Comment le hasard est intelligent
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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Re: Comment le hasard est intelligent
Ecrit le 21 oct.17, 21:28J'ai lu et relu le premier livre....17 fois! je n'y ai pas trouve d'invraisemblances, mais de la rigueur et du bon sens a pleines pages. Il faut dire que ca faisait 40 ans que je réfléchissais a tous ces sujets et j'avais lu un bon millier de livres cernant la VIE sous tous ses aspects. Ce livre a change ma vie et a fait de moi un homme HEUREUX et apaise..
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Re: Comment le hasard est intelligent
Ecrit le 22 oct.17, 00:11J'avais un gros a-priori sur l'auteur, mais je dois dire que c'est des livres les plus intelligenta que j'ai lu.
Cela dit :
Cela dit :
- La vie organique c'est le propre de formes qui se maintiennent dans un flux de matière, qui possèdent la propriété de se répliquer, de se diversifier et d'évoluer.
Modifié en dernier par J'm'interroge le 22 oct.17, 00:13, modifié 1 fois.
La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.
Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
Humilité !
Toute expérience vécue résulte de choix. Et tout choix produit sont lot d'expériences vécues.
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Re: Comment le hasard est intelligent
Ecrit le 22 oct.17, 00:12Et pourquoi inventer une vidéo que la nature refuse de réaliser ?Karlo a écrit :Comme ca ?
Pourquoi inventer un magicien divin quand il n'y en a pas besoin ?
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Re: Comment le hasard est intelligent
Ecrit le 22 oct.17, 00:15Faudrait que tu sois plus explicite, car en l'état cette question ne veut rien dire. Il semble que ce soit, si j'ai bien compris, une fausse question qui contient une affirmation complètement fantaisiste.XYZ a écrit :Et pourquoi inventer une vidéo que la nature refuse de réaliser ?
La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.
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Re: Comment le hasard est intelligent
Ecrit le 22 oct.17, 00:25La bible parle en Isaie 40:22 du cercle de la terre.BenFis a écrit :La Bible n’a jamais dit que la terre était une sphère ni qu’elle tournait autour du soleil. Elle n’explique pas non plus comment Dieu s’y est pris pour transformer la poussière en êtres vivants.
A partir de là, il n’est pas impossible que la méthode pour générer des espèces soit le transformisme et non pas la création directe à partir du néant.
D'après toi de quel cercle qu'elle parle ?
Si je ne me trompe pas, la vidéo montre comment la vie est apparue ?Faudrait que tu sois plus explicite, car en l'état cette question ne veut rien dire. Il semble que ce soit, si j'ai bien compris, une fausse question qui contient une affirmation complètement fantaisiste.
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Re: Comment le hasard est intelligent
Ecrit le 22 oct.17, 01:53BenFis a écrit :La Bible n’a jamais dit que la terre était une sphère ni qu’elle tournait autour du soleil. Elle n’explique pas non plus comment Dieu s’y est pris pour transformer la poussière en êtres vivants.
A partir de là, il n’est pas impossible que la méthode pour générer des espèces soit le transformisme et non pas la création directe à partir du néant.
On a déjà parlé de ça. Un cercle n'est pas une sphère. Un cercle ou un disque sont des figures planes (2D), alors qu'une sphère ou boule sont des figures en volume (3D).XYZ a écrit :La bible parle en Isaie 40:22 du cercle de la terre.
D'après toi de quel cercle qu'elle parle ?
- Or, le mot hébreux pour "disque" n'est pas le même que pour "boule" et c'est bien le mot "disque" qui est employé dans ce passage.
J'm'interroge a écrit :Faudrait que tu sois plus explicite, car en l'état cette question ne veut rien dire. Il semble que ce soit, si j'ai bien compris, une fausse question qui contient une affirmation complètement fantaisiste.
Oui et alors ? C'est la présentation d'un ensemble d'hypothèses tout-à-faits réalistes qui ne nécessite pas l'intervention du surnaturel.XYZ a écrit :Si je ne me trompe pas, la vidéo montre comment la vie est apparue ?
Explication bien plus réaliste que celle que l'on trouve en Genèse.
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Re: Comment le hasard est intelligent
Ecrit le 22 oct.17, 02:04C'est une erreur commune que de croire que les hébreux parlaient d'un globe. Un erreur que ne peuvent faire que les ignorants d'ailleurs.XYZ a écrit :La bible parle en Isaie 40:22 du cercle de la terre.
