Le dilemme d'Allah...

[dentex]

dentex a écrit:le savoir, est un element de l'omniscience.....jesus n'avait pas le savoir du futur...ils nest pas omniscient....et il n'as aucune qualité divine....qualifier jesus par les attributs de dieu....cest un grand peché....ni jesus, ni mohamed ni aucun autre prophète ne peut avoir les qualiés divines...ca cest le baspheme contre dieu

jacki a écrit: Je vois qu'il est vital pour un musulman de mettre Jesus sur le même piédestal que Mahomet.Afin de conforté sa croyance que Jesus n'etait qu'un messager au même titre que Mahomet.Mais quoiqu'il en soit, même si le Coran dit que Jésus a fait ses miracles par la permission d'Allah, il n'en demeurre pas moins qu'il en a fait, ce qui n'est pas le cas de Mahomet.La question qu'on peut se poser est "pourquoi Allah aurai t'il permit a Jésus de faire des miracles et pas a Mahomet ?"

je parle des attributs divins que les chretiens accordent a jesus et qui ne le sont pas; et on vient mparler des miracles de mohamed....c'est ca ce qu'on appellent.....sauter du coq a l'ane....

Gadou a écrit: Pas philosophiques, mais spirituelles.Tu n'as jamais vu Dieu. Tu te bases sur les dires de Mahomet pour parler de lui.
Mais pourquoi penses tu que ce qu'a dit Mahomet est juste ? Qu'est-ce qui te fait croire en ce qu'il dit ?C'est ça que j'aimerais comprendre. C'est ta spiritualité.

jacki a écrit: Voila des paroles sensées.Il faut croire que nous choisissons notre dieu en fonction de notre évolution en dehors de savoir s'il est le vrai Dieu ou pas.

@gadou: oui la t'as raison, c vrai jnai jamais vu dieu ni mohamed paix sur lui; j devrais pas croire en eux, contrairement a toi qui a vu dieu et jesus pour y croire....
@jacki: jsavait pas que nous devrions choisir notre dieu en fonction de notre evolution.....ca c'est sensé....du solide meme....

Gadou a écrit:La Bible propose une autre solution: celui qui est sans péché a seul le droit de condamner ou de donner sa vie pour son frère. Dieu accepte cela. Seulement cette solution était impossible à mettre en oeuvre parceque tout les fils d'Adam naissent pécheurs.
Alors Dieu descendit lui-même sur la terre dans un corps d'homme pour sauver ceux qui le veulent bien.

si cest le cas, que fera dieu pour ceux qui sont morts avant la venue de jesus ?

Etoilescelestes a écrit: Allez, on va prendre juste Moïse pour faire court...Muhammad a contredit des dizaines de loi de Moïse, le sacrifice d'animaux, les lois sur la nourriture, sur la nature des péchés.Tu n'as jamais lu la bible pour croire qu'il ne contredit pas Moïse.

vs etes mal placés pour parler de commandements, vous qui avez abolis tous les commandements de moise que jesus lui meme dit etre venu pour accomplir et non pour abolir. dans votre chretieneté, vous avez tout mis a la poubelle pour ne garder que la "notion" d'amour....; avec l'innovation et des mises a jour comme le mariage pour tous....tu es mal placé pour parler de comandement.....coquille vide....

Quand Jésus prononce ces paroles, il est vivant, or c'est sa mort sur la croix qui scelle la nouvelle alliance, et donc la fin de la loi.
Vous ne comprenez pas ce que vous lisez et vous en tirez des conclusions; pathétique.

Normal Jésus est un homme. Quand il fait un miracle, il le fait par Dieu qui l'habite.

et qd jesus allait etre crucifié: dieu est sorti de lhomme......

1 Jean 2:22Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.
Jean 14:21Celui qui a mes commandements et qui les garde, c'est celui qui m'aime; et celui qui m'aime sera aimé de mon Père, je l'aimerai, et je me ferai connaître à lui.[...] Celui qui ne m'aime pas ne garde point mes paroles.

1er verset: mohamed paix su lui; n'as jamais nié jesus....2eme verset: ce verset s'adresse a vs, qui n'avez pas gardé les commandements ....

