Comment Paul démontre que l'âme est mortelle ?

[medico]

Mais dit ici que c'est l'âme qui pêche.
Donc ça ne va trop avec la doctrine de l'immortalité de l'âme cette citation des écritures.

[prisca]

Mais dit ici que c'est l'âme qui pêche.
Donc ça ne va trop avec la doctrine de l'immortalité de l'âme cette citation des écritures.

Si tu me permet une explication à la chrétienne et non à la jésuite

L'âme meurt car elle pèche.

Cela signifie qu'elle n'accède pas à la Vie.

Elle n'accède pas à la Vie Eternelle et c'est normal puisqu'elle est pécheresse.

Par conséquent par opposition à la Vie, il y a la Mort.

Mais une âme ne meurt pas pour toujours, ni une autre ne vit pas pour toujours, et cela sans avoir eu à faire ses preuves.

Une ame doit faire ses preuves et ce sont celles qui sont faites sur terre.

Donc on peut dire que les âmes qui font des preuves sur terre sont celles qui n'ont pas accédé à la Vie Eternelle, donc elles sont les âmes mortes.

Puisque Jésus est ressuscité parmi les morts.

Jésus est ressuscité parmi nous, nous qui sommes morts, dans l'attente de pouvoir vivre si nous ne péchons pas.

[medico]

Tien nous avançons l'âme qui pêche et elle meurt .
Tu connais des âmes qui ne pêchent pas ?

[prisca]

Tien nous avançons l'âme qui pêche et elle meurt .
Tu connais des âmes qui ne pêchent pas ?

En fait, je ne sais pas qui pêche ou pas réellement car le jugement appartient à Dieu.

Sauf que je peux ne pas me tromper en disant que le crime, le vol, et bien d'autres choses sont des péchés.

Mais ce que je peux en savoir est qu'ici nous sommes tous pécheurs car nous sommes ici, sinon nous serions au Paradis déjà.

J'aimerais savoir toi, une âme est créé pour chaque corps ?

Une ame n'a qu'une vie ?

Une ame est elle pécheresse car elle est sur terre ou pas obligatoirement ?

Une ame va au Paradis si elle n'a pas péché, mais va t elle en enfer si elle pêche ou meurt elle ?

Car cela dépend comment nous voyons les choses, et elles sont si différentes de toi à moi.

Pour moi l'ame s'incarne et se bonifie de vies en vies, je crois en la réincarnation.

Alors si tu es irrémédiablement opposé à la réincarnation, on ne peut plus discourir sur le sujet car nous sommes trop éloignés dans nos croyances respectives.

[chrétien2]

Romains 5:12: "Voilà pourquoi, de même que par un seul homme+ le péché est entré dans le monde et par le péché la mort+, et qu’ainsi la mort s’est étendue à tous les hommes parce que tous avaient péché+..."

[prisca]

Romains 5:12: "Voilà pourquoi, de même que par un seul homme+ le péché est entré dans le monde et par le péché la mort+, et qu’ainsi la mort s’est étendue à tous les hommes parce que tous avaient péché+..."

Cet homme c'est Adam qui a voulu sortir de l'innocence en ayant mangé du fruit de l'arbre de la Connaissance.

Avec l'intelligence, l'homme a compris qu'il pouvait jouir de la vie terrestre, charnelle, en rusant avec ses proches, en exterminant ceux qui le gênent, en se hissant au pouvoir pour dominer, en s'octroyant des richesses pour être l'élite. De l'homme qui, par l'intelligence a préféré tirer profit de situations terrestres, les autres hommes ont fait la même chose.

C'est ce cette manière que nous pouvons nous dire tous morts ici parce que par le péché nous sommes entrés dans le monde.

La terre est belle parce que si elle devait être à l'image de nos péchés, elle serait hideuse, mais Dieu a voulu un environnement engageant à la sagesse, pour que nous faisions nos preuves de réconciliation avec Dieu.

Si nous sommes sur terre nous sommes fachés avec Dieu, nous avons été jugés, et jugés impropres à la Vie Eternelle, par conséquent en phase de faire nos preuves pour montrer notre envie de réconciliation.