D'après toi de quel cercle qu'elle parle ?
La conception du monde de l'époque, c'était que le monde qu'ils connaissaient ressemblait à un disque entouré d'eau, et au delà de l'eau se dressaient 8 hautes montagnes (l'une de ces montagnes étant celle sur laquelle l'arche se serait échouée après le déluge).
La mapamundi babylonia en donne une représentation graphique. https://fr.wikipedia.org/wiki/Carte_bab ... e_du_monde
Là où les croyants voient de l'inspiration divine, ce ne sont en réalité que les connaissances de l'époque, rien de plus.
Modifié en dernier par MonstreLePuissant le 22 oct.17, 04:05, modifié 1 fois.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
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Re: Comment le hasard est intelligent
Ecrit le 22 oct.17, 03:20Bonjour J'minterroge,
Sinon, je viens de prendre connaissance de vos réponses à vous et Karlo et je m'aperçois que vous restez sur des idées générales, et esquivez continuellement la question des témoignages fossiles.
Peux-tu être plus précis et nous dire s'il existe un mot en hébreu qui traduit le mot "sphère" en français, et si oui quel est-il précisément ?J'm'interroge a écrit : On a déjà parlé de ça. Un cercle n'est pas une sphère. Un cercle ou un disque sont des figures planes (2D), alors qu'une sphère ou boule sont des figures en volume (3D).
- Or, le mot hébreux pour "disque" n'est pas le même que pour "boule" et c'est bien le mot "disque" qui est employé dans ce passage.
Sinon, je viens de prendre connaissance de vos réponses à vous et Karlo et je m'aperçois que vous restez sur des idées générales, et esquivez continuellement la question des témoignages fossiles.
Le dieu de ce système de choses a aveuglé l’intelligence des incrédules - 2 Co 4:4
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Re: Comment le hasard est intelligent
Ecrit le 22 oct.17, 04:25J'm'interroge a écrit :On a déjà parlé de ça. Un cercle n'est pas une sphère. Un cercle ou un disque sont des figures planes (2D), alors qu'une sphère ou boule sont des figures en volume (3D).
- Or, le mot hébreux pour "disque" n'est pas le même que pour "boule" et c'est bien le mot "disque" qui est employé dans ce passage.
Bonjour BuddyRainbow,BuddyRainbow a écrit :Peux-tu être plus précis et nous dire s'il existe un mot en hébreu qui traduit le mot "sphère" en français, et si oui quel est-il précisément ?
Les hébreux emploient :
- le mot "chuwg" pour un cercle en 2d, plat, que l'on dessine avec un compas. Comme ici en Proverbes 8:27.
- le mot "dur" pour une sphere en 3D. Comme en Isaie 22:18.
Les 2 mots existent bien et ils ne signifient pas la même chose.
D'ailleurs le texte parle de bien de figure tracée sur une surface. Or a moins que la Terre soit creuse et à moins que la surface des abîmes soit une surface non euclidienne... Il s'agit bien d'une figure plane et plate.
Quelle question, de quoi parles-tu ? Je n'esquive rien.BuddyRainbow a écrit :Sinon, je viens de prendre connaissance de vos réponses à vous et Karlo et je m'aperçois que vous restez sur des idées générales, et esquivez continuellement la question des témoignages fossiles.
La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.
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Humilité !
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Re: Comment le hasard est intelligent
Ecrit le 22 oct.17, 06:14Il faut savoir que le terme employé par Ésaïe ne désigne en réalité nullement une sphère...
Il parle... du cercle de l'horizon !
Et d'ailleurs, la Traduction du Monde Nouveau (que que je cite en anglais pour éviter toute contestation), dit précisément, à propos de Dieu: "There is One who is dwelling above the circle of the earth"
Vous pourrez vérifier dans tous les dictionnaires d'anglais, nulle part le mot "circle" n'y correspond à une "sphère", et nulle part le mot "sphère" ne peut se rendre par "circle".
Dans "la Bible en français courant", le verset est ainsi rendu: "Le Seigneur a son trône au-dessus de l'horizon".
Or on sait très bien, depuis la Préhistoire, que l'horizon se présente sous la forme d'un cercle et non d'une ligne droite.
Et c'est valable, que la Terre soit plate, ou que la Terre soit sphérique.
Le fait de parler du cercle de l'horizon n'impliquait donc nullement, même indirectement, une connaissance de la Terre sphérique.