Comme déjà dit plus haut Muhammad n'est ni annoncé, ni attesté, et lui, confirme encore moins.Étudie soigneusement la Bible au lieu de croire tout ce qu'on te raconte.

si lannonce de mohamed paix sur lui, te procure la rage, alors saches que tu va vivre avec cette rage toute ta vie, pcquil est "nommement" cité dans la bible, que tu lveuilles ou non, cest pas toi qui va l'effacer......

Croire a quelqu'un, c'est croire en ce qu'il enseigne, c'est croire que ce qu'ils ont dit est la vérité.Vous, vous croyez seulement l'existence des prophètes bibliques, vous ne croyez pas ce qu'ils enseignent car vous ne suivez pas leurs commandements,

rebelote, c'est vous qui ne gardez pas les commandements de moise; que jesus lui meme dit quil est venu pour accomplir et non pour abolir....

"Si tu voyais les injustes lorsqu'ils seront dans les affres de la mort, et que les anges leur tendront les mains (disant): "Laissez sortir vos âmes. Aujourd'hui vous allez être récompensés par le châtiment de l'humiliation pour ce que vous disiez sur Allah d'autre que la vérité et parce que vous vous détourniez orgueilleusement de Ses enseignements.” (Sourate al-Anam: 93)

La belle histoire...

Qd sera venu ton tour de vivre cette histoire.....tu mdira si elle est belle....

[gadou]

Gadou a écrit:La Bible propose une autre solution: celui qui est sans péché a seul le droit de condamner ou de donner sa vie pour son frère. Dieu accepte cela. Seulement cette solution était impossible à mettre en oeuvre parceque tout les fils d'Adam naissent pécheurs.
Alors Dieu descendit lui-même sur la terre dans un corps d'homme pour sauver ceux qui le veulent bien.

si cest le cas, que fera dieu pour ceux qui sont morts avant la venue de jesus ?

S'ils ont mis leur confiance en Dieu ils sont aussi sauvés par le sacrifice de Jésus.

Romains 3,25 c'est un don que Dieu leur fait par le moyen de la délivrance apportée par Jésus-Christ. C'est lui que Dieu a offert comme une victime destinée à expier les péchés, pour ceux qui croient en son sacrifice. Ce sacrifice montre la justice de Dieu qui a pu laisser impunis les péchés commis autrefois, au temps de sa patience. Ce sacrifice montre aussi la justice de Dieu dans le temps présent, car il lui permet d'être juste tout en déclarant juste celui qui croit en Jésus.
1 Jean 2,2 "si quelqu'un a péché, nous avons un défenseur auprès du Père, Jésus-Christ le juste. Il est lui-même la victime expiatoire pour nos péchés, et non seulement pour les nôtres, mais aussi pour ceux du monde entier. "


Donc Dieu dans sa justice aurait du anéantir les gens au fur et à mesure qu'ils péchaient, mais parcequ'il avait déjà prévu que Jésus offrirait sa vie pour eux, alors il était plus juste qu'il les laissent vivre malgré leurs péchés. Maintenant ce sera seulment après leur mort que les gens rendront compte à Dieu: s'ils ont refusé sa grâce toute leur vie, ils ne seront pas graciés.

[Jacki]

je parle des attributs divins que les chretiens accordent a jesus et qui ne le sont pas; et on vient mparler des miracles de mohamed....c'est ca ce qu'on appellent.....sauter du coq a l'ane....

Tiens faire des miracles n'est plus un attribut ou une qualité divine pour un musulman ?
Sinon je parle des miracles de Jésus et non de Mahomet puisqu'il en a pas fait, comment peut on parler d'une chose qui n'existe pas, je l'ai cité en comparaison.
Sauter du coq a l'ane ? vraiment ? Comment peut on qualifier ce que tu fais ? malhonnête intellectuelle ?

@jacki: jsavait pas que nous devrions choisir notre dieu en fonction de notre evolution.....ca c'est sensé....du solide meme....

Ou ais-je dis que nous devions choisir notre Dieu dans cette phrase et quel mot tu n'as pas compris ?
jacki a écrit: Voila des paroles sensées.Il faut croire que nous choisissons notre dieu en fonction de notre évolution en dehors de savoir s'il est le vrai Dieu ou pas.