Jésus est venu pour la réconciliation, pour le pardon de Dieu, et nous nous devions changer nos comportements comme pour vouloir dire, nous demandons pardon à Dieu de notre comportement et prenons l'engagement d'en changer.

Mais ce ne fut pas le cas, le monde nous le prouve.
Grâce aux Juifs, le monde connaît la réconciliation de Dieu avec les hommes, ces hommes que Dieu a jugé et a envoyé au séjour des morts sur terre. Ces hommes là ont connu le pardon de Dieu, ont pu accéder à la Vie Eternelle, pour exemple, pour les suivants. Nous sommes tous issus de Dieu mais quelques uns ont été retranchés parce qu'incrédules, des imbéciles en somme, à cause de ceux là, les autres sont dans la tendance. Si tu mets à la tête de ton pays une branche pourrie qui est tombée de l'arbre parce qu'impropre, il fera des citoyens des incrédules, des hommes tout juste bons à le suivre dans son ignominie, sans réfléchir alors que ces citoyens sont saints par essence car issus de Dieu.

Le tout est de réintégrer non pas l'olivier sauvage, mais l'olivier franc. L'olivier sauvage est le rang des justes sur terre, l'olivier franc est le Paradis.

Épître de Paul aux Romains 11
14 "afin, s'il est possible, d'exciter la jalousie de ceux de ma race, et d'en sauver quelques-uns.
15 Car si leur rejet a été la réconciliation du monde, que sera leur réintégration, sinon une vie d'entre les morts?
16 Or, si les prémices sont saintes, la masse l'est aussi; et si la racine est sainte, les branches le sont aussi.
17 Mais si quelques-unes des branches ont été retranchées, et si toi, qui étais un olivier sauvage, tu as été enté à leur place, et rendu participant de la racine et de la graisse de l'olivier,
18 ne te glorifie pas aux dépens de ces branches. Si tu te glorifies, sache que ce n'est pas toi qui portes la racine, mais que c'est la racine qui te porte.
19 Tu diras donc: Les branches ont été retranchées, afin que moi je fusse enté.
20 Cela est vrai; elles ont été retranchées pour cause d'incrédulité, et toi, tu subsistes par la foi. Ne t'abandonne pas à l'orgueil, mais crains;
21 car si Dieu n'a pas épargné les branches naturelles, il ne t'épargnera pas non plus.
22 Considère donc la bonté et la sévérité de Dieu: sévérité envers ceux qui sont tombés, et bonté de Dieu envers toi, si tu demeures ferme dans cette bonté; autrement, tu seras aussi retranché.
23 Eux de même, s'ils ne persistent pas dans l'incrédulité, ils seront entés; car Dieu est puissant pour les enter de nouveau.
24 Si toi, tu as été coupé de l'olivier naturellement sauvage, et enté contrairement à ta nature sur l'olivier franc, à plus forte raison eux seront-ils entés selon leur nature sur leur propre olivier."




Épître Second de Paul aux Corinthiens 05

18 "Et tout cela vient de Dieu, qui nous a réconciliés avec lui par Christ, et qui nous a donné le ministère de la réconciliation.
19 Car Dieu était en Christ, réconciliant le monde avec lui-même, en n'imputant point aux hommes leurs offenses, et il a mis en nous la parole de la réconciliation.
20 Nous faisons donc les fonctions d'ambassadeurs pour Christ, comme si Dieu exhortait par nous; nous vous en supplions au nom de Christ: Soyez réconciliés avec Dieu!
21 Celui qui n'a point connu le péché, il l'a fait devenir péché pour nous, afin que nous devenions en lui justice de Dieu."


Ceux qui auront pris la détermination de suivre Jésus Christ, sur les pas donc de la réconciliation, qui sauront renaitre à eux mêmes en devenant de pécheur comme le fut Paul à juste, ils auront la Vie Eternelle.

C'est par Jésus que se réalise la réconciliation, en suivant ses pas.