Notons ensuite que, en yiddish moderne improprement appelé "hébreu", "hough" a donné "choug", qui signifie très précisément: "le cercle", alors que le mot pour: "sphère", c'est: "kadour", ce qui n'a évidemment rien à voir.
On ne peut pas confondre.
Donc Ésaïe ne dit absolument rien de spécial, rien qui soit "en avance sur son temps", rien qui soit une "vérité scientifique".
Il dit une simple banalité: que l'horizon décrit un cercle (ce qu'il décrirait aussi, même si la Terre était plate !)...
La racine du mot "hough", utilisé en Ésaïe 40: 22, est "hag", que l'on trouve, par exemple, dans Job 26: 10.
Or, dans Job 26: 10, il ne viendrait à l'esprit de personne, de parler de "sphère", pour une simple et bonne raison: le contexte interdit absolument toute interprétation de cette nature.
Il y est question de la séparation entre lumière et obscurité, à l'occasion du matin ou du soir.
La Bible en français courant traduit alors: "Il a tracé un cercle autour de l'océan, là où la lumière cède à l'obscurité. Aux menaces de Dieu, le ciel, sur ses piliers, est pris de tremblements et reste stupéfait, etc.".
La Traduction du Monde Nouveau, de la Watchtower, elle, traduit en anglais: "He has described a circle upon the face of the waters, to where light ends in darkness. The very pillars of heaven shake, and they are amazed because of his rebuke".
Donc, pas de sphère !
Le mot pour "sphère", c'est, comme je l'ai dit plus haut: "kadour".
La Watchtower l'ignore-t-elle ?
Bien sûr que non ! Ce mot figure, par exemple, dans Ésaïe 22: 18.
Et comment traduit-elle Ésaïe 22: 18 ? "Without fail he will wrap you up tighly, like a ball, etc".
"Comme une balle", ou: "comme une boule" - et ici, le texte ne parle pas de la Terre, bien sûr !
Le mot "sphère" n'apparaît donc pas dans le Livre de Job.
Ceci étant, rappelons que, lorsque la Bible parle de la "terre", elle ne désigne en principe jamais la planète "Terre", dont les Israélites et les peuples proche-orientaux ignoraient jusqu'à l'existence.
Et, de fait, elle emploie le mot "érets" qui désigne vraiment le sol, et, au sens le plus large, le sol de la "terre" Promise.
Il parle... du cercle de l'horizon !
Et d'ailleurs, la Traduction du Monde Nouveau (que que je cite en anglais pour éviter toute contestation), dit précisément, à propos de Dieu: "There is One who is dwelling above the circle of the earth"
Vous pourrez vérifier dans tous les dictionnaires d'anglais, nulle part le mot "circle" n'y correspond à une "sphère", et nulle part le mot "sphère" ne peut se rendre par "circle".
Dans "la Bible en français courant", le verset est ainsi rendu: "Le Seigneur a son trône au-dessus de l'horizon".
Or on sait très bien, depuis la Préhistoire, que l'horizon se présente sous la forme d'un cercle et non d'une ligne droite.
Et c'est valable, que la Terre soit plate, ou que la Terre soit sphérique.
Le fait de parler du cercle de l'horizon n'impliquait donc nullement, même indirectement, une connaissance de la Terre sphérique.
Notons ensuite que, en yiddish moderne improprement appelé "hébreu", "hough" a donné "choug", qui signifie très précisément: "le cercle", alors que le mot pour: "sphère", c'est: "kadour", ce qui n'a évidemment rien à voir.
On ne peut pas confondre.
Donc Ésaïe ne dit absolument rien de spécial, rien qui soit "en avance sur son temps", rien qui soit une "vérité scientifique".
Il dit une simple banalité: que l'horizon décrit un cercle (ce qu'il décrirait aussi, même si la Terre était plate !)...
La racine du mot "hough", utilisé en Ésaïe 40: 22, est "hag", que l'on trouve, par exemple, dans Job 26: 10.
Or, dans Job 26: 10, il ne viendrait à l'esprit de personne, de parler de "sphère", pour une simple et bonne raison: le contexte interdit absolument toute interprétation de cette nature.
Il y est question de la séparation entre lumière et obscurité, à l'occasion du matin ou du soir.
La Bible en français courant traduit alors: "Il a tracé un cercle autour de l'océan, là où la lumière cède à l'obscurité. Aux menaces de Dieu, le ciel, sur ses piliers, est pris de tremblements et reste stupéfait, etc.".
