Le plus fort au service du plus faible ?
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Ecrit le 16 oct.05, 23:34
Florence, bonjour. Je crois savoir qui vous êtes maintenant. Vous savez bien qui je suis, nous nous sommes vus plusieurs fois, notamment à Bordeaux rue Lafaurie de Monbadon quand j'y assurais la permanence du lundi, vous avez aussi, m'a-t-on dit, séjourné plusieurs mois à Arès. Vous savez pertinemment ce que je vais répondre à vos remarques, puisque vous avez baigné dans notre univers d'espérances et aussi d'idées en tous sens (les Pèlerins d'Arès, croyants libres, s'expriment selon leur coeur et leur personnalité et non selon une doctrine). Le parti-pris que vos pensées reflètent, contraire à l'opinion que vous sembliez avoir à l'époque, est votre droit, que pour ma part je ne discuterai jamais. Vous êtes rentrée librement chez nous, vous en êtes sortie librement. Il n'y a pas moins sectaires que les Pèlerins d'Arès. Mais pour les participants de ce forum-religion, je dirai que:florence_yvonne a écrit :M Potay, vous "oubliez" de photographier, vous"oubliez" d'enregistrer, vous ne "comprenez" pas ce que votre fille vous explique, vous ne "savez "pas vous expliquer.
pardonnez moi, mais pour un prophète vous n'êtes pas très éveillé
Contrairement à ce que vous dites, je travaille. Je travaille même encore beaucoup, jusqu'à 16 et 17 heures par jour, à un âge où mes contemporains sont eux à la retraite, et vous le savez, mais je devine que vous allez me répondre que travailler pour La Révélation d'Arès, c'est comme pour les gangsters faire du racket, ce n'est pas du travail. Pardonnez-moi ce petit sourire.
Je n'ai jamais dit que j'avais "oublié" d'enregistrer et de photographier le surnaturel en 1974 et 1977, j'ai dit que cela ne m'était jamais venu à l'idée, ce qui n'est pareil. Il y a des moments d'intenses émotion et remise en question où les choses du quotidien ne viennent pas à l'idée comme elles viendraient à l'idée d'un touriste. Péguy disait de Dante qu'il avait "visité l'enfer en touriste". Péguy soulignait ainsi l'absence de valeur spirituelle de l'oeuvre littéraire du poête italien. Eh bien, pour moi ce fut l'inverse, je n'ai pas du tout vécu les apparitions d'Arès en touriste, mais je les vécues sous la pression du bouleversement et sans me projeter sur l'avenir, sans me soucier de ce qu'il y aurait à prouver ou non au monde. Mais je n'ai pas de regrets. Vous connaissez la parabole du pauvre Lazare et les mots par quoi Jésus la concluait: "Quand bien même ils seraient témoins d'une résurrection, ils n'y croiraient pas." Ajoutons en passant qu'il y a 32 ans la photographie et l'enregistrement n'étaient pas aussi faciles ni aussi intensément pratiqués qu'aujourd'hui, leurs rapports au réflexe quotidien n'existaient pas comme de nos jours.
Pour ma fille, je n'ai pas "oublié" ce qu'elle m'a dit, mais n'étant pas spécialiste d'électronique et d'informatique, comme beaucoup je peux mal comprendre, mal interpréter... etc., etc. Je n'ai pas à en rougir.
Quant à "ne pas savoir expliquer", il y a aussi des choses que mon devoir de réserve fraternel ne me permet de dire des autres, que ce soit mon entourage ou l'extérieur. J'en reste alors à des propos insuffisants. Pour l'extérieur, par exemple, je pourrais aussi dire que je sais de infosctares ou de vous-même des choses de la vie privée, qui pourraient expliquer ceci ou cela, mais je me tiendrai en deçà. Laissons la vie privée à la vie privée et cantonnons-nous à La Révélation d'Arès.