Comment appelle t'on ca encore ? ha oui malhonnête intellectuelle.
Si tu n'es pas capable de comprendre cette simple phrase et de dialoguer avec quelqu'un sans déformer ses propos alors arrêtons la cette discussion.

[dentex]

Gadou a écrit:Romains 3,25 c'est un don que Dieu leur fait par le moyen de la délivrance apportée par Jésus-Christ. C'est lui que Dieu a offert comme une victime destinée à expier les péchés, pour ceux qui croient en son sacrifice. Ce sacrifice montre la justice de Dieu qui a pu laisser impunis les péchés commis autrefois, au temps de sa patience. Ce sacrifice montre aussi la justice de Dieu dans le temps présent, car il lui permet d'être juste tout en déclarant juste celui qui croit en Jésus.
1 Jean 2,2 "si quelqu'un a péché, nous avons un défenseur auprès du Père, Jésus-Christ le juste. Il est lui-même la victime expiatoire pour nos péchés, et non seulement pour les nôtres, mais aussi pour ceux du monde entier. "

S'ils ont mis leur confiance en Dieu ils sont aussi sauvés par le sacrifice de Jésus.

ou est ce qu'il est mentionné dans ces versets que dieu pardonne a ceux qui ont précédés jesus puisquil est dit clairement "pour ceux qui croient en son sacrifice" alors que ceux la sont morts avant sa naissance.

au temps de sa patience

a t il perdu patience apres ?????

Donc Dieu dans sa justice aurait du anéantir les gens au fur et à mesure qu'ils péchaient, mais parcequ'il avait déjà prévu que Jésus offrirait sa vie pour eux, alors il était plus juste qu'il les laissent vivre malgré leurs péchés. Maintenant ce sera seulment après leur mort que les gens rendront compte à Dieu: s'ils ont refusé sa grâce toute leur vie, ils ne seront pas graciés.

ca cest ton interpretation...........comment peux tu joindre lidée que dieu pardonne a ceux qui ont precedé jesus avec la condition chretienne qui exige la croyance en jesus et son sacrifice.....

jacki a écrit: Tiens faire des miracles n'est plus un attribut ou une qualité divine pour un musulman ?
Sinon je parle des miracles de Jésus et non de Mahomet puisqu'il en a pas fait, comment peut on parler d'une chose qui n'existe pas, je l'ai cité en comparaison.Sauter du coq a l'ane ? vraiment ? Comment peut on qualifier ce que tu fais ? malhonnête intellectuelle ?

ca t'etonne pacque tu nconnais rien.......les attributs divins sont propres a dieu...les miracles que jesus a fait, il ne les a pas fait de son propre pouvoir, c'est avec laide et lassistance de dieu ( relies ta bible)
pour le saut du coq a l'ane, que tu n'as pas compris comme un ...., on parlait des "attributs divins ou non" de jesus, tavais qu'a répondre a ca, et qd tu nsais pas répondre - chose que tu netais pas obligé de faire - tu navais qu'a te taire......ya une difference capitale entre attributs divins et miracles....

Ou ais-je dis que nous devions choisir notre Dieu dans cette phrase et quel mot tu n'as pas compris ? jacki a écrit: Voila des paroles sensées.Il faut croire que nous choisissons notre dieu en fonction de notre évolution en dehors de savoir s'il est le vrai Dieu ou pas.

P etre quil ya un autre jacki qui l'a ecrit.....
la malhonneteté intellectuelle tu disais ?

[gadou]

comment peux tu joindre lidée que dieu pardonne a ceux qui ont precedé jesus avec la condition chretienne qui exige la croyance en jesus et son sacrifice.....

Ceux qui ont précédé Jésus, ainsi que ceux qui l'ont suivi mais qui n'en on pas entendu parler, et aussi ceux qui en ont entendu parler mais qu'avec des mensonges, peuvent bénéficier de son sacrifice.

