Le dilemme d'Allah...

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Etoiles Célestes

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Le dilemme d'Allah...

Ecrit le 15 oct.17, 07:58

Message par Etoiles Célestes »

Bonsoir

Prenons l'exemple d'un homme qui a fait le mal toute sa vie, il a été voleur, menteur, meurtrier, violeur, fornicateur...
A 80 ans il trouve la lumière Islamique, il se rend compte de ses péchés horribles, il pleure sincèrement
sur tout le mal qu'il a fait, il demande du plus profond de son âme le pardon à Allah...

1 an après il meurt de sa belle mort...
Il passe devant Allah: comment Allah va le juger?

Il va l'envoyer en enfer? Car la balance penche inexorablement du mauvais côté, au vu du mal qu'il a fait toute sa vie.

21:47.
Au Jour de la Résurrection, Nous placerons les balances exactes.
Nulle âme ne sera lésée en rien, fût-ce du poids d'un grain de moutarde que Nous ferons venir.
Nous suffisons largement pour dresser les comptes.


23:102.
Ceux dont la balance est lourde seront les bienheureux;
et ceux dont la balance est légère seront ceux qui ont ruiné leurs propres âmes
et ils demeureront éternellement dans l'Enfer.



Ou il va lui pardonner, puisqu'il est le grand pardonneur?

3:31. Dis : “Si vous aimez vraiment Allah, suivez-moi, Allah vous aimera alors et vous pardonnera vos péchés.
Allah est Pardonneur et Miséricordieux.



Qu'Allah choisisse l'un ou l'autre... il se contredit, et ses dogmes rentrent en conflit et fait de lui un menteur.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

مسلم

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Re: Le dilemme d'Allah...

Ecrit le 15 oct.17, 09:29

Message par مسلم »

Les petit peche sont pardonne , les grand peche c est a dieu de decider , les grand peche commis sur les autres musulman ne sont pas pardonne
Le musulman quj a commis des peche impareonnable va en enfer , il y reste assez pour payer son mal , puis il ressort , le mecreant ne ressort jamais

C est detaille dans des hadith mais j ai la flemme d aller chercher

Etoiles Célestes

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Re: Le dilemme d'Allah...

Ecrit le 15 oct.17, 18:12

Message par Etoiles Célestes »

Tu ne réponds pas à la question du topic...
Comment Allah va juger cet homme?

Tu prouves juste que, contrairement à ce que proclame Allah, il n'est pas le grand miséricordieux.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

Athanase

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Re: Le dilemme d'Allah...

Ecrit le 15 oct.17, 20:27

Message par Athanase »

les grand peche commis sur les autres musulman ne sont pas pardonne
j'adore le distinguo qui laisse entendre que les péchés contre les non musulmans sont pardonnables; bref, l'universalité de l'islam réduite à lui-même.
11 Amour et vérité se rencontrent, justice et paix s'embrassent ; Psaume 84

Etoiles Célestes

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Re: Le dilemme d'Allah...

Ecrit le 16 oct.17, 06:02

Message par Etoiles Célestes »

69 lectures et aucun musulman pour me dire comment Allah va juger cet homme?

Je ne le crois pas...
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

N.Ismael

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Re: Le dilemme d'Allah...

Ecrit le 16 oct.17, 06:16

Message par N.Ismael »

Etoiles Célestes a écrit :Bonsoir

Prenons l'exemple d'un homme qui a fait le mal toute sa vie, il a été voleur, menteur, meurtrier, violeur, fornicateur...
A 80 ans il trouve la lumière Islamique, il se rend compte de ses péchés horribles, il pleure sincèrement
sur tout le mal qu'il a fait, il demande du plus profond de son âme le pardon à Allah...

1 an après il meurt de sa belle mort...
Il passe devant Allah: comment Allah va le juger?
.
au paradis car l'islam efface tous les péchés antérieurs
https://islamqa.info/fr/46505

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Re: Le dilemme d'Allah...