Ecrit le 16 oct.05, 23:55
michelpotay a écrit :Je ne comprends pas. J'ai écrit cette réponse à Patlek et je la retrouve avec Jabboune pour auteur? Comment cela peut-il se faire? En tout cas, je fais un copier-coller et je la poste à nouveau en espérant que cette fois-ci elle sera placée sous mon identité:
Mr Nick Dagda et les autres :
Pourquoi ne pas croire ce que michelpotay dit.
Vous voyez le mal partout, que de haine.
C'est presque incoyable que des adultes puissent se mettre dans des états pareils.
Que vous exprimiez un mécontentement, soit, mais là vous dépassez les bornes, c'est honteux !
Un peu de respect tout de même !
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Ecrit le 17 oct.05, 01:32
j'ai trouvé sur le net ce message de Michel Potay
"Je suis Michel Potay, qui est cité dans le message "La révélation d'arès"... Je regrette que dans ces lignes certains disent n'importe quoi sûrement avec sincérité, mais anonymement. Cet anonymat me fait peine, il laisse un doute sur la bonne intention qu'ils mettent dans le colportage de bruits dont je ne sais ce qu'il espèrent... Passons! L'époque porte à dire du mal, il n'est pas toujours facile de discerner pourquoi.
Il n'y a eu aucune "secte d'arès citée dans plusieurs rapports parlemantaires". Il n'y a eu, à ma connaissance, qu'un seul rapport parlementaire sur les sectes, celui de 1996, et il ne citait pas les Pèlerins d'Arès. Il citait une association de Pèlerins d'Arès: L'OEil S'Ouvre, bien innocente, parmi plusieurs dizaines d'associations de Pèlerins d'Arès non citées, et je rappelle que le rapport citait aussi des associations catholiques, protestantes, etc. Ce rapport avait été rédigé par des fonctionnaires des Renseignements Généraux tout à fait incompétents en matière religieuse, spirituelle et philosophique.
A la suite de publications ou d'informations infamantes à l'égard des Pèlerins d'Arès ou de ma personne par des organismes comme l'ADFI ou le CCMM, j'ai écrit de ma main personnellement et très courtoisement à leurs présidentes en leur demandant de me recevoir pour, au moins, entendre de ma bouche les informations qu'ils semblaient chercher dans des ragots plutôt qu'à leur source, quitte pour elles de les recouper et vérifier, bien sûr. Ces personnes ne m'ont jamais répondu. Laur silence ne me permet pas de prouver leurs mauvaises intentions, à savoir qu'elles préféraient "leur" vérité à la vérité tout court, mais il me permet un soupçon légitime.
Je ne m'habille pas "chez des grands couturiers" et je ne file pas "des jours heureux dans un grand hôtel de MonteCarlo." Je ne touche pas non plus 5% des revenus de mes soeurs et frères de foi. Ma mission vit des dons qui lui sont faits et qui sont totalement libres, ce qui veut dire que, comme dans l'église catholique qui vit du denier du culte et de dons libres, la majorité des compagnons de foi arésienne, comme ailleurs la majorité des catholiques, ne donne rien.
. Qu'on me pardonne la longueur de ce texte. On peut vilipender en quelques lignes, mais s'en défendre demande malheureusement un peu plus de place.
2005-06-10 11:02:21 de Michel Potay"
M potay, percevez-vous oui ou non 5% des revenus de vos "disciples"
"Je suis Michel Potay, qui est cité dans le message "La révélation d'arès"... Je regrette que dans ces lignes certains disent n'importe quoi sûrement avec sincérité, mais anonymement. Cet anonymat me fait peine, il laisse un doute sur la bonne intention qu'ils mettent dans le colportage de bruits dont je ne sais ce qu'il espèrent... Passons! L'époque porte à dire du mal, il n'est pas toujours facile de discerner pourquoi.