Voici ce que dit la Bible quand à ceux qui ont précédés Jésus:
"sans la foi il est impossible de lui plaire; car il faut que celui qui s'approche de Dieu croie que Dieu est, et qu'il est le rémunérateur de ceux qui le recherchent." (Hébreux 11,6)
et pour ceux qui l'ont suivi mais qu'il ne le connaissaient pas:
"je comprends que Dieu ne fait pas acception de personnes, mais qu'en toute nation celui qui le craint et qui pratique la justice, lui est agréable. " (Actes 10,35)

Dieu n'est pas injuste, car Jésus a donné sa vie pour le monde entier, mais tous n'ont pas entendu parler de cela.
Mais toi, tu as entendu parler de Jésus, alors pour toi il est écrit:
"si tu confesses de ta bouche Jésus comme Seigneur et que tu croies dans ton coeur que Dieu l'a ressuscité d'entre les morts, tu seras sauvé." (Romains 10,9)

[Etoiles Célestes]

vs etes mal placés pour parler de commandements, vous qui avez abolis tous les commandements de moise que jesus lui meme dit etre venu pour accomplir et non pour abolir.

Quand Jésus dit qu'il est venu accomplir la loi, il est vivant, et c'est sa mort sur la croix qui scelle la fin de la loi.
Et la loi n'est pas aboli, la différence avec Jésus c'est que les manquements à cette loi ne peut plus nous condamner à mort (pour les pieux),
puisque Christ a pris sur les lui les ordonnances qui nous condamnaient.
La fin de la loi, c'est la fin de la loi qui nous condamne à mort.
Si Christ est mort pour mes péchés, c'est bien parce que j'ai péché vis à vis de la loi, car c'est la loi qui fait de moi un pécheur.
Vous ne comprenez rien et vous traitez les gens de coquilles vides... pathétique.

Mais bref, à par changer de sujet par ce que tu ne sais pas quoi répondre qu'est ce que tu sais faire d'autres?
On en était à: vous ne respectez aucun prophètes et vous ne suivez pas leurs commandements, vous ne suivez que Muhammad.

dans votre chretieneté, vous avez tout mis a la poubelle pour ne garder que la "notion" d'amour....;
avec l'innovation et des mises a jour comme le mariage pour tous....tu es mal placé pour parler de comandement.....coquille vide....

T'en a pas marre? Tu veux passer pour un intelligent mais tu passes pour une personne dénué de culture et du discernement le plus élémentaire, c'est vraiment pathétique.

Le mariage c'est l'état qui l'a voulu, et l'état n'est pas chrétien, c'est eux qui ont voulu la séparation de l'état et de l'église.
C'est dire à quel point il aime Dieu.

L'église était contre le mariage pour tous. (et je ne suis pas catholique, donc même si elle avait été pour, elle n'est pas représentative
de l'église du Christ... cite moi un passage de la bible qui incite au mariage pour tous?!!!)

1er verset: mohamed paix su lui; n'as jamais nié jesus....

C'est bien ce que je disais, tu lis mais tu ne comprends rien à ce que tu lis.
C'est écrit celui qui nie le fils est un antéchrist... Muhammad est donc directement concerné.

2eme verset: ce verset s'adresse a vs, qui n'avez pas gardé les commandements ....

Jésus a dit:
Jean 3:36
Celui qui croit au Fils a la vie éternelle ; celui qui ne croit pas au Fils
ne verra point la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui.

Lequel des deux garde pas ces commandements?
Aimez ses ennemis? Cela te dit quelque chose?
Muhammad n'aimez pas ses ennemis, il les haïssait.

si lannonce de mohamed paix sur lui, te procure la rage, alors saches que tu va vivre avec cette rage toute ta vie,
pcquil est "nommement" cité dans la bible, que tu lveuilles ou non, cest pas toi qui va l'effacer......

Tu me fais pitié... je n'ai pas la rage, je ne crois tout simplement pas à Muhammad et à son message. Point.
Si tu n'es pas assez intelligent pour comprendre qu'on peut ne pas adhérer à une religion sans avoir la rage... ben c'est grave.

Qd sera venu ton tour de vivre cette histoire.....tu mdira si elle est belle....

Je ne vivrai pas cette histoire sorti tout droit de l'esprit de Muhammad.
Il a tout contredit, tout nié, il était immoral, haineux, rancunier et meurtrier.

