Sokka gakkaï , pratique dangereuse ?

[vic]

Il est écrit dans le Sutra du Lotus :
"comme si l'on trouvait un bateau pour effectuer la traversée." On pourrait décrire ce bateau ainsi : le vénérable Bouddha, constructeur de navires d'une sagesse infiniment profonde, a rassemblé le bois des quatre saveurs et des huit enseignements, l'a raboté en rejetant sincèrement les enseignements provisoires, coupant et assemblant les planches en utilisant à la fois le bon et le mauvais ; puis il a achevé l'ouvrage en enfonçant solidement les clous du seul enseignement suprême. Ainsi, il a lancé le navire sur l'océan des souffrances. Hissant les voiles des "trois mille conditions de vie" (ichinen sanzen) sur le mât de la doctrine de la Voie du milieu, poussé par les bons vents de "tous les phénomènes révèlent la véritable aspect" (shoho jisso), le vaisseau s'élance, transportant tous ceux qui, par la pureté de leur croyance, peuvent parvenir à la bodhéité. Le Bouddha Shakyamuni est le timonier, le bouddha Taho manoeuvre les voiles, et les Quatre bodhisattva, dirigés par Jogyo, conjuguent leurs efforts pour actionner les avirons grinçants. Tel est le vaisseau évoqué par les termes : "un bateau pour effectuer la traversée", le vaisseau de Myoho Renge Kyo. A son bord, se trouvent les disciples et adeptes de Nichiren.

C'est bien pour ça que je dis que le soutra du lotus est un apocryphes , il n'a plus rien à voir avec les enseignements du bouddha , il vire vers le passionnel la névrose fixative pour une pratique , chose que dans les soutras précèdents bouddha condamnait le plus comme étant une hérésie .

"Un enseignement est comparable à un radeau servant à traverser le fleuve de la vie : le fait de s'y accrocher comme à une autorité suprême est ce qui provoque notre noyade " Bouddha

Mais est ce que vous avez bien lu le passage que vous l'avez posté :

Hissant les voiles des "trois mille conditions de vie" (ichinen sanzen) sur le mât de la doctrine de la Voie du milieu, poussé par les bons vents....

[Yvon]

Les enseignements antérieurs au SDL sont des enseignements provisoires,ils sont devenus caduques et ne sont plus d' aucune utilité .
Sujet déjà traités maintes fois.

[vic]

Mais est ce que vous avez bien lu le passage que vous ml'avez posté :
"Hissant les voiles des "trois mille conditions de vie" (ichinen sanzen) sur le mât de la doctrine de la Voie du milieu, poussé par les bons vents...."

Où se trouve la voie du milieu dans votre attachement extrême à ce enseignement que vous dites suprême ?

[Yvon]

Oui et alors ?

[vic]

Où se trouve la voie du milieu dans votre attachement extrême et névrotique à ce enseignement que vous dites suprême ?
Ce soutra est extrême et il prétend être la voie du milieu , et se prétend suprême , il est tout simplement incohérent sur le fond .
C'est un apocryphe voyons .
Les soutras bouddhiques anciens eux ne contiennent pas de telles incohérences de fond .

Le terme "suprême" est extrême , il n'est pas en rapport avec la voie du milieu, ça ne colle pas du tout .

[Yvon]

Les Sûtras anciens s'effacent devant le Roi des Sûtras comme la lumiere de la Lune face à celle du soleil .

[vic]

Les Sûtras anciens s'effacent devant le Roi des Sûtras comme la lumiere de la Lune face à celle du soleil .

Ca ne change pas le problème d'incohérence du soutra du lotus yvon , on ne peut pas apposer dans un même paragraphe l'idée de voie médiane avec le mot suprême qui est un mot extrême sans que cela soit incohérent .

Ce qui serait cohérent avec la voie médiane c'est plutôt ça :

"Un enseignement est comparable à un radeau servant à traverser le fleuve de la vie : le fait de s'y accrocher comme à une autorité suprême est ce qui provoque notre noyade " Bouddha

je ne m'intéresse pas à savoir dans le débat de croyance si un soutra est plus vrai qu'un autre pour le déterminer , j'utilise le bon sens et la logique c'est tout .

[Yvon]

Sûta du Lotus :

"De même encore que, dans la multitude des étoiles, c’est la divine lune qui est primordiale, ainsi en est-il de ce Livre du lotus de la Loi, qui est le plus lumineux des milliers de millions de myriades de textes et enseignements.
De même encore que le divin soleil est capable de dissiper les ténèbres, ainsi en est-il de ce texte canonique, capable d’éliminer l’obscurité de l’ensemble des manquements au bien.
De même encore que, parmi les rois mineurs, le saint roi de l’orbe est le plus éminent, ainsi en est-il de ce livre, qui est le plus vénérable des textes canoniques.
De même encore qu’Indra est roi parmi les dieux Trente-Trois, ainsi en est-il de ce livre, qui est roi parmi les textes canoniques." […]
"Si l’on obtient d’entendre ce Livre du lotus de la Loi, si on le copie soi-même ou si on le fait copier par autrui, même en dénombrant leur quantité à l’aide de la sagesse d’Éveillé, on n’atteindra pas au terme des mérites qui en seront acquis. Si l’on copie les volumes de ce texte canonique et si on leur fait des offrandes de fleurs, d’encens… les mérites obtenus seront également innombrables."
(Traduction de Jean Noel Robert 1997, chap. 19, p. 311 et chap. 23, p. 348-350.).

