pédophile : Une affaire suplémentaire au quebec

[papy]

https://www.rtbf.be/info/belgique/detai ... id=9715434

Le pape (chef de BlG ) plus chrétien que le CC des TdJ !

[RT2]

Le sujet porte sur l'organigramme qui est mis en avant dans l'article; et sur deux personnes qui semblent avoir été infidèles et donc n'auraient pas suivi cet organigramme.

[hs]

[Eliaqim]

Le diagramme est intéressant.

Pour quelle raison

• "avant d'être transmise aux autorités, ce qui ne sera fait que si la loi oblige les Témoins de Jéhovah à le faire. Ce qui est le cas au Québec, où le signalement d'un possible abus sexuel d'enfant à la Direction de la Protection de la Jeunesse est obligatoire.".

ce passage ?

Salutations

[RT2]

pour [keinlezard], vous prenez un exemple de la Loi qui n'a strictement rien à voir; dans cette Loi on parle de viol donc de pénétration si il faut vous mettre les points sur les i. Une jeune fille étant vierge en Israël, elle avait encore son hymen si ce n'est pas assez clair. Donc qu'est ce qui permettait dans le cas présenté par la Loi, de dire que cette personne a bien crié ? Son seul témoignage, à vue ?

Vous plaisantez j'espère, d'une part elle devait en toute logique subir un examen "médical" pour vérifier qu'il y a eu viol. Ensuite c'est sa réputation qui va trancher si on peut la croire ou pas. Mais cette réputation est liée aussi à celle de ses parents, de sa famille. Et bien sûr les anciens de la tribu, et juges, et lévites devaient s'assurer du bien fondé de tout cela, et demander l'aide de Dieu dans le jugement.

En quoi cela abroge le principe des deux ou trois témoins ? En rien. en quoi l'organigramme interdit aux TJ d'aller voir les autorités séculiaires, en rien.

par contre puisque c'est vous l'auteur de ce post, et que vous avez souligné que cet organigramme était intéressant, et qu'au vu de l'article... vous vous montrez critique, .. l'analyse de celui-ci se fait attendre de votre part.
C'est pas faute de vous le rappeler pourtant.

Ben oui, c'est l'article lui-même qui énonce que ces deux personnes n'ont pas suivi l'organigramme. Organigramme présenté sous un jour loin d'être parti pris. [EDIT]

[papy]

dans cette Loi on parle de viol donc de pénétration si il faut vous mettre les points sur les i. Une jeune fille étant vierge en Israël, elle avait encore son hymen si ce n'est pas assez clair..

En cas de viol (pénétration) , pas besoin de 2 témoins .
Dans tous les autres cas , besoin de 2 témoins .
Tu confirmes donc que les SdR sont des paradis pour pédophiles !

[keinlezard]

Hello,

vous prenez un exemple de la Loi qui n'a strictement rien à voir; dans cette Loi on parle de viol donc de pénétration si il faut vous mettre les points sur les i. Une jeune fille étant vierge en Israël, elle avait encore son hymen si ce n'est pas assez clair. Donc qu'est ce qui permettait dans le cas présenté par la Loi, de dire que cette personne a bien crié ? Son seul témoignage, à vue ?

hum intéressant, et lorsque la WT utilise un verset hors contexte pour expliquer son point de vue, là , il est valable de ne pas tenir compte du contexte ?
Voyons RT2, un peu de sérieux.

Je parle de la règle des 2 témoins mise en avant par la WT pour passer sous silence la plupart des affaires de pédophilie. Et je suis assez bien placé puisque ma femme en a été victime dans l'organisation des Témoins de Jéhovah , son abuseur était TJ , et lorsqu'il fut exclu en fin de compte cela n'était pas pour la pédophilie ... mais parce qu'il était avec une autre femme et avait quitté la sienne.

Les Anciens était au courant puisque ma femme leur en a fait part.

Or la défense de la WT ( cf le livre des anciens ) il faut 2 témoins.

Ici, dans la bible il est clairement indiqué que les 2 témoins ne sont pas nécessaire !