1Jean 3:15
Quiconque hait son frère est un meurtrier, et vous savez qu'aucun meurtrier n'a la vie éternelle demeurant en lui.

Ce n'est pas un homme qui n'avait pas la vie éternelle en lui qui sera capable de me la donner.
Ce qu'on a pas... on ne peut le donner.

Vous n'avez décidément peur de rien.
Je vais prier pour vous, pour que vous ouvriez les yeux sur la véritable personnalité de Muhammad.
Que Dieu vous bénisse.

[Jacki]

ca t'etonne pacque tu nconnais rien.......les attributs divins sont propres a dieu...les miracles que jesus a fait, il ne les a pas fait de son propre pouvoir, c'est avec laide et lassistance de dieu ( relies ta bible)
pour le saut du coq a l'ane, que tu n'as pas compris comme un ...., on parlait des "attributs divins ou non" de jesus, tavais qu'a répondre a ca, et qd tu nsais pas répondre - chose dont tu netais pas obligé- tu navais qu'a te taire......ya une difference capitale entre attributs divins et miracles....

C'est bien parce que pour le musulman faire un miracle est un attribut divin, que le Coran précise que Jésus a fait ses miracles par la permission d'Allah et non de son propre chef.

Il faut croire que comme tout bon musulman, que l'insulte est de rigueur même en sous-entendu ou dissimulé.
Donc pour toi faire des miracles comme ceux qu'a fait Jésus n'est pas un attribut divin ?
Pardonner les péchés ?
Ressusciter les morts ? etc...

Bien entendu le Coran nie la divinité, mais pourquoi croire en un livre qui remet en cause non pas un mais plusieurs écrits apparus avant lui sans aucune preuve ou référence si ce n'est ses propres dires ?
Comment les musulmans réagiraient si un livre venait a sortir en contredisant tout ce que dit le Coran sans aucune preuve ?
Ne diraient ils pas que c'est un blasphème envers le Coran ?
Donc qu'est ce qu'est le Coran envers la Bible ?

Mais le Coran ne dit il pas aussi :

7:157: Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu'ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l'évangile. Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises, et leur ôte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux. Ceux qui croiront en lui, le soutiendront, lui porteront secours et suivront la lumière descendue avec lui ; ceux-là seront les gagnants.
10:94: Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes t'est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent.
2:91: Et quand on leur dit : “Croyez à ce qu'Allah a fait descendre”, ils disent : “Nous croyons à ce qu'on a fait descendre à nous”. Et ils rejettent le reste, alors qu'il est la vérité confirmant ce qu'il y avait déjà avec eux. - Dis : “Pourquoi donc avez-vous tué auparavant les prophètes d'Allah, si vous étiez croyants ? ”.
5:66: S'ils avaient appliqué la Thora et l'évangile et ce qui est descendu sur eux de la part de leur Seigneur, ils auraient certainement joui de ce qui est au-dessus d'eux et de ce qui est sous leurs pieds . Il y a parmi eux un groupe qui agit avec droiture; mais pour beaucoup d'entre eux, comme est mauvais ce qu'ils font !
5:68: Dis : “ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur.” .” Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants.

Or dans l'Evangile Jésus possède les attributs de Dieu.
Dans ce cas Allah ne concède t'il pas que Jésus ai des attributs divins ?

Le Coran nie la divinité de Jésus, mais demande de se référer a l'Evangile qui elle proclame sa divinité.

Ne sommes nous pas la face a un dilemme ?

P etre quil ya un autre jacki qui l'a ecrit.....
la malhonneteté intellectuelle tu disais ?

Non c'est bien moi qui est ecrit cette phrase "Voila des paroles sensées.Il faut croire que nous choisissons notre dieu en fonction de notre évolution en dehors de savoir s'il est le vrai Dieu ou pas."

Et ton insistance confirme que tu ne comprends pas ce que tu lis ? ou déformes volontairement les propos d'autrui.

Donc je réitère est ce que ta compréhension "jacki: jsavait pas que nous devrions choisir notre dieu en fonction de notre evolution.....ca c'est sensé....du solide meme...."
correspond a ce que j'ai dit "Voila des paroles sensées.Il faut croire que nous choisissons notre dieu en fonction de notre évolution en dehors de savoir s'il est le vrai Dieu ou pas." ?