[vic]

Ca ne change pas le problème d'incohérence du soutra du lotus yvon , on ne peut pas apposer dans un même paragraphe l'idée de voie médiane avec le mot suprême, ou établissant l'idée qu'il existe un enseignement suprême , qui est un principe extrême sans que cela soit incohérent et rende ce paragraphe incohérent .

Voilà ce qui est cohérent à la place :

"Un enseignement est comparable à un radeau servant à traverser le fleuve de la vie : le fait de s'y accrocher comme à une autorité suprême est ce qui provoque notre noyade " Bouddha

je ne m'intéresse pas à savoir dans le débat de croyance si un soutra est plus vrai qu'un autre pour le déterminer , j'utilise le bon sens et la logique c'est tout .

[Yvon]

Le chapitre XXIII est on ne peut plus explicite sur la supériorité du Sutra du Lotus sur les enseignements antérieurs devenant caduques .
Une fois le Sûtra du lotus apparut les autres Sûtras ne servent plus à rien . Ce Sûtrâ suffit à lui seul à révéler à n'importe quel humain quelque soit son sexe et sa condition sa propre nature de bouddha .Et c'est ça le principal

Voilà ce que dit le Bouddha :

"Fleur-souveraine-Constellation, de tous les fleuves, rivières, et autres courants d'eau, par exemple, l'océan est le plus important. Il en va de même pour ce Sûtra du Lotus, qui est le plus profond et le plus grand de ceux que prêchent les Ainsi-venus.
Encore une fois, tout comme parmi les montagnes, les monts de Terre, les monts Noirs, les monts du Petit Cercle-de-Fer, les monts du Grand Cercle-de-Fer, les monts des Dix Trésors et toutes les autres montagnes, c'est le mont Sumeru qui est le plus important, il en va de même pour le Sûtra du Lotus.
Parmi tous les sûtras, il occupe la place la plus importante.
Tout comme parmi les étoiles et les astres, c'est la lune, fille de divinité, qui est la plus importante, il en va de même pour le Sûtra du Lotus, car parmi les milliers, dizaines de milliers et millions de sortes de sûtras enseignés, c'est lui qui a l'éclat le plus rayonnant. Tout comme le soleil, fils du ciel, chasse l'obscurité, ce Sûtra est en mesure de dissiper les ténèbres de tout ce qui est mauvais.
Tout comme parmi les rois de moindre importance, le roi sage qui fait tourner la roue est le plus important, de même ce Sûtra est le plus révéré de tous les sûtras.
Tout comme le seigneur Shakra est roi des trente-trois êtres célestes, de même ce Sûtra est roi parmi tous les autres sûtras.
Tout comme le grand roi céleste Brahma est le père de tous les êtres vivants, de même ce Sûtra est le père de tous les sages, de ceux qui sont dignes de respect, de ceux qui étudient encore, de ceux qui ont achevé leur étude et de ceux qui sont déterminés à devenir des bodhisattvas.
Tout comme parmi les simples mortels, les srota-apanna, sakridagamin, anagamin, achat et praiyekabuddha sont les plus importants, de même ce Sûtra est le plus important de tous les enseignements prêchés par tous les Ainsi-venus, prêchés par tous les bodhisattvas ou prêchés par tous les auditeurs. Une personne capable d'accepter et de garder ce Sûtra est de même la plus importante parmi tous les êtres vivants.
Les bodhisattvas sont les plus importants de tous les auditeurs et pratyekabuddha et de la même façon, ce Sûtra est le plus important de tous les enseignements .
Tout comme le Bouddha est le roi des doctrines, de même ce Sûtra est le roi des sûtras.

Fleur-souveraine-Constellation, ce Sûtra peut sauver tous les êtres vivants. Grâce à ce Sûtra, tous les êtres vivants peuvent se libérer de la souffrance et des tourments. Ce Sûtra peut apporter de grands bienfaits à tous les êtres vivants, réaliser leurs désirs, comme un étang d'eau claire et fraîche peut satisfaire tous ceux qui ont soif. Il est comme un feu pour qui a froid et comme un vêtement pour qui est nu, comme un groupe de marchands trouvant un guide, un enfant trouvant sa mère, une personne trouvant un bateau pour traverser les mers, un malade trouvant un médecin, une per¬sonne plongée dans l'obscurité trouvant une lampe, le pauvre trouvant un trésor, le peuple trouvant un dirigeant, ou un marchand itinérant trouvant un accès à la mer. Il est comme la torche qui chasse les ténèbres. Voilà ce qu'est le Sûtra du Lotus. Il peut permettre aux êtres vivants de se libérer de toute détresse, douleur ou maladie. Il peut défaire les liens de la naissance et de la mort."