Ecrit le 16 oct.17, 06:43

Message par Etoiles Célestes »

N.Ismael a écrit :au paradis car l'islam efface tous les péchés antérieurs
https://islamqa.info/fr/46505
Donc Allah ment quand il dit:

23:102.
Ceux dont la balance est lourde seront les bienheureux;
et ceux dont la balance est légère seront ceux qui ont ruiné leurs propres âmes
et ils demeureront éternellement dans l'Enfer.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

N.Ismael

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Re: Le dilemme d'Allah...

Ecrit le 16 oct.17, 06:49

Message par N.Ismael »

Etoiles Célestes a écrit : Donc Allah ment quand il dit:
23:102.
Ceux dont la balance est lourde seront les bienheureux;
et ceux dont la balance est légère seront ceux qui ont ruiné leurs propres âmes
et ils demeureront éternellement dans l'Enfer.
ce verset est comlémentaire Dieu en premier avant de te faire enter au paradis il te fera connaitre tes péchées tout en vous informant que ces péchés sont pardonnés par votre embarrassment d'islam
certes chaucun de nous sera jugé sur un iota de ce qu il avait fait dans ce monde mais les bons oeuvres effacent les mauvais oeuvres

nausic

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Re: Le dilemme d'Allah...

Ecrit le 16 oct.17, 06:58

Message par nausic »

N.Ismael a écrit : ce verset est comlémentaire Dieu en premier avant de te faire enter au paradis il te fera connaitre tes péchées tout en vous informant que ces péchés sont pardonnés par votre embarrassment d'islam
certes chaucun de nous sera jugé sur un iota de ce qu il avait fait dans ce monde mais les bons oeuvres effacent les mauvais oeuvres
Ha bon ? demeurer éternellement en enfer est un pardon?

C est ce que dit le verset "et ils demeureront éternellement dans l'Enfer." suivi du verset ". Le feu brûlera leurs visages et ils auront les lèvres crispées."

Comme demeurer éternellement en enfer n est pas un pardon , il y a bel et bien contradiction et non complémentarité

prisca

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Re: Le dilemme d'Allah...

Ecrit le 16 oct.17, 07:50

Message par prisca »

Seul Dieu est Juge car il en est du Musulman comme le non Musulman, tout homme peut demander pardon pour ses péchés à Dieu, il n'y' a pas que les Musulmans, et c'est même très recommandé, à chaque jour suffit sa peine.
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Re: Le dilemme d'Allah...

Ecrit le 17 oct.17, 02:03

Message par yacoub »

prisca a écrit :Seul Dieu est Juge car il en est du Musulman comme le non Musulman, tout homme peut demander pardon pour ses péchés à Dieu, il n'y' a pas que les Musulmans, et c'est même très recommandé, à chaque jour suffit sa peine.
Chère Prisca, il faut définir le péché ce qui n'est pas le même pour le judaïsme, le christianisme ou l'islam.

Moi, je préfère la Torah telle que la résume le rabbin Hillel

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Re: Le dilemme d'Allah...

Ecrit le 19 oct.17, 09:15

Message par Etoiles Célestes »

Une fois de plus, aucun musulman n'a répondu sérieusement et donc, concrètement à la question posée.

Pour coller, et recoller, et re re coller que Paul avait une écharde de Satan dans la chair, là y a du monde... hein Omar ?!!
Et après il m'accuse d'être monotone :non:
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

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bahhous

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Re: Le dilemme d'Allah...

Ecrit le 21 oct.17, 01:36

Message par bahhous »

etoiles celestes a écrit :
Bonsoir

Prenons l'exemple d'un homme qui a fait le mal toute sa vie, il a été voleur, menteur, meurtrier, violeur, fornicateur...
A 80 ans il trouve la lumière Islamique, il se rend compte de ses péchés horribles, il pleure sincèrement
sur tout le mal qu'il a fait, il demande du plus profond de son âme le pardon à Allah...

1 an après il meurt de sa belle mort...
Il passe devant Allah: comment Allah va le juger?

Il va l'envoyer en enfer? Car la balance penche inexorablement du mauvais côté, au vu du mal qu'il a fait toute sa vie.

21:47.
Au Jour de la Résurrection, Nous placerons les balances exactes.
Nulle âme ne sera lésée en rien, fût-ce du poids d'un grain de moutarde que Nous ferons venir.
Nous suffisons largement pour dresser les comptes.