Si tu n'as pas compris cette phrase il est préférable de demander une explication plutôt que de la déformer a ton avantage.
Oui c'est bien ce que j'ai dit, malhonnête intellectuelle.

[slamani]

Bonjour, j'espère que tu vas bien!

Bonjour EC,

ça va trés bien, merci

Concernant ton sujet, je commence par te donner les règles de repentir en Islam:

Le Prophéte Muhammed a dit: "celui qui se repent d’un péché, c’est comme s’il ne l’avait pas commis"'

1- Regretter après avoir commis le Péché [ ce qui signifie : « le regret est le pilier imminent dans le repentir » [rapporté par ‘Ibnou Hibbân et d’autres que lui].

2- Abandonner ce péché immédiatement.

3- Avoir l’intention ferme de ne plus jamais le recommencer.

Nous avons 2 possibilités

1- Repentir qui s’est produit en délaissant une obligation : Comme par exemple délaissé une prière ou ce qui est du même ordre, on le rattrape immédiatement. Si ce qui est délaissé est de l’ordre de la zakât, d’une expiation ou d’un vœu en étant capable de le faire, la validité de son repentir dépend donc du fait qu’il fasse parvenir leurs dus à ceux qui y ont droit, c’est-à-dire qu’il fait sortir la zakât ou l’expiation ou bien il accomplit son vœu.

2- Repentir qui s’est produit en manquant au droit d’autrui: Il répare cette injustice et rend le bien même qui a été usurpé, s’il existe toujours. Sinon il rend son équivalent à son propriétaire ou à celui qui le remplace ou aux héritiers après la mort du propriétaire.

Le Prophéte Muhammed a dit: « Celui qui a commis à l’égard de son frère une injustice que ce soit dans son honneur ou dans son bien, qu’il se fasse pardonner aujourd’hui avant qu’il n’y ait plus ni dînâr ni dirham ».

Voila un petit résumé du repentir en Islam.

Dieu est Juste. Ceux qui ne se sont pas repentis, les passages ci dessous s'appliquent sur eux:

21:47.
Au Jour de la Résurrection, Nous placerons les balances exactes.
Nulle âme ne sera lésée en rien, fût-ce du poids d'un grain de moutarde que Nous ferons venir.
Nous suffisons largement pour dresser les comptes.

23:102.
Ceux dont la balance est lourde seront les bienheureux;
et ceux dont la balance est légère seront ceux qui ont ruiné leurs propres âmes
et ils demeureront éternellement dans l'Enfer.

Et pour ceux qui se sont repentis :

3:31. Dis : “Si vous aimez vraiment Allah, suivez-moi, Allah vous aimera alors et vous pardonnera vos péchés.
Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Suivez- moi: C'est a dire suivre le Prophète Muhammed ce qui implique les règles de repentir que j'ai mentionné précédemment. Donc, il n y a aucun conflit.

[dentex]

EC a ecrit:Quand Jésus dit qu'il est venu accomplir la loi, il est vivant, et c'est sa mort sur la croix qui scelle la fin de la loi.
Et la loi n'est pas aboli, la différence avec Jésus c'est que les manquements à cette loi ne peut plus nous condamner à mort (pour les pieux),
puisque Christ a pris sur les lui les ordonnances qui nous condamnaient.La fin de la loi, c'est la fin de la loi qui nous condamne à mort.
Si Christ est mort pour mes péchés, c'est bien parce que j'ai péché vis à vis de la loi, car c'est la loi qui fait de moi un pécheur.Vous ne comprenez rien et vous traitez les gens de coquilles vides... pathétique.

vs avez fait de votre religion une coquille vide, a la meme image que toi, une coquille vide.........vs ne gardez aucun commadement de jesus pour vous permettre toutes les turpitudes......" Si vous m’aimez, gardez mes commandements " dis moi quels sont ces comandements que vs gardez.
"…21Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. 22Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité." ce verset la démolit ta fausse croyance, pcque ta croyance est une coquille vide

Mais bref, à par changer de sujet par ce que tu ne sais pas quoi répondre qu'est ce que tu sais faire d'autres ?