La Traduction du Monde Nouveau, de la Watchtower, elle, traduit en anglais: "He has described a circle upon the face of the waters, to where light ends in darkness. The very pillars of heaven shake, and they are amazed because of his rebuke".
Donc, pas de sphère !
Le mot pour "sphère", c'est, comme je l'ai dit plus haut: "kadour".
La Watchtower l'ignore-t-elle ?
Bien sûr que non ! Ce mot figure, par exemple, dans Ésaïe 22: 18.
Et comment traduit-elle Ésaïe 22: 18 ? "Without fail he will wrap you up tighly, like a ball, etc".
"Comme une balle", ou: "comme une boule" - et ici, le texte ne parle pas de la Terre, bien sûr !
Le mot "sphère" n'apparaît donc pas dans le Livre de Job.
Ceci étant, rappelons que, lorsque la Bible parle de la "terre", elle ne désigne en principe jamais la planète "Terre", dont les Israélites et les peuples proche-orientaux ignoraient jusqu'à l'existence.
Et, de fait, elle emploie le mot "érets" qui désigne vraiment le sol, et, au sens le plus large, le sol de la "terre" Promise.
La vie est un miracle. Mais ce miracle ne se trouve pas dans ce monde corrompu.
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Re: Comment le hasard est intelligent
Ecrit le 22 oct.17, 09:46Merci pour ces confirmations et précisions.kevver a écrit :Il faut savoir que le terme employé par Ésaïe ne désigne en réalité nullement une sphère...
Il parle... du cercle de l'horizon !
Et d'ailleurs, la Traduction du Monde Nouveau (que que je cite en anglais pour éviter toute contestation), dit précisément, à propos de Dieu: "There is One who is dwelling above the circle of the earth"
Vous pourrez vérifier dans tous les dictionnaires d'anglais, nulle part le mot "circle" n'y correspond à une "sphère", et nulle part le mot "sphère" ne peut se rendre par "circle".
Dans "la Bible en français courant", le verset est ainsi rendu: "Le Seigneur a son trône au-dessus de l'horizon".
Or on sait très bien, depuis la Préhistoire, que l'horizon se présente sous la forme d'un cercle et non d'une ligne droite.
Et c'est valable, que la Terre soit plate, ou que la Terre soit sphérique.
Le fait de parler du cercle de l'horizon n'impliquait donc nullement, même indirectement, une connaissance de la Terre sphérique.
Notons ensuite que, en yiddish moderne improprement appelé "hébreu", "hough" a donné "choug", qui signifie très précisément: "le cercle", alors que le mot pour: "sphère", c'est: "kadour", ce qui n'a évidemment rien à voir.
On ne peut pas confondre.
Donc Ésaïe ne dit absolument rien de spécial, rien qui soit "en avance sur son temps", rien qui soit une "vérité scientifique".
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La racine du mot "hough", utilisé en Ésaïe 40: 22, est "hag", que l'on trouve, par exemple, dans Job 26: 10.
Or, dans Job 26: 10, il ne viendrait à l'esprit de personne, de parler de "sphère", pour une simple et bonne raison: le contexte interdit absolument toute interprétation de cette nature.
Il y est question de la séparation entre lumière et obscurité, à l'occasion du matin ou du soir.
La Bible en français courant traduit alors: "Il a tracé un cercle autour de l'océan, là où la lumière cède à l'obscurité. Aux menaces de Dieu, le ciel, sur ses piliers, est pris de tremblements et reste stupéfait, etc.".
La Traduction du Monde Nouveau, de la Watchtower, elle, traduit en anglais: "He has described a circle upon the face of the waters, to where light ends in darkness. The very pillars of heaven shake, and they are amazed because of his rebuke".
Donc, pas de sphère !
Le mot pour "sphère", c'est, comme je l'ai dit plus haut: "kadour".
La Watchtower l'ignore-t-elle ?
Bien sûr que non ! Ce mot figure, par exemple, dans Ésaïe 22: 18.
Et comment traduit-elle Ésaïe 22: 18 ? "Without fail he will wrap you up tighly, like a ball, etc".
"Comme une balle", ou: "comme une boule" - et ici, le texte ne parle pas de la Terre, bien sûr !
Le mot "sphère" n'apparaît donc pas dans le Livre de Job.
Ceci étant, rappelons que, lorsque la Bible parle de la "terre", elle ne désigne en principe jamais la planète "Terre", dont les Israélites et les peuples proche-orientaux ignoraient jusqu'à l'existence.