Il n'y a eu aucune "secte d'arès citée dans plusieurs rapports parlemantaires". Il n'y a eu, à ma connaissance, qu'un seul rapport parlementaire sur les sectes, celui de 1996, et il ne citait pas les Pèlerins d'Arès. Il citait une association de Pèlerins d'Arès: L'OEil S'Ouvre, bien innocente, parmi plusieurs dizaines d'associations de Pèlerins d'Arès non citées, et je rappelle que le rapport citait aussi des associations catholiques, protestantes, etc. Ce rapport avait été rédigé par des fonctionnaires des Renseignements Généraux tout à fait incompétents en matière religieuse, spirituelle et philosophique.
A la suite de publications ou d'informations infamantes à l'égard des Pèlerins d'Arès ou de ma personne par des organismes comme l'ADFI ou le CCMM, j'ai écrit de ma main personnellement et très courtoisement à leurs présidentes en leur demandant de me recevoir pour, au moins, entendre de ma bouche les informations qu'ils semblaient chercher dans des ragots plutôt qu'à leur source, quitte pour elles de les recouper et vérifier, bien sûr. Ces personnes ne m'ont jamais répondu. Laur silence ne me permet pas de prouver leurs mauvaises intentions, à savoir qu'elles préféraient "leur" vérité à la vérité tout court, mais il me permet un soupçon légitime.
Je ne m'habille pas "chez des grands couturiers" et je ne file pas "des jours heureux dans un grand hôtel de MonteCarlo." Je ne touche pas non plus 5% des revenus de mes soeurs et frères de foi. Ma mission vit des dons qui lui sont faits et qui sont totalement libres, ce qui veut dire que, comme dans l'église catholique qui vit du denier du culte et de dons libres, la majorité des compagnons de foi arésienne, comme ailleurs la majorité des catholiques, ne donne rien.
. Qu'on me pardonne la longueur de ce texte. On peut vilipender en quelques lignes, mais s'en défendre demande malheureusement un peu plus de place.
2005-06-10 11:02:21 de Michel Potay"
M potay, percevez-vous oui ou non 5% des revenus de vos "disciples"
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Ecrit le 17 oct.05, 01:36
sur le même site
Bonjour.
Votre site est receveur de textes qui sont depuis plusieurs mois essaimé en copier/coller sur plusieurs forums du web.
J'appartiens à la fraternité arésienne. Je signe ce mot de ma vraie identité. J'ai le courage de mes opinions, et je ne me cache pas dans l'anonymat et l'impunité que confère parfois le web pour avilir et discréditer.
Il devenait nécessaire de rétablir les choses face à cette campagne calomnieuse.
Pour ce faite, j'adresse ici le lien d'un communiqué.
Pour lire le communiqué, cliquez ci-dessous :
http://www.freewebs.com/info-ares/
A chaque fois qu'une intervention sera nécessaire, je ferais état de cet url.
Bien fraternellement.
Roger COZETTE
2005-10-07 11:58:36 de Roger
je ne pense pas que M potay et M. Cozete soit la même personne, mais qu'il postent du même ordinateur des messages écrits en commun, de cela je suis persuadée
Bonjour.
Votre site est receveur de textes qui sont depuis plusieurs mois essaimé en copier/coller sur plusieurs forums du web.
J'appartiens à la fraternité arésienne. Je signe ce mot de ma vraie identité. J'ai le courage de mes opinions, et je ne me cache pas dans l'anonymat et l'impunité que confère parfois le web pour avilir et discréditer.
Il devenait nécessaire de rétablir les choses face à cette campagne calomnieuse.
Pour ce faite, j'adresse ici le lien d'un communiqué.
Pour lire le communiqué, cliquez ci-dessous :
http://www.freewebs.com/info-ares/
A chaque fois qu'une intervention sera nécessaire, je ferais état de cet url.
Bien fraternellement.