23:102.
Ceux dont la balance est lourde seront les bienheureux;
et ceux dont la balance est légère seront ceux qui ont ruiné leurs propres âmes
et ils demeureront éternellement dans l'Enfer.


Ou il va lui pardonner, puisqu'il est le grand pardonneur?

3:31. Dis : “Si vous aimez vraiment Allah, suivez-moi, Allah vous aimera alors et vous pardonnera vos péchés.
Allah est Pardonneur et Miséricordieux.


Qu'Allah choisisse l'un ou l'autre... il se contredit, et ses dogmes rentrent en conflit et fait de lui un menteur.
avant de répondre à ta question ; tu dois d'abord savoir ceci :
1- il y a un péché qu' allah ne peut pas pardonner : donner à allah un associé ; verset :
Sourate ( 4 ; 48) :
« Certes qu'Allah ne pardonne pas qu'on Lui donne quelqu'un pour associé. A part cela Il pardonne à qui Il veut .. »
2- le livre d'allah fait la différence entre péchés et khatya = des injustices : deux choses différentes ???
a) il y a péché: s' il y a transgressions des lois divines telle que les illicites ( tabous )
b) il y a khatya = des injustices envers les gens ; le repentir n'est pas valable dans ce cas qu'à condition de rendre ce qui leur appartient ou de leur demander des excuses !!
donc en vertu des ces remarques ta question qui est basée sur des hypothèses fausses n'a pas de réponse !!
l’islam est la religion qui est en harmonie constante avec la nature humaine ; qu’Allah a originellement donné aux êtres humains.

Etoiles Célestes

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Re: Le dilemme d'Allah...

Ecrit le 09 déc.17, 21:42

Message par Etoiles Célestes »

bahhous a écrit :donc en vertu des ces remarques ta question qui est basée sur des hypothèses fausses n'a pas de réponse !!
Ah bon?
Un tueur qui se convertit à l'Islam ne sera pas jugé par Allah?
A quoi servent les versets sur la balance alors? Ils sont là pour faire beau?
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

ayoub

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Re: Le dilemme d'Allah...

Ecrit le 09 déc.17, 22:16

Message par ayoub »

etoiles celestes ce que tu comprends pas c'est que lorsqu'on commet des péchés et que l'on demande pardon en faisant le bien alors tous les péchés sont effacés et de plus DIEU les change en bien. ainsi si la personne meurt purifié ses actions seront lourdes au jour de la resurection puisque tout le mal qu'il a fait est changé en bien alors que pour les autres la balance est légère parce qu'ils n'ont pas fait beaucoup de bonnes actions qui auront effacés les péchés

y'a aucun dilemme c'est seulement toi qui n'a pas saisi

donc au jour de la resurection on sera pesé dans la balance , le repentir pèse beaucoup dans la balance et efface les péchés,

d'ailleurs la bible dit exactement la même chose

ezechie ch 18

21 Si le méchant revient de tous les péchés qu'il a commis, s'il observe toutes mes lois et pratique la droiture et la justice, il vivra, il ne mourra pas. 22 Toutes les transgressions qu'il a commises seront oubliées; il vivra, à cause de la justice qu'il a pratiquée. 23 Ce que je désire, est-ce que le méchant meure ? dit le Seigneur, l'Eternel. N'est-ce pas qu'il change de conduite et qu'il vive ?

ok donc si dieu nous pardonne pourquoi alors la balance au jour du jugement

daniel ch 5v27

Tu as été pesé à la balance, et tu as été trouvé manquant de poids.

1 samuel

Ne multipliez pas vos paroles hautaines ; que l'insolence ne sorte pas de votre bouche ; car l'Éternel est un Dieu de connaissance, et par lui les actions sont pesées.

apocalypse ch 20

Et je vis les morts, les grands et les petits, se tenant devant le trône ; et des livres furent ouverts ; et un autre livre fut ouvert qui est celui de la vie. Et les morts furent jugés d'après les choses qui étaient écrites dans les livres, selon leurs œuvres.


le repentir fait donc partie de la balance

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