[hs]

Vous plaisantez j'espère, d'une part elle devait en toute logique subir un examen "médical" pour vérifier qu'il y a eu viol. Ensuite c'est sa réputation qui va trancher si on peut la croire ou pas. Mais cette réputation est liée aussi à celle de ses parents, de sa famille. Et bien sûr les anciens de la tribu, et juges, et lévites devaient s'assurer du bien fondé de tout cela, et demander l'aide de Dieu dans le jugement.

[EDIT]

La réputation d'une gamine ... bah oui bien sur, abusée par un adulte !
C'est une évidence qu'une gamine violée ( et le viol n'est pas seulement la pénétration ) son témoingnage ne sera retenu que si les parents sont éxempt de défaut !
Et donc si je comprend ta logique si le pédophile est ANCIEN et est Proclamateur à plein temps sa parole est plus importante que celle des parents qui sont irréguliers !

Tu n'as vraiment honte de rien ...

En quoi cela abroge le principe des deux ou trois témoins ? En rien. en quoi l'organigramme interdit aux TJ d'aller voir les autorités séculiaires, en rien.

On voit que tu n'as jamais été confronté au problème
à l'époque ou ma femme fut victime les Anciens lui ont textuellement dit "tu dois pardonner , pour ne pas jeter l'opprobre sur l'organisation de Dieu"

en juillet 2017, une lettre du CC explique "qu'il ne faut pas ne pas dire de ne pas témoigner", en Septembre 2017 une lettre quasi identique à celle de juillet
disait "que les victimes pouvaient témoigner" ...
Je peux te cité aussi les passage du livre des anciens ...

Ce qui ressort de tout cela c'est que tout était fait pour que les victimes ne soient pas poussées à porter plaintes contre les abuseurs !

ET cela ressort également de tous les procès et de la commission australiennes.

Et la grosse excuse de Jackson "2 témoins", l'excuse du CC "2 témoins" ...
Alors même que la WT et le CC reconnaissaient en interne ( cf la liste de la Commission australienne ) les actes de pédophilies !
de même que la liste qui vaut actuellement 4000$ par jours à la WT ... à ce propos l'amende s'élève maintenant a 1,8 millions de dollars !!

Maintenant, tu vas me dire que le CC qui est capable de nous trouver dans la Bible la date de 1919 , les oints contemporains de oints de 1914 c'est la générations élastique ... ne sont pas capable de comprendre que deutéronome leur permet de se passer de la règle des 2 témoins ??
franchement RT2 ... non mais franchement ....
Pourquoi ne nous dit tu pas que le CC réclame toujours la lapidation pour les adultères ?

Non parce qu'il faut être cohérent ... si le passage ne s'applique pas pour la règle des 2 témoins ... il s'ensuit fort logiquement que l'on ne doit pas adapter les versets
à sa sauce et donc par voie de conséquence lorsque la Bible commande de lapider les adultères alors les TJ devraient lapider les adultères .. CAR c'est un commandement de Dieu !
Alors pourquoi le CC adapte-t-il ces verset là ??? c'est curieux quand même

par contre puisque c'est vous l'auteur de ce post, et que vous avez souligné que cet organigramme était intéressant, et qu'au vu de l'article... vous vous montrez critique, .. l'analyse de celui-ci se fait attendre de votre part.
C'est pas faute de vous le rappeler pourtant.

Je rapporte un fait celui qui s'amuse à faire de la casuistique c'est toi !
C'est toi qui nous explique en long en large en travers les détails sordides pour ensuite comparer aux autres religions pour sous entendre que les TJ ne sont pas les premiers donc ce n'est pas très grave ...

Comparons alors les excuses du pape de cette semaine avec les "mensonges d'apostat et malhonnêtetés d'opposant" de Lett , Morris, Jackson , Splane et Lösch

Ben oui, c'est l'article lui-même qui énonce que ces deux personnes n'ont pas suivi l'organigramme. Organigramme présenté sous un jour loin d'être parti pris. Après si vous pouviez m'éviter vos habituelles perversion d'esprit, merci.

[EDIT] ... mais pour ma part, il est hors de question de soutenir une organisation qui nie et protège par son inaction les pédophiles et dans le même temps considère les victimes comme exclue lorsque celle ci ne peuvent plus rester TJ de par leur traumatisme !

[contretype]

Cordialement

[RT2]

Ici, dans la bible il est clairement indiqué que les 2 témoins ne sont pas nécessaire !