Roger COZETTE
2005-10-07 11:58:36 de Roger
je ne pense pas que M potay et M. Cozete soit la même personne, mais qu'il postent du même ordinateur des messages écrits en commun, de cela je suis persuadée
Ecrit le 17 oct.05, 02:37
Bonjour,
Je suis comme Tourterelle, je trouve plus intéressant de parler du message que d’attaquer le messager.
La Révélation d’Arès est tout un livre en deux partis avec de nombreux intros, préfaces, etc. car il y a eu évolution avec le temps. J’ai mis plusieurs mois à le lire, de tout lire, et de peser dans mon cœur la véracité. Personne ne peut faire ça pour autrui.
Un élément qui m’a frappé, parmi beaucoup, est que Dieu nous attend, il nous attend depuis toujours, c’est à nous de nous changer et ainsi changer ce monde. Je crois que j’avais conscience de ça avant, mais ce livre le dit avec force. A vrai dire, quand j’ai réalisé que Dieu compte sur nous, j’ai senti mes bras tomber, je me suis dis, si c’est à nous les êtres humains de faire un beau monde, alors c’est raté. Mais il faut garder l’espoir et faire des petits efforts tous les jours.
Je n’ai pas l’ADSL et ne peux pas passer beaucoup de temps en ligne.
Mon profil yahoo est sous djd_fr avec une vraie photo de moi.
djd
Je suis comme Tourterelle, je trouve plus intéressant de parler du message que d’attaquer le messager.
La Révélation d’Arès est tout un livre en deux partis avec de nombreux intros, préfaces, etc. car il y a eu évolution avec le temps. J’ai mis plusieurs mois à le lire, de tout lire, et de peser dans mon cœur la véracité. Personne ne peut faire ça pour autrui.
Un élément qui m’a frappé, parmi beaucoup, est que Dieu nous attend, il nous attend depuis toujours, c’est à nous de nous changer et ainsi changer ce monde. Je crois que j’avais conscience de ça avant, mais ce livre le dit avec force. A vrai dire, quand j’ai réalisé que Dieu compte sur nous, j’ai senti mes bras tomber, je me suis dis, si c’est à nous les êtres humains de faire un beau monde, alors c’est raté. Mais il faut garder l’espoir et faire des petits efforts tous les jours.
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Le plus fort au service du plus faible ?
Ecrit le 17 oct.05, 02:39Bonjour Florence,
Je suis nouveau sur ce forum. Je l’ai découvert depuis que le frère Michel Potay y a été appelé par une personne qui jugeait nécessaire son intervention pour répondre aux « sommations » d’un contradicteur.
Je viens dans un esprit contraire à l’hostilité, en vous disant « je vous aime avant de vous connaître ».
Vous avez demandé :
M potay, percevez-vous oui ou non 5% des revenus de vos "disciples" ?
Excusez-moi Yvonne, mais vous posez cette question suite à un texte que vous avez collé vous-même sur ce forum et qui dit, notamment :
« Je ne touche pas non plus 5% des revenus de mes soeurs et frères de foi. Ma mission vit des dons qui lui sont faits et qui sont totalement libres, ce qui veut dire que, comme dans l'église catholique qui vit du denier du culte et de dons libres, la majorité des compagnons de foi arésienne, comme ailleurs la majorité des catholiques, ne donne rien. »
Vous aviez la réponse à votre question, mais vous n’avez pas lu ce que vous aviez édité ?
Vous ne pensez pas <<que M potay et M. Cozete soit la même personne, mais qu'il postent du même ordinateur des messages écrits en commun, de cela je suis persuadée.>>
Excusez-moi encore, Yvonne, mais, comme le soulignait Nabie, dans un message récent : Pourquoi ne pas croire ce que michelpotay dit. Vous voyez le mal partout, que de haine. C'est presque incroyable que des adultes puissent se mettre dans des états pareils. Nous ne sommes pas « adultes », sages, c’est pour ça que nous avons à changer, moi le premier, je le sens, dans le sens de liquider nos préjugés et nos ressentiments pour gagner la liberté de VIVRE avec nos frères, avec tous nos frères. Y’a du boulot ! Merci de se donner un coup de main, c’est ce que je suis venu proposer aux participants de ce forum… pour construire une meilleure humanité.