Et, de fait, elle emploie le mot "érets" qui désigne vraiment le sol, et, au sens le plus large, le sol de la "terre" Promise.
La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.
Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
Humilité !
Toute expérience vécue résulte de choix. Et tout choix produit sont lot d'expériences vécues.
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Ecrit le 23 oct.17, 05:42
Merci pour tes réponses précises.
Selon un lexique de référence, Gesenius' Hebrew-Chaldee Lexicon, le mot hébreu chuwg peut être traduit par "un cercle" ou "une sphère".
C'est précisément ce que reconnaissait Darwin !
Et personne ici ne s'y attaque pour convaincre les indécis. Chacun préfère invoquer l'argument d'autorité, "beaucoup de scientifiques disent que...", pour éviter de confronter ce que l'on nous enseigne aux milliers de fossiles qui vont à contre sens du récit officiel de nos origines.
+++
Donc quand le rédacteur de la Bible parle de la terre comme d'un cercle il prouve que la forme de la terre lui a été révélée. C'est un élément qui s'ajoute à un faisceau de preuves qui atteste de l'inspiration divine de la Bible.
C'est faux.J'm'interroge a écrit : Bonjour BuddyRainbow,
Les hébreux emploient :
- le mot "chuwg" pour un cercle en 2d, plat, que l'on dessine avec un compas. Comme ici en Proverbes 8:27.
- le mot "dur" pour une sphere en 3D. Comme en Isaie 22:18.
Selon un lexique de référence, Gesenius' Hebrew-Chaldee Lexicon, le mot hébreu chuwg peut être traduit par "un cercle" ou "une sphère".
Je vous ferai remarquer que pour représenter une sphère on peut dessiner un cercle... L'inverse est vrai aussi : la terre vue du ciel peut être considérée comme un disque ou un cercle.J'm'interroge a écrit :Les 2 mots existent bien et ils ne signifient pas la même chose.
D'ailleurs le texte parle de bien de figure tracée sur une surface. Or a moins que la Terre soit creuse et à moins que la surface des abîmes soit une surface non euclidienne... Il s'agit bien d'une figure plane et plate.
BuddyRainbow a écrit :Sinon, je viens de prendre connaissance de vos réponses à vous et Karlo et je m'aperçois que vous restez sur des idées générales, et esquivez continuellement la question des témoignages fossiles.
Tous les récits de l'évolution graduelle aussi bien formulés soient-ils seront toujours dérisoires devant le témoignage fossile qui, lui, est tangible et incontestablement fiable. Et que révèle ce témoignage ? Pas d'évolution graduelle.J'm'interroge a écrit :Quelle question, de quoi parles-tu ? Je n'esquive rien.
C'est précisément ce que reconnaissait Darwin !
Et personne ici ne s'y attaque pour convaincre les indécis. Chacun préfère invoquer l'argument d'autorité, "beaucoup de scientifiques disent que...", pour éviter de confronter ce que l'on nous enseigne aux milliers de fossiles qui vont à contre sens du récit officiel de nos origines.
+++
Ah !? C'est pourtant un des sens possibles selon un hébraïsant... Voir plus haut.kevver a écrit :Il faut savoir que le terme employé par Ésaïe ne désigne en réalité nullement une sphère...
En quoi une courbe est un cercle ? Je ne connais pour ma part personne qui qualifie la ligne de l'horizon de "cercle de la terre". Et pour cause, la ligne de l'horizon n'est pas un cercle !Il parle... du cercle de l'horizon !
Donc quand le rédacteur de la Bible parle de la terre comme d'un cercle il prouve que la forme de la terre lui a été révélée. C'est un élément qui s'ajoute à un faisceau de preuves qui atteste de l'inspiration divine de la Bible.
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Re: Comment le hasard est intelligent
Ecrit le 23 oct.17, 06:53Non, car les documents archéologiques dont ont dispose prouvent que le "terre" était représentée à l'époque comme un cercle entouré d'eau et de hautes montagnes ? Il n'y a donc rien qui ressemble à une révélation divine.BuddyRainbow a écrit :Donc quand le rédacteur de la Bible parle de la terre comme d'un cercle il prouve que la forme de la terre lui a été révélée. C'est un élément qui s'ajoute à un faisceau de preuves qui atteste de l'inspiration divine de la Bible.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Carte_bab ... e_du_monde
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
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Re:
Ecrit le 23 oct.17, 08:34J'm'interroge a écrit : Bonjour BuddyRainbow,
Les hébreux emploient :
- le mot "chuwg" pour un cercle en 2d, plat, que l'on dessine avec un compas. Comme ici en Proverbes 8:27.
