ne plus être. Dieu ne peut donc être que bien. Le mal est toujours ce qui survient en deuxième lieux. Pour qu'il y aie un mal il faut d'abord un bien. Pour mourir il faut d'abord vivre, pour avoir mal il faut d'abord ne pas avoir mal. Le mal c'est donc toujours un manque. Dieu, lui, ne manque de rien il se suffit à lui même il ne peut donc être le mal. Donc lorsque nous péchons, nous ratons en quelques sorte notre participation à l'être de Dieu et nous tombons dans le manque qui nous fait souffrir. Pour ne pas tomber dans le mal, il faut tourner notre être tout entier vers Dieu et cela demande donc un effort de conversion quotidienne, mais aussi et surtout reconnaître que nous avons besoinde la grâce de Dieu, sans laquelle il nous est impossible de rentrer dans le Royaume des Cieux.
BIEN ET MAL n'existent pas,puisque pour untel telle chose est bien et pour tel autre cette méme chose est mal.il me semble que pour etre juste il faudrait dire qu'il y a ce qui nous sert et ce qui nous dessert.méme tuer peut etre un "bien" et un "mal" voici:EST CE BIEN OU MAL DE TUER UNE PERSONNE POUR EN SAUVER DES MILLIONS(CAS VECU).
Dieu est tout, le "bien" est Dieu. Le "mal" est ce qui s'oppose à Dieu.
L'unique source du "mal" est la volonté de l'humain (symboliquement personnifiée par Satan dans certaines religions).
L'humain s'est inventé des critères de "mal" (ce qui est source de sa souffrance) et de "bien" (le reste).
Or si dieu dit "il n'est pas BON que l'humain soit seul", où est le mal (selon les critères humains) ? Et pourtant cela étant contraire à la volonté de dieu, c'est "mal".
Seul le "bien" existe vraiment. Le "mal" est ce qui ne rapproche pas l'humain de dieu, ce qui le ralentit dans ses retrouvailles. Le "mal" n'est qu'un frein qui est déjà vaincu.
Pour BS : Et l’Éternel Dieu dit au serpent : ... et je mettrai inimitié entre toi et la femme, et entre ta semence et sa semence. Elle te brisera la tête, et toi tu lui briseras le talon.
Celui qui suit ses propres voies (celles de sa volonté), ne suit pas celles de dieu et s'égare : là est le "mal". C'est un égarement.
septour a écrit :BIEN ET MAL n'existent pas,puisque pour untel telle chose est bien et pour tel autre cette méme chose est mal.il me semble que pour etre juste il faudrait dire qu'il y a ce qui nous sert et ce qui nous dessert.méme tuer peut etre un "bien" et un "mal" voici:EST CE BIEN OU MAL DE TUER UNE PERSONNE POUR EN SAUVER DES MILLIONS(CAS VECU).
Ne serais-tu pas un peu sophiste par hasard. Tu parles comme eu. Un truc bien sophiste par exemple, c'est de dire : " La vérité n'existe pas". Si vous réfléchissez un peu à la phrase vous pouvez constater qu'elle s'auto détruit, car affirmer qu'il n'y a pas de vérité c'est justement vouloir affirmer une vérité. En vérité, cette phrase n'a aucun sens.
Et bien, il en va de même pour celui qui dit que le mal n'existe pas ou du moins qui dit qu'il n'y a pas de différence entre. De plus la vie concrète de tous les jours nous montre qu'il y a le mal et le bien, qu'il y a du bon et du mauvais. Le simple instinct de durvie est un témoignage qu'il y a bien une différence entre le bien et le mal. Une poule sait bien naturrellement ce qui est bien pour elle.
Brainstorm a écrit :il y a le mal.
or Dieu n'est que bien.
Donc Dieu n'est pas tout.
La doctrine chrétienne sur le mal a toujours été que le mal consiste en une déficience ontologique, un "manque d'être", si vous voulez. Toutes choses sont créées bonnes en soi: l'être, l'existence, est le premier des biens, que Dieu possède en plénitude. Le mal ontologique ne peut donc pas "être".
Notez que j'ai tout de même hésité avant de répondre, pour finalement dire "non". Dieu seul possède l'être; Dieu seul est son propre être, il est par le fait même qu'il est Dieu, il est ainsi l'être nécessaire et absolu.