J’interviens ici parce que je suis persuadé qu’il serait bon de tenir compte de nos hôtes qui espèrent en un débat de consciences, constructif, intelligent, je cite par exemple Alison Carpentier :
<<HI*
Vous ne croyez pas que ce sujet "MichelPotay" à été compris. Selon moi, vous vous acharner sur une personne afin de faire attirer l'attention sur vous et votre organisme. Cette petite vengeance personnel me semble avoir assez durée.>>
Plus qu’à la tolérance, je crois à l’amour comme mère de toutes les vertus
Bien amicalement, ma sœur Yvonne,
bernard
Je suis nouveau sur ce forum. Je l’ai découvert depuis que le frère Michel Potay y a été appelé par une personne qui jugeait nécessaire son intervention pour répondre aux « sommations » d’un contradicteur.
Je viens dans un esprit contraire à l’hostilité, en vous disant « je vous aime avant de vous connaître ».
Vous avez demandé :
M potay, percevez-vous oui ou non 5% des revenus de vos "disciples" ?
Excusez-moi Yvonne, mais vous posez cette question suite à un texte que vous avez collé vous-même sur ce forum et qui dit, notamment :
« Je ne touche pas non plus 5% des revenus de mes soeurs et frères de foi. Ma mission vit des dons qui lui sont faits et qui sont totalement libres, ce qui veut dire que, comme dans l'église catholique qui vit du denier du culte et de dons libres, la majorité des compagnons de foi arésienne, comme ailleurs la majorité des catholiques, ne donne rien. »
Vous aviez la réponse à votre question, mais vous n’avez pas lu ce que vous aviez édité ?
Vous ne pensez pas <<que M potay et M. Cozete soit la même personne, mais qu'il postent du même ordinateur des messages écrits en commun, de cela je suis persuadée.>>
Excusez-moi encore, Yvonne, mais, comme le soulignait Nabie, dans un message récent : Pourquoi ne pas croire ce que michelpotay dit. Vous voyez le mal partout, que de haine. C'est presque incroyable que des adultes puissent se mettre dans des états pareils. Nous ne sommes pas « adultes », sages, c’est pour ça que nous avons à changer, moi le premier, je le sens, dans le sens de liquider nos préjugés et nos ressentiments pour gagner la liberté de VIVRE avec nos frères, avec tous nos frères. Y’a du boulot ! Merci de se donner un coup de main, c’est ce que je suis venu proposer aux participants de ce forum… pour construire une meilleure humanité.
J’interviens ici parce que je suis persuadé qu’il serait bon de tenir compte de nos hôtes qui espèrent en un débat de consciences, constructif, intelligent, je cite par exemple Alison Carpentier :
<<HI*
Vous ne croyez pas que ce sujet "MichelPotay" à été compris. Selon moi, vous vous acharner sur une personne afin de faire attirer l'attention sur vous et votre organisme. Cette petite vengeance personnel me semble avoir assez durée.>>
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Re: Le plus fort au service du plus faible ?
Ecrit le 17 oct.05, 02:52Concernant la 1/2 dime, voici ce que dit la RA :bernardloubet a écrit :Bonjour Florence,
Je suis nouveau sur ce forum. Je l’ai découvert depuis que le frère Michel Potay y a été appelé par une personne qui jugeait nécessaire son intervention pour répondre aux « sommations » d’un contradicteur.
Je viens dans un esprit contraire à l’hostilité, en vous disant « je vous aime avant de vous connaître ».
Vous avez demandé :
M potay, percevez-vous oui ou non 5% des revenus de vos "disciples" ?