Sûtra du lotus chapitre XXIII
Les actes antérieurs du boddhisattva Roi de la Médecine .

[vic]

Peu importe , il est incohérent , ça n'est donc pas quelque chose qu'on peut suivre pour devenir sage . La sagesse demande une cohérence .

[Yvon]

Je ferai plus tard un sujet concernant Le Sûtra du Lotus et Shakyamuni .

Le 5 juin 2008 ”Le président de la Miviludes Jean Michel ROULET a déclaré à la radio : “nous sommes dans des rapports de confiance avec la Soka Gakkai aujourd’hui”.
L’avocat de l’ACSBN* a demandé à M. ROULET de mettre cette déclaration par écrit à l’attention de l’ACSBN* et il a accepté. Il écrit dans cette lettre adressée au Consistoire de l’ACSBN : “la Soka Gakkai a soulevé des questions à une époque, mais n’en pose plus aujourd’hui.”
Le 15 juin j’ai eu confirmation de cette nouvelle par le responsable du département des hommes, membre de la coordination nationale du mouvement bouddhique. Au cours d’une rencontre cordiale entre Messieurs ROULET, Pierre CHARLOT, président du Consistoire Soka et l’avocat de l’ACSBN*, le directeur de la MIVILUDES a lui même expliqué avoir pris l’exemple de la Soka Gakkai, pendant une émission de radio à laquelle il participait.
* ACSBN : Association Cultuelle Soka du Bouddhisme de Nichiren

[vic]

Je ferai plus tard un sujet concernant Le Sûtra du Lotus et Shakyamuni .

Le 5 juin 2008 ”Le président de la Miviludes Jean Michel ROULET a déclaré à la radio : “nous sommes dans des rapports de confiance avec la Soka Gakkai aujourd’hui”.
L’avocat de l’ACSBN* a demandé à M. ROULET de mettre cette déclaration par écrit à l’attention de l’ACSBN* et il a accepté. Il écrit dans cette lettre adressée au Consistoire de l’ACSBN : “la Soka Gakkai a soulevé des questions à une époque, mais n’en pose plus aujourd’hui.”
Le 15 juin j’ai eu confirmation de cette nouvelle par le responsable du département des hommes, membre de la coordination nationale du mouvement bouddhique. Au cours d’une rencontre cordiale entre Messieurs ROULET, Pierre CHARLOT, président du Consistoire Soka et l’avocat de l’ACSBN*, le directeur de la MIVILUDES a lui même expliqué avoir pris l’exemple de la Soka Gakkai, pendant une émission de radio à laquelle il participait.
* ACSBN : Association Cultuelle Soka du Bouddhisme de Nichiren

Je précise qu'on ne trouve aucun rapport de ce type sur le net en dehors de votre commentaire , et qu'il est fort probable que ce soit un hoax , la soka gakkaï pour se donner bonne réputation et bonne figure ne recule jamais devant rien question en tubage et propagande en tout genre . Du reste il serait question selon vous d'un commentaire radiophonique du président de la mivilude qu'on ne trouve nulle part . C'est toujours pratique quand on n'a aucun rapport publié par la mivilude d'en inventer un non ? Je précise qu'en france la soka gakkaï porte un autre nom et cela lui a permis de se fondre encore plus dans la masse , vous ne trouverez plus de rapport parlementaire sur la soka gakkaï puisque le nom soka gakkaï n'existe plus en france .

Si je vous dis untel fait partie de l'ACSBN , il dit qu'il est bouddhiste , ça ne vous fera pas tilter .
Parce que ACSBN ça n'évoque rien pour personne . Alors que Soka Gakkaï comme scientologie ça évoque tout de suite la notion de secte à cause des rapports de la mivilude sur la question .
On s'interroge sur le changement nom de la soka gakkaï , est ce pour échapper à la mauvaise réputation qui lui colle à la peau et s'acheter une nouvelle virginité ?
A ce titre les mouvements à dérive sectaires s'adaptent sans arrêt et ont plus d'un tour dans leur sac .

[Yvon]

Quelle ignorance !

[vic]

Quelle ignorance !

C'est comme si vous faisiez un copié collé de votre copié collé de votre hoax de la mivilude sur un autre forum afin qu'il atteste de sa propre validité , c'est du foutage de gueule Yvon .
La soka gakkaï regorge de méthodes de communication peu scrupuleuses afin d'embobiner l'opinion .
Ce que vous postez n'est pas une publication de la mivilude mais la publication d'un hoax de la soka gakkaï faisant parler la Mivilude et que la soka gakkaï répand partout sur le net .