Expériences de mort imminente

[Diamantine]

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J'ai lu ce livre de Melvin Morse, et je l'ai prêté à plusieurs personnes qui l'ont véritablement apprécié. Un livre à mettre dans toutes les mains.

[Karlo]

Ce livre n'a rien de scientifique, et il ne le prétend d'ailleurs pas du tout.

C'est juste une profession de foi.

[MonstreLePuissant]

Ce livre n'a rien de scientifique, et il ne le prétend d'ailleurs pas du tout.

Comme si seule la science comptait... Il y a une vie en dehors de la science Karlo !

[Karlo]

Sans blague ?


C'est ca ton excuse pour essayer de rendre crédible des théories balancées sur la simple base de croyances ?

[MonstreLePuissant]

Ce n'est pas une excuse, c'est la réalité. Il n'y a pas que la science. Quand tu aimes quelqu'un, tu ne lui dis pas : "je t'aime scientifiquement". L'amour pour ne donner que cet exemple n'a aucune explication scientifique (et ne me parle pas de phéromones, ça n'a rien à voir avec l'amour, mais avec l'attirance).

Ce n'est pas parce que tu es devenu un adepte de la Congrégation de la Sainte Science et que pour toi, "hors la science pas de salut" que ça doit être le cas de tout le monde. Il y a plein de choses qui sont au delà du domaine de la science.

[7 archange]

Il y'a plein de choses qui sont au delà du domaine de la science.

Blasphème !
Comment oses-tu ? Mécréant !

[Karlo]

C'est marrant ces gens qui prennent prétexte que tout n'ait pas d'explication scientifique tranchée pour essayer de faire croire qu'on peut inventer n'importe quoi sans preuve.


En quoi le fait que la science n'ait pas réponse à tout serait-il une licence pour inventer n'importe quoi sur la base de simples croyances ?

[MonstreLePuissant]

C'est marrant ces gens qui prennent prétexte que tout n'ait pas d'explication scientifique tranchée pour essayer de faire croire qu'on peut inventer n'importe quoi sans preuve.
En quoi le fait que la science n'ait pas réponse à tout serait-il une licence pour inventer n'importe quoi sur la base de simples croyances ?

Mais comment sais tu que c'est une invention puisque ce n'est pas la science qui peut le prouver ? Dis plutôt que TU CROIS que c'est une invention. C'est donc du domaine de ta propre croyance.

[Karlo]

Si tu veux.

Tout comme ceux qui croient aux vampires peuvent s'imaginer que ce sont ceux qui n'y croient PAS qui sont les vrais croyants.


De toute façon il n'y a aucune preuve que les vampires n'existent pas.
Tu peux inventer tout ce que tu veux, du moment que tu n'apportes pas de preuves à l'appui, la science ne pourra jamais trancher.

Si j'ai envie d'inventer que les limaces violettes venues du future contrôlent le monde, tu n'auras aucune preuve scientifique que c'est faux.
Donc je pourrais dire comme toi que ce sont ceux qui n'y croient PAS qui inventent qu'elles n'existent pas...



Ce n'est pas un argument de beaucoup de poids.
Tout juste une manière de s'auto-justifier sa croyance.

[MonstreLePuissant]

Mais Karlo, on pourrait aussi dire que l'amour n'existe pas parce qu'il n'y a aucune preuve scientifique de son existence. Es tu d'accord pour dire que l'amour n'existe pas ? Ou est ce que pour toi, l'amour existe malgré le fait qu'il n'y ait aucune preuve scientifique ?

[Karlo]

La question des sentiments comme l'amour est un peu trop complexe pour être traitée ici.

Par contre, l'analogie entre un sentiment comme l'amour n'est pas un argument.
N'importe quel croyant peut l'invoquer.


Par exemple : la science ne reconnait pas l'existence des limaces violettes venues du future pour contrôler le monde. Mais la science n'est pas capable de tout dire sur un sentiment comme l'amour.

Donc on peut dire que les limaces violettes venues du future pour contrôler le monde existent ?



Je pense que tu prends le problème à l'envers.

Prendre prétexte qu'il y a des choses inexplicables pour justifier l'existence d'un truc que tu postules sans la moindre preuve, ce n'est pas un argument.


tu peux tout inventer avec ca. En disant que de toute façon, puisque la science n'a pas réponse à tout, alors on peut bien inventer ce qu'on veut et simplement prétendre que c'est inaccessible à la science pour justifier le fait qu'on n'ait pas la moindre preuve, jamais.

[MonstreLePuissant]

Il s'agit seulement de montrer les limites de la science, et c'est à cause de ces limites que l'on peut postuler l'existence de choses qui sont en dehors de la science.

Par ailleurs, la preuve n'est pas indispensable à sa propre expérience. Il n'y a aucune preuve de l'existence d'un sentiment appelé "amour". Mais doit-on à cause de ce défaut de preuve, affirmer que l'amour n'existe pas ?

Un principe simple veut que l'on croit plus facilement à quelque chose dont on fait l'expérience. Si tu fais l'expérience des limaces vertes de Neptune ou des licornes dorées de Pluton, alors c'est normal que tu y crois. Si tu fais l'expérience de l'amour, alors tu y crois. Et si tu fais l'expérience de Dieu, alors tu y crois aussi. La preuve n'est valable que pour les autres, pas pour ce dont on fait l'expérience soi-même.

[Karlo]

Comme je l'ai dit, tu peux inventer tout ce que tu veux avec cet "argument".

Puisque la science n'a pas réponse à tout, alors tu pourras toujours prétendre que le truc que tu inventes est juste inaccessible à la science pour justifier le fait que tu n'aies pas la moindre preuve.

C'est d'ailleurs le refuge de la plupart des croyances.
(Ca et le complotisme)


C'est le problème quand on choisit de s'en remettre à la simple expérience personnelle, sans se soucier des nombreux biais qu'elle comporte.

[MonstreLePuissant]

Il y a aussi un problème à s'en remettre à la science. On se retrouverait à nier l'existence de l'amour faute de preuves. Crois tu à l'existence de l'amour Karlo ? Si tu réponds "oui", alors tu crois à quelque chose sans preuve scientifique. Du coup, tu perds toute crédibilité si tu accuses les autres de le faire également.

[jeudi]

La science c'est comme tout, ça évolue... Et la science aujourd'hui s'aperçoit que le le matérialisme est énorme erreur... Car aujourd'hui les scientifiques démontrent que tout est vibratoire... C'est bien évidemment difficile maintenant de revenir en arrière aussi vite, il va falloir du temps pour balancer ça à la face du grand public !