Excusez-moi Yvonne, mais vous posez cette question suite à un texte que vous avez collé vous-même sur ce forum et qui dit, notamment :
« Je ne touche pas non plus 5% des revenus de mes soeurs et frères de foi. Ma mission vit des dons qui lui sont faits et qui sont totalement libres, ce qui veut dire que, comme dans l'église catholique qui vit du denier du culte et de dons libres, la majorité des compagnons de foi arésienne, comme ailleurs la majorité des catholiques, ne donne rien. »
Vous aviez la réponse à votre question, mais vous n’avez pas lu ce que vous aviez édité ?
Vous ne pensez pas <<que M potay et M. Cozete soit la même personne, mais qu'il postent du même ordinateur des messages écrits en commun, de cela je suis persuadée.>>
Excusez-moi encore, Yvonne, mais, comme le soulignait Nabie, dans un message récent : Pourquoi ne pas croire ce que michelpotay dit. Vous voyez le mal partout, que de haine. C'est presque incroyable que des adultes puissent se mettre dans des états pareils. Nous ne sommes pas « adultes », sages, c’est pour ça que nous avons à changer, moi le premier, je le sens, dans le sens de liquider nos préjugés et nos ressentiments pour gagner la liberté de VIVRE avec nos frères, avec tous nos frères. Y’a du boulot ! Merci de se donner un coup de main, c’est ce que je suis venu proposer aux participants de ce forum… pour construire une meilleure humanité.
J’interviens ici parce que je suis persuadé qu’il serait bon de tenir compte de nos hôtes qui espèrent en un débat de consciences, constructif, intelligent, je cite par exemple Alison Carpentier :
<<HI*
Vous ne croyez pas que ce sujet "MichelPotay" à été compris. Selon moi, vous vous acharner sur une personne afin de faire attirer l'attention sur vous et votre organisme. Cette petite vengeance personnel me semble avoir assez durée.>>
Plus qu’à la tolérance, je crois à l’amour comme mère de toutes les vertus
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"J'établirai pour toi le 1/2 dime pour redevance, tes fidèles te la verseront en oeuvres pieuses; celui qui recevra 100 valeurs t'en remettra 5, et ce qu'il te versera c'est à Moi qu'il le versera." (Ev.d.A 34/6)
Et :
"Tu établieras pour ta génération et celles qui viendront, avec mesure, le denier de service de mes Assemblés" (Ev.d.A 34/8)
Concernant le caractère facultatif de la 1/2 dime, voici une anecdote arrivée à un témoin :
"On considère qu’il y a les frères d’élite, ceux qui sont intéressants, c’est à dire « ceux qui ont du temps, de l’argent, et des compétences » comme le dit Michel Potay, le gourou. Et enfin, le reste, l’écume, tout juste toléré pour apporter l’argent de la demi-dîme ( c’est à dire 5% des revenus ). Inutile de vous dire le peu d’intérêt portés à ceux qui n’ont ni les 3 compétences en question ni les moyens de payer cette demi-dîme. La R.A demande aux pèlerins d’Arès de verser la demi-dîme, soit 5% des revenus. Je l’ai versée pendant des années en chèques et en liquide, plus souvent en liquide d’ailleurs, comme me l’a conseillé Mr « L » : « Envoie plutôt de l’argent liquide dans une enveloppe opaque, cela s’appèle passer l’argent par les catacombes ».
Puis, j’ai eu des problèmes financiers, je me suis retrouvé au R.M.I. Je ne pouvais donc plus payer cette demi-dîme à Sieur Potay. Il me l’a reproché dans un courrier adressé à un tiers. Ce n’est d’ailleurs qu’au début 2004 que j’ai su qu’en plus de la demi-dîme, Mr Potay touchait un salaire versé par l’association « L’œuvre du pèlerinage ». J’ai donc passé à peu près 12 ans chez les pèlerins d’Arès sans être au courant de ce fameux salaire. Par conséquent, je suis sur que la grande majorité des pèlerins d’Arès sont aussi dans l’ignorance."
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