La TG de ce week-end et le Salut par les oeuvres

[toutatis]

Matthieu 3: Il disait : Repentez-vous, car le royaume des cieux est proche.

Marc 1:15 Il disait : Le temps est accompli, et le royaume de Dieu est proche. Repentez-vous, et croyez à la bonne nouvelle.

Interchangeable oui, mais surtout complémentaire. Il est clair que seul les habitants de la Palestine étaient concernés. Car seul les israélites avaient désobéi à YHWH et qu'ils devaient se repentir. Le royaume de Dieu et des cieux sont complémentaires et nuancés. (le royaume des cieux s'est approché de vous). Il fallait nécessairement que Jésus se rapproche des siens pour toucher le cœur et implanter le royaume de Dieu dans le cœur. C'est le royaume de Dieu (et donc le royaume des cieux) qui s'étaient rapproché par la présence du Christ.

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Matthieu 13:11 Jésus leur répondit : Parce qu'il vous a été donné de connaître les mystères du royaume des cieux, et que cela ne leur a pas été donné.

Marc 4:11 Il leur dit : C'est à vous qu'a été donné le mystère du royaume de Dieu ; mais pour ceux qui sont dehors tout se passe en paraboles,
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Matthieu 19:23 Jésus dit à ses disciples : Je vous le dis en vérité, un riche entrera difficilement dans le royaume des cieux. (Il n'est pas dit impossible, mais difficile. Car à Dieu, tout est possible).
Marc 10:25 : Il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le royaume de Dieu

Il y a un temps pour toute chose. Bien-sûr que ceux qui sont déjà en haut (dans les cieux) sont dans le royaume de Dieu. Ce qui est terrestre vient en premier (le royaume de Dieu dans le cœur) Ce qui vient ensuite est le céleste dans le royaume de cieux.

Kevver, ce qui se passe dans la Jérusalem céleste ne se passe pas sur la planète. Comprends-tu ?????

Lorsque Jésus priait: ...que ton royaume vienne, etc... Il ne voulait pas dire: que ton royaume céleste vienne... Si cela aurait été le cas, la Nouvelle Jérusalem aurait dans ce cas été terrestre, comme celle de l'ancienne alliance. La Jérusalem est effectivement descendu, mais pas sur la planète.

[Logos]

Je vais juste me concentrer sur un élément..

Royaume des "cieux" et royaume de "Dieu" sont deux éléments interchangeables..Il n'y a pas la différence artificiel que tu essaie de distiller..



Matthieu 3:2 Il disait : Repentez-vous, car le royaume des cieux est proche.

Marc 1:15 Il disait : Le temps est accompli, et le royaume de Dieu est proche. Repentez-vous, et croyez à la bonne nouvelle.



Matthieu 13:11 Jésus leur répondit : Parce qu'il vous a été donné de connaître les mystères du royaume des cieux, et que cela ne leur a pas été donné.

Marc 4:11 Il leur dit : C'est à vous qu'a été donné le mystère du royaume de Dieu ; mais pour ceux qui sont dehors tout se passe en paraboles,


Matthieu 19:23 Jésus dit à ses disciples : Je vous le dis en vérité, un riche entrera difficilement dans le royaume des cieux.

Marc 10:25 : Il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le royaume de Dieu.

Royaume des "Cieux" et royaume de "Dieu" représente donc invariablement la même chose !

Voilà ce que j'appelle une démonstration imparable.

Bravo !

Cordialement.

[RT2]

J'y vois surtout une liste de versets plus qu'une démonstration, seriez-vous comme les évangéliques ?

[kevver]

J'y vois surtout une liste de versets plus qu'une démonstration, seriez-vous comme les évangéliques ?

Bah écoute, Toutatis m'a dit que Royaume de "Dieu" et royaume des "Cieux" désignent 2 choses différentes.

Je lui ai fourni une liste de verset de Matthieu et Marc pris dans le même contexte qui montrent qu'ils l'utilisent de manière interchangeable, ce qui prouve que cela représente la même chose...

[papy]

Bah écoute, Toutatis m'a dit que Royaume de "Dieu" et royaume des "Cieux" désignent 2 choses différentes.

Je lui ai fourni une liste de verset de Matthieu et Marc pris dans le même contexte qui montrent qu'ils l'utilisent de manière interchangeable, ce qui prouve que cela représente la même chose...

RT2 est-il tombé en panne d'arguments ?

[kevver]

RT2 est-il tombé en panne d'arguments ?

Je vois pas pourquoi puisque les témoins de Jéhovah enseignent la même chose...

[MonstreLePuissant]

Bah écoute, Toutatis m'a dit que Royaume de "Dieu" et royaume des "Cieux" désignent 2 choses différentes.

Je lui ai fourni une liste de verset de Matthieu et Marc pris dans le même contexte qui montrent qu'ils l'utilisent de manière interchangeable, ce qui prouve que cela représente la même chose...

Je l'avais déjà dit à toutatis, mais il persiste à vouloir faire croire qu'il s'agit de deux royaumes différents.

[kevver]

[Edit]

[toutatis]

Ben non MLP, le royaume de Dieu est dans notre cœur terrestre. Et le royaume des cieux est plus précisément lorsqu'on est rendu là après la mort.

[MonstreLePuissant]

Ben non MLP, le royaume de Dieu est dans notre cœur terrestre. Et le royaume des cieux est plus précisément lorsqu'on est rendu là après la mort.

Ce n'est pas ce que dit la Bible en tout cas !