Non il est juste indiqué que dans le cadre où il s'agit d'une jeune fille vierge qui se fait violer (donc pénétration), et que cela avait eu lieu dans la campagne ou dans la ville :

elle avait criée mais personne n'avait entendu.
elle n'avait pas criée, personne n'avait entendu.

C'est un peu léger pour à partir de là nous faire une ordonnance d'ordre générale disant "les 2 témoins ne sont pas nécessaires".

[papy]

[hs]

[keinlezard]

Hello,

"keinlezard"

Ici, dans la bible il est clairement indiqué que les 2 témoins ne sont pas nécessaire !

Non il est juste indiqué que dans le cadre où il s'agit d'une jeune fille vierge qui se fait violer (donc pénétration), et que cela avait eu lieu dans la campagne ou dans la ville :

elle avait criée mais personne n'avait entendu.
elle n'avait pas criée, personne n'avait entendu.

C'est un peu léger pour à partir de là nous faire une ordonnance d'ordre générale disant "les 2 témoins ne sont pas nécessaires".

Cool donc selon toi les gamins violenté par des pédophiles ne crient pas ? ou crient ils ?
Il suffit donc de violenter des enfants en ville pour que la règle des 2 témoins s'applique
Et si tu viole un enfant à la campagne alors là tout change .. un témoin suffit !

A partir de quelle taille une ville devient un ville ou les 2 témoins sont nécessaire ?

[hs]
[EDIT]
Cordialement

[RT2]

petite précision : ce point de la Loi, on faisait comment pour l'appliquer 20 ans après ? D'autant qu'en Israël la vierge portait une tenue distinctive... après oui tout ce qui concerne le viol et le meurtre dans son aspect légaliste est quelque peu sordidre quand il faut établir les faits; mais psaume 15 si je ne me trompe met en avant le danger auquel s'exposent ceux qui répandent des paroles non fondées.

Dois-je vous rappeler que sous la Loi le faux témoin se mettait sous la peine encourue par son accusation si elle s'avérait fausse ? Et dans le cas cité : la mort ?

Et dois-je vous rappeler que l'on parle dans ce cadre d'une nation régit par une Loi, avec des exigences que n'avaient pas les nations alentours ?

[papy]

Dois-je vous rappeler que sous la Loi le faux témoin se mettait sous la peine encourue par son accusation si elle s'avérait fausse ? Et dans le cas cité : la mort ?

Il a osé sortir cette phrase !
Il ne se rend même pas compte qu'il se tire une balle sur la tempe !

[keinlezard]

petite précision : ce point de la Loi, on faisait comment pour l'appliquer 20 ans après ?

Simple abrogation de la prescription comme c'est maintenant le cas en Australie ...après les découverte du fonctionnement de l'univers Jéhoviste !

D'autant qu'en Israël la vierge portait une tenue distinctive...

Donc c'est de la faute des petites victimes si un adulte abuse d'elles ???
Est ce que leur âge n'est pas , pour toi, un signe suffisament distinctif ?
De plus, si les pédophiles ne s'en vantent pas, n'est ce pas peut-être qu'ils savent le crime qu'ils commettent ?

après oui tout ce qui concerne le viol et le meurtre dans son aspect légaliste est quelque peu sordidre quand il faut établir les faits; mais psaume 15 si je ne me trompe met en avant le danger auquel s'exposent ceux qui répandent des paroles non fondées.

Doit on aussi appliquer ceci aux membres du Collège Central ?
Lett : "ce sont des mensonges d'apostat et d'opposant" ( tv.jw.org )
Morris :" Les pédophiles se sont les homosexuels" ( tv.jw.org )
Splane : "Mensonges" ( assemblée en Espagne )
Jackson : "Mensonge de médias" ( tv.jw.org ) après avoir reconnu un problème de pédophilie devant la commission australienne.

Dois-je vous rappeler que sous la Loi le faux témoin se mettait sous la peine encourue par son accusation si elle s'avérait fausse ? Et dans le cas cité : la mort ?

Cool lapidons alors les membres du CC convaincu de mensonge

Nous pourrons également rajouter Lösch qui dans le cadre du procès Lopez a affirmé "La WT n'a pas et n'a jamais eu aucune autorité sur moi" ...
Sachant que Lösch est TJ et membre oint et membre du CC comment peut il affirmer cela ?
Puisque TOUS les TJ sont sous l'autorité de l'Organisation de Jéhovah représentée par la WT !

