La méditation a-t-elle encore à voir avec le bouddhisme ?

[Yvon]

Erreur ce n'est pas indiqué dans le chapitre 2 du Sutrâ du Lotus

[algol-x]

Erreur ce n'est pas indiqué dans le chapitre 2 du Sutrâ du Lotus

C'est pourtant l'interprétation qu'en font la plupart des écoles au japon à part la Nichiren Soshu et la Soka Gakkai...

[Yvon]

Il n'y a qu'à lire les traductions faites par Jean Noel Robert et Watson il est nullement spécifié que 'la multitude des pratiques du bouddhisme correspondent à l'altérité des individus" .
Et dire que vous l'avez récité pendant sois disant 18 ans, sans en connaitre la moindre traduction hors Soka Gakai , c'est consternant . Une preuve de plus de votre absence d'étude.

[algol-x]

Il n'y a qu'à lire les traductions faites par Jean Noel Robert et Watson il est nullement spécifié que 'la multitude des pratiques du bouddhisme correspondent à l'altérité des individus"

.
Dans ce cas pour quelles raisons des écoles comme le Zen, le Shingon pour ne citer qu'elles, récitent des passages du sutra du Lotus ?

Et dire que vous l'avez récité pendant sois disant 18 ans, sans en connaitre la moindre traduction hors Soka Gakai , c'est consternant . Une preuve de plus de votre absence d'étude.

Vous êtes victime de vos projections à mon endroit ce qui vous pousse à l'affabulation, on sens distinctement l'influence de vôtre "maître":

discours, prononcé a Tokyo le 31 Mai 2002:

"Ceux qui ne combattent pas les ennemis qui tentent à l'évidence d'enrayer le flot de kosen-rufu ne pourront pas atteindre l'illumination."

[Bhavana]

Yvon a dit : Il y a eu toujours des enseignements plus efficaces que d'autres . l'avenir nous le dira ceux qui n'auront aucune efficacité pour réaliser l'état de bouddha dans sa vie péricliteront d'eux mêmes .

Je ne sais pas si le fait qu'une technique soit la plus pratiquée traduit l' efficacité de la technique , c'est plus complexe que ça , l'endoctrinement joue tout un rôle autour d'une technique très souvent , on voit cela avec le gourous de tous genre . Et souvent ces gourous ferment leurs adeptes à l'expérience d'autres pratiques , et donc ne pouvant pas expérimenter d'autres pratiques les adeptes ne peuvent pas évaluer et comparer leur pratique à d'autres pratiques .Je pense que cela est voulu par ces gourous qui craignent que l'adepte ne reste pas dans la secte, sinon qui aurait il à craindre à expérimenter à s'ouvrir aux expériences . C'est avant tout pour cette raison que j'ai tendance à m'éloigner des visions radicales sur le plan spirituel . Je ne dis pas qu'il faut pratiquer la méditation ou pas quand on pratique le bouddhisme , je dis simplement qu'au moins puisque c'est quelque chose de très présent dans la plus grande partie des écoles il est étrange que certains mouvement bouddhistes radicaux essaient de trouver la façon forcée d'empêcher l'élève d'en faire l'expérience par tout un tas de pressions psychologiques étranges .

[Yvon]

Le Zen et le Shinhon peuvent réciter ce qu'ils veulent , ça ne changent rien au contenu du 2ième chapitres qui ne mentionne aucunement "la multitude des pratiques du bouddhisme correspondent à l'altérité des individus".

Je n'ai pas un maitre mais plusieurs :
-Shakyamuni (Le Sutra Du Lotus );
-Nichiren (Son enseignement )
-Daisaku Ikeda (Les discours )
- 1 responsable d'orléans
- 1 responsable de Paris .

Ca évite de suivre la personne et non l'enseignement et de se faire un jugement par comparaison .

[algol-x]

Le Zen et le Shinhon peuvent réciter ce qu'ils veulent , ça ne changent rien au contenu du 2ième chapitres qui ne mentionne aucunement "la multitude des pratiques du bouddhisme correspondent à l'altérité des individus".

Vous semblez être en mode mantra (flood) essayant de vous persuader du bien fondé de vos propos. Seule la Nichiren Shoshu et la Soka Gakkai adhèrent à cette pensée exclusiviste, niant le processus d'adaptation du véhicule unique des autres écoles

[Yvon]

Ca se voit que vous n'avez pas lû le Sûtra du Lotus

[algol-x]

Ca se voit que vous n'avez pas lû le Sûtra du Lotus

pas de commentaires, vous devriez plutôt répondre à au post de Bhavana

[Navam]

Bonjour,

Dans le yoga la méditation ne se pratique pas. Elle est la résultante d'une pratique et de tout ce que l'on a mis en place avant mais elle ne se pratique pas à proprement parlé.
La méditation est donc une conséquence mais elle ne peut être pratiqué. C'est la qualité de ce que l'on a mis en place avant, technique corporelle, respiratoire, concentration, attention, vigilance, etc. qui vont permettre ou non l'état méditatif.

Avez-vous la même conception dans le bouddhisme ?

Au plaisir !

[komyo]

entièrement d'accord, l'eau bout immédiatement mais pour cela il y a des conditions a respecter. Dans le bouddhisme historiquement, cela passe par l'octuple sentier, qui revient a pratiquer des yamas ou niyamas. On ne peut développer un branche de la roue et négliger les autres. Dharana, dhyana (qui a donné le mot zen), puis samadhi, cette progression dans la concentration se fait quand la personne est purifiée et stabilisée via les éléments que tu cites.