- le mot "dur" pour une sphere en 3D. Comme en Isaie 22:18.
Non. Le mot pour "sphère" ou "boule" n'est pas le même.BuddyRainbow a écrit :C'est faux.
Selon un lexique de référence, Gesenius' Hebrew-Chaldee Lexicon, le mot hébreu chuwg peut être traduit par "un cercle" ou "une sphère".
Et je lis à la page de ton lien : circle (1x), circuit (1x), compass (1x).
Ou l'horizon vue du sol...BuddyRainbow a écrit :Je vous ferai remarquer que pour représenter une sphère on peut dessiner un cercle... L'inverse est vrai aussi : la terre vue du ciel peut être considérée comme un disque ou un cercle.
Je vois que tu n'as rien compris au débat. Les fossiles ne permettent pas distinguer entre évolution graduelle rapide et apparition brusque d'une nouvelle espèce comme tu sembles te l'imaginer... Penses-tu à des "créations divines" ponctuelles, locales et à différents moments ?BuddyRainbow a écrit :Tous les récits de l'évolution graduelle aussi bien formulés soient-ils seront toujours dérisoires devant le témoignage fossile qui, lui, est tangible et incontestablement fiable. Et que révèle ce témoignage ? Pas d'évolution graduelle...
Il parle... du cercle de l'horizon !
La ligne d'horizon n'est pas un cercle, même vue au large d'une mer calme ou au sommet d'une montagne élevée ? T'es sûr de ce que tu dis ? Moi j'y vois un cercle.BuddyRainbow a écrit :En quoi une courbe est un cercle ? Je ne connais pour ma part personne qui qualifie la ligne de l'horizon de "cercle de la terre". Et pour cause, la ligne de l'horizon n'est pas un cercle !
Et tu ne connais personne qui qualifie aujourd'hui la ligne de l'horizon de "cercle de la terre", parce que tout le monde sait aujourd'hui que la Terre est ronde et non plate, ce que ne savait vraisemblablement pas l'auteur du passage cité d'Isaïe, vu le terme employé.
Bien non ! Puisque le mot hébreux dans le texte signifie bien "cercle" ou "disque" et que pour "sphère" ou "boule" il existe un autre terme dans cette langue. Ce n'est donc une preuve que pour celui qui veut à tout prix le croire.BuddyRainbow a écrit :Donc quand le rédacteur de la Bible parle de la terre comme d'un cercle il prouve que la forme de la terre lui a été révélée. C'est un élément qui s'ajoute à un faisceau de preuves qui atteste de l'inspiration divine de la Bible.
Voilà le monde selon la Bible :
______________
Voici la preuve que selon la Bible, même au temps de Jésus, Dieu qui l'inspire ne savait pas encore que la Terre est ronde...
Matthieu chapitre 4, verset 8, nous y lisons:
- "Le Diable l’emmena encore sur une montagne extraordinairement haute et lui montra tous les royaumes du monde et leur gloire,"
Réponse: aucune, si haute soit-elle !
Par conséquent, si c'est bien Dieu qui est derrière la plume du rédacteur de Matthieu, c'est bien qu'il croyait que la Terre est plate comme une crêpe....
C'est imparable !
À moins que, c'est la seule possibilité : Jésus ait, le temps d'une journée terrestre, été emmené par la Diable quelque part sur la Lune, il s'y trouve aussi de très hautes montagnes...
Modifié en dernier par J'm'interroge le 23 oct.17, 20:39, modifié 4 fois.
La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.
Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
Humilité !
Toute expérience vécue résulte de choix. Et tout choix produit sont lot d'expériences vécues.
Sagesse !
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Re: Comment le hasard est intelligent
Ecrit le 23 oct.17, 09:20Le point de vue que tu donnes est celui des babyloniens mais pas celui de l'hébreux.MonstreLePuissant a écrit : Non, car les documents archéologiques dont ont dispose prouvent que le "terre" était représentée à l'époque comme un cercle entouré d'eau et de hautes montagnes ? Il n'y a donc rien qui ressemble à une révélation divine.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Carte_bab ... e_du_monde
Dans la bible il n'est fait mention d'aucun point central concernant ce cercle.
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