Épître de Paul aux Romains 05
11 "Et non seulement cela, mais encore nous nous glorifions en Dieu par notre Seigneur Jésus-Christ, par qui maintenant nous avons obtenu la réconciliation.
12 C'est pourquoi, comme par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu'ainsi la mort s'est étendue sur tous les hommes, parce que tous ont péché,...
13 car jusqu'à la loi le péché était dans le monde. Or, le péché n'est pas imputé, quand il n'y a point de loi.
14 Cependant la mort a régné depuis Adam jusqu'à Moïse, même sur ceux qui n'avaient pas péché par une transgression semblable à celle d'Adam, lequel est la figure de celui qui devait venir.
15 Mais il n'en est pas du don gratuit comme de l'offense; car, si par l'offense d'un seul il en est beaucoup qui sont morts, à plus forte raison la grâce de Dieu et le don de la grâce venant d'un seul homme, Jésus-Christ, ont-ils été abondamment répandus sur beaucoup.
16 Et il n'en est pas du don comme de ce qui est arrivé par un seul qui a péché; car c'est après une seule offense que le jugement est devenu condamnation, tandis que le don gratuit devient justification après plusieurs offenses.
17 Si par l'offense d'un seul la mort a régné par lui seul, à plus forte raison ceux qui reçoivent l'abondance de la grâce et du don de la justice régneront-ils dans la vie par Jésus-Christ lui seul.
18 Ainsi donc, comme par une seule offense la condamnation a atteint tous les hommes, de même par un seul acte de justice la justification qui donne la vie s'étend à tous les hommes.
19 Car, comme par la désobéissance d'un seul homme beaucoup ont été rendus pécheurs, de même par l'obéissance d'un seul beaucoup seront rendus justes.
20 Or, la loi est intervenue pour que l'offense abondât, mais là où le péché a abondé, la grâce a surabondé,
21 afin que, comme le péché a régné par la mort, ainsi la grâce régnât par la justice pour la vie éternelle, par Jésus-Christ notre Seigneur."



Vous, Témoins de Jéhovah, soyez les témoins du Christ, faites de bonnes œuvres pour que les hommes se réconcilient avec Dieu.

[chrétien2]

La terre n'est plus si belle que cela et tu le sais...

[medico]

Ce sujet dérive dure .
La question est de savoir si l'âme et mortelle et pas autre chose, alors merci de respecter le sujet .

[jeudi]

[toutatis]

Tout mon argent a quitté mon compte de Banque.... c'est sûrement parce que je suis marié....

[jeudi]

Ce sujet dérive dure .
La question est de savoir si l'âme et mortelle et pas autre chose, alors merci de respecter le sujet .

Ce qui n'est pas matériel ne peut pas mourir... et c'est démontré scientifiquement, le cerveau est un récepteur de conscience et non créateur de pensée...

[toutatis]

jeudi"]

Ce sujet dérive dure .
La question est de savoir si l'âme et mortelle et pas autre chose, alors merci de respecter le sujet .

Ce qui n'est pas matériel ne peut pas mourir... et c'est démontré scientifiquement, le cerveau est un récepteur de conscience et non créateur de pensée...[/quote]
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J'ai des doutes sur le fait que le cerveau ne soit qu'une banque de mémoire...

[jeudi]

Il reçoit l'information car nous ne sommes pas notre corps, notre corps n'est qu'un véhicule provisoire.. notre identité terrestre nous quittera avec notre corps...

[toutatis]

Tu veux sans doute dire que c'est l'esprit qui active le cerveau...

l'esprit étant une force externe qui s'amalgame à notre cerveau et corps...

[Logos]

Bonjour. Je vous rappelle que vous êtes ici dans le forum "Témoins de Jéhovah". Merci de ne diffuser ici que les enseignements officiels des Témoins de Jéhovah, avec des références de publications de la Société Watchtower si possible.

Sinon, pour la philosophie, l'ésotérisme ou les divagations personnelles, vous avez la partie "Général libre" ici : http://www.forum-religion.org/general/ ou encore la partie "débats chrétiens" ici : http://www.forum-religion.org/oecumenique/

Merci de votre compréhension.