Nous ne possédons pas l'être, et de fait, ne pouvons rien faire sortir du néant. Nous le recevons de Dieu en permanence. Toutefois, nous sommes, à cette différence près que nous sommes contingents et que Dieu est nécessaire. Dieu n'est pas nous, et donc Dieu n'est pas tout ce qui est. Par contre, on peut dire que l'être provient uniquement de Dieu, qui est le seul à le posséder.
Nous ne sommes pas confondus en Dieu comme dans le panthéisme, mais placés en face de lui, personne à Personne, et c'est le grand mystère....
septour a écrit :BIEN ET MAL n'existent pas,puisque pour untel telle chose est bien et pour tel autre cette méme chose est mal.il me semble que pour etre juste il faudrait dire qu'il y a ce qui nous sert et ce qui nous dessert.méme tuer peut etre un "bien" et un "mal" voici:EST CE BIEN OU MAL DE TUER UNE PERSONNE POUR EN SAUVER DES MILLIONS(CAS VECU).
En posant cette question, septour, tu fais ressortir simplement une chose qui est un acquis de la doctrine chrétienne depuis toujours: qu'il n'y a pas seulement l'objet d'un acte qui en détermine la moralité, mais également la fin (l'objectif visé) et les circonstances.
Nous pouvons cependant, par l'étude de la personne humaine et l'imitation du vrai Fils de l'Homme, nouvel Adam, connaître ce qui est consitutif de la personne humaine, ce que Dieu a voulu pour elle, et par conséquent ce qui est bien ou mal pour elle, dans l'absolu. Le nier conduirait à dire que nous sommes tous des êtres qui n'ont rien à voir les uns avec les autres.
Le bien et le mal sont des notions toutes relatives. Ils s'établissent selon une règle donnée.
Exemple : YHWH autorise la lapidation des adultères. Ce n'est donc pas mal pour les juifs, même s'ils ôtent la vie à quelqu'un. Pour Jésus en revanche, c'est mal ! Il privilégie le pardon inconditionnel.
Dieu n'est ni le bien, ni le mal. Il fixe les règles. Quand, il détruit des dizaines voire des centaines de milliers d'humains, personne ne peut lui dire qu'il fait le mal. Et pourtant, quand Hitler ou Saddam font la même chose, c'est mal !
Au delà même des règles établies, le bien et le mal sont des perceptions. Un acte peut être légal, mais mal perçu par certains individus, pour des raisons qu'ils peuvent ne même pas avoir en commun.
Se faire péter pour faire le plus de victimes possible, c'est mal pour certain, c'est bien pour d'autres, parce que parait-il, ça mène direct au paradis. Il fut un temps où l'esclavage et la traite des noires étaient bien (c'était des créatures du Diable parait-il), et où tuer au nom de Dieu était une bénédiction (et oui ! il fallait convertir de gré ou de force, pour sauver le plus de monde possible). C'est bien pour certains de se laisser mourir parce que parait-il, Dieu interdit les transfusions sanguines, c'est très mal pour d'autres. C'était mal de voter et de faire son service militaire pour ces mêmes là, et puis comme par miracle, ça ne l'est plus.
En définitive, le bien et le mal, quand ce n'est pas Dieu qui l'établit, ce sont les hommes, d'après leurs propres critères, et hélas souvent, sous couvert de Dieu.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
monstre le puissant
voila qui est tres bien dit et qui resume a peu pres ce que je crois.
s'il y avait une régle ou une loi definissant le bien et le mal,les choses seraient tranchées :ceci serait bien et cela mal,or un bien ,celui que tout le monde reconnait A UN MOMENT DONNÉ,s'averera étre un mal a la longue et ce qui fut un mal, s'annoncera comme un bien avec le temps.
LE CHRIST FUT MIS A MORT (MAL) POUR QUE LE MONDE SOIT SAUVÉ(BIEN)dans la théorie chretienne.
a moins de ne pas voir les choses en face et de rester dans des croyances sans fondements; IL EST ÉVIDENT QUE LE BIEN N'EXISTE PAS PLUS QUE LE MAL,MAIS qu'ils sont des perceptions ACQUISES via un enseignement.