eh ben a part le fait de debattre avec des gens comme toi, qui croient que dieu sest incarné en homme, marchait avec les gens, discutait, mangeait et faisait ses besoin; et qui pensent que qlqn est mort pour porter leur pechés, et que tt est permis il faut juste aimer jesus, eh ben je suis ingenieur en aeronautique, option propulsion, et jveille a la securité des gens dans l'air, et jfais dmon mieux pour qu'ils aient un vol confortable

T'en a pas marre? Tu veux passer pour un intelligent mais tu passes pour une personne dénué de culture et du discernement le plus élémentaire, c'est vraiment pathétique.Le mariage c'est l'état qui l'a voulu, et l'état n'est pas chrétien, c'est eux qui ont voulu la séparation de l'état et de l'église.C'est dire à quel point il aime Dieu.L'église était contre le mariage pour tous. (et je ne suis pas catholique, donc même si elle avait été pour, elle n'est pas représentativede l'église du Christ... cite moi un passage de la bible qui incite au mariage pour tous?!!!)

jtai dis que le christianisme, a ton image, est une coquille vide.......aucune limite, tout est permis au point ou vs innovez au non de la liberté....

Tu me fais pitié... je n'ai pas la rage, je ne crois tout simplement pas à Muhammad et à son message. Point.Si tu n'es pas assez intelligent pour comprendre qu'on peut ne pas adhérer à une religion sans avoir la rage... ben c'est grave.

pauvre EC, si tu penses que jdors pas pcque toi et tes semblables ne croient pas a Mohamed paix de dieu sur lui, cest que tu hallucines....ta croyance, jmen fou.......mohamed est nommément cité dans la bible hebraique,c'est un fait, tu npeut pas leffacer. que tu y crois ou non, jmen tape, mais a voir tes reactions, ca montre la rage qui est en toi.....

Je ne vivrai pas cette histoire sorti tout droit de l'esprit de Muhammad.Il a tout contredit, tout nié, il était immoral, haineux, rancunier et meurtrier.

dis ce que tu veux de mohamed, paix sur lui, c'est pas nouveau, puisque tu as dis pire sur jesus; mais cette histoire, tu la vivras, et bientot....

Ce n'est pas un homme qui n'avait pas la vie éternelle en lui qui sera capable de me la donner.Ce qu'on a pas... on ne peut le donner.

tu inventes des paroles et tu reponds a toi meme......mohamed n'a pas la vie eternelle; et c'est pas lui qui la donne.....seul dieu le fait

Vous n'avez décidément peur de rien.Je vais prier pour vous, pour que vous ouvriez les yeux sur la véritable personnalité de Muhammad.Que Dieu vous bénisse.

la tas raison, pour une fois, jnai peur de rien, a part de dieu......créateur de lunivers, pour qui nous rendrons compte, l'omniscient, le tres puissant, a qui je n'associe aucune divinité, et que je prie chaque jour pour pour quil mpardonne mes pechés......
je prie dieu pour te guider vers le droit chemin, meme si apparement, cest toi qui nle veux pas

@jacki: le jour ou tu démontreras un minimum de raisonnement jte répondrai

[Jacki]

@jacki: le jour ou tu démontreras un minimum de raisonnement jte répondrai

Oh je vois la tactique de la fuite en avant, lorsqu'une question dérange ou qu'on en as pas la réponse.
Tu n'es pas le seul a la pratiquer sur ce forum je m'y suis habitué, nombres musulmans sur ce forum la pratiquent.

Bref je m'attendais a autre chose faut croire que je suis trop naif pour croire en l'homme, mais force est de constater que les musulmans ne supportent pas la contradiction.
Sur ce fin de la discussion, je te souhaite de joyeuses fêtes de fin d'année et que Dieu te bénisse.

[dentex]

Jacki a écrit: Oh je vois la tactique de la fuite en avant, lorsqu'une question dérange ou qu'on en as pas la réponse......

tu npeses rien jacki......tes inconnu au bataillon....tas ecrit, jtai répondu....si tas des reserves, tu n'as qua les citer, pcque si tu n'as que le jeux du chat et de la souris pour donner 1000 sens a tes propos