Et dois-je vous rappeler que l'on parle dans ce cadre d'une nation régit par une Loi, avec des exigences que n'avaient pas les nations alentours ?

Dois je te rappeler que les 5 noms cités ci-dessus sont cohéritier du Christ , affirment que leur religion est la seule VRAIE et qu'elle est composé de gens qui respectent la LOI et qui mettent par dessus tout , y compris les gouvernement les lois données par leur Dieu parmi lesquelles nous aurons "tu ne mentira pas" , "tu ne feras pas de faux témoignage" ...

juste comme ça en passant ........

Cordialement

[RT2]

Simple abrogation de la prescription comme c'est maintenant le cas en Australie ...après les découverte du fonctionnement de l'univers Jéhoviste !

L'Australie était la nation de l'alliance de la Loi ? Expliquez moi un peu. Donc pour revenir sur ce point : on faisait comment quand une vierge qui portait la tenue indiquant qu'elle était vierge, en Israël, 20 ans après, 10 ans après, 5 ans après 3 ans après, sur le point de la Loi que vous avez évoqué, pour constater la réalité de l'accusation portée ?

Pour ce qui est du terme "Jéhoviste", vous ne pouvez ignorer que cette appellation péjorative pleine de mépris nous provient de la Chrétienté. Curieux de votre part.

[Edit]

[papy]

Pour ce qui est du terme "Jéhoviste", vous ne pouvez ignorer que cette appellation péjorative pleine de mépris nous provient de la Chrétienté. Curieux de votre part.

[Edit]

"Babylone la grande" c'est plus gentil !

[keinlezard]

"keinlezard"
Simple abrogation de la prescription comme c'est maintenant le cas en Australie ...après les découverte du fonctionnement de l'univers Jéhoviste !

L'Australie était la nation de l'alliance de la Loi ? Expliquez moi un peu. Donc pour revenir sur ce point : on faisait comment quand une vierge qui portait la tenue indiquant qu'elle était vierge, en Israël, 20 ans après, 10 ans après, 5 ans après 3 ans après, sur le point de la Loi que vous avez évoqué, pour constater la réalité de l'accusation portée ?

Nous sommes en 2017 !
Qu'a-t-on à faire avec la 'nation de l'alliance' ...
La WT et le CC sont fortiche pour sortir des versets de leurs contexte ( génération, terre suspendue sur rien ... ) et pour trouver des choses qui n'existent pas dans leur verset ( fractions sanguine,vaccin , greffe d'organe, anniversaire, fêtes , pinata .... )
Et lorsqu'il s'agit de comprendre que rien dans la Bible n'impose la règle des 2 témoins, soudain c'est la débandade !
Le CC à été jusqu'à modifié les évangiles pour y insérer du Jéhovah qui n'existe dans AUCUNE version des textes originaux !!! fortiche !!!
Rappelons au cas ou la mémoire te ferais défaut que la question des 2 témoins à été exposée pendant les auditions de la Commission Australienne et que Jackson n'avait rien à redire aux arguments présenté par la commission !!!
Il est censé avoir un minimum préparé , être un minimum au courant de la Bible , et un minimum avoir prié d'avoir l'onction de Dieu pour avoir la force qui passe la normale ! ( ce sont bien les termes consacrés ) Et la visiblement, la ligne directe avec Jéhovah était coupée !

Pour ce qui est du terme "Jéhoviste", vous ne pouvez ignorer que cette appellation péjorative pleine de mépris nous provient de la Chrétienté. Curieux de votre part.

[Edit]

Voyons ...
judaISME
CatholisISME
ProtestantISME
ChristianISME

sont donc des appellations péjoratives ...
Les Témoins de Jéhovah ... c'est donc bel et bien du Jéhovisme et cela n'a absolument rien de péjoratif !

Ce n'est pas de ma faute à moi si déformé par la pratique assidue du Jéhovisme , tu vois le mal partout !
A changer le sens des mots pour , maintenir les TJ dans l'ignorance , forcément on en arrive à ce genre de réflexion stupide !

Cordialement