Donc, tu te définis comme étant muslim .Et j'aimerais savoir pourquoi.leturcmuslim a écrit :
Je ne connais pas la langue arabe, mais je sais lire en arabe ...
Et merci pour ta remarque sur ma signature, je vais l'arranger [j'ai mal traduit]
Déjà, ce sont les Arabes ou l'Islam qui le dit ? ... Ensuite, est-ce que suivre Mohamad à 100 pour cent implique le fait de savoir l'arabe, en sachant que son message est Universel ... De plus, de quelles arabes parles-tu, de l'arabe orale, ou de l'arabe littérale ? Enfin, les Arabes eux-mêmes ont des dialectes différents, ne maîtrisent pas tous l'arabe de l'autre, mais aussi l'arabe littérale ... Comment les Arabes peuvent-ils être clairs là-dessus s'ils ne parlent pas tous le même arabe ? Ceci éliminerait de suite l'arabe orale, non ? Mais sachant qu'il ne maîtrisent pas tous l'arabe littérale, l'autre possibilité aussi est écarté, non ? Du coup, tout cela est problématique, non ?tu ne sais pas l'arabe ,alors que les Arabes sont clairs là-dessus : suivre Mohamad à 100%; sans exception.
Dieu n'a rien choisi du toutnasser a écrit :
salam sister!
pour la seule raison qu'ils sont jaloux que DIEU ait choisit un arabe come prophète!
voilà la raison ma soeur!
Heureusement que tu dis "me semble", sinon, j'aurais cru que ça allait encore être une accusation de la part d'un non-croyant ...Teo a écrit :Tanri ? Tu n'as pas le droit de le prononcer en public, en Turquie.Me semble...
Al Israa (17:109)Dis : « Invoquez Allah, ou invoquez le Tout Miséricordieux. Quel que soit le nom par lequel vous l'appelez, Il a les plus beaux noms. Et dans ta Salat, ne récite pas à voix haute ; et ne l'y abaisse pas trop, mais cherche le juste milieu entre les deux. »
Comme vous le savez, on ne peut tous connaître la langue d'un Livre Saint. Du coup, pour comprendre ce qu'on lit, il faut une traduction ... On est obligé ! Sans traduction, presque personne ne pourrait comprendre un seul verset de leurs Livres Saints.Le coran est venu pour l’humanité? Mais, le coran n'est pas parvenu à toute l'humanité
et n'est pas venu dans la langue de chaque peuple pour qu'il le comprenne.Et donc pour le comprendre ,connaitre la langue arabe est un impératif.
C’est comme la Bible européenne,il était obligatoire de prier, lire,parler en latin.Il était interdit de la traduire .
3 livres différents avec 3 langues différentes pour une seule divinité; hébreux pour Torah, latin pour la Bible européenne et l’arabe pour l’Islam.
Chaque livre interdisait formellement sa traduction; ce qui était le cas jusqu’à la moitié du 20éme siécle.Il y a eu évolution et de nos jours c’est devenu fun , démocratique,copyrigh libre.
Hé bien, tu es obligé de trouver l'un de seuls versets du Coran où il y a une mauvaise traduction ... Forcément, ça t'arranges ...Tu demandes un verset prouvant que l’Islam est exclusivement en arabe , je te donnerais celui-ci :
« Si Nous en avions fait un Coran en une langue autre que l'arabe, ils auraient dit : « Pourquoi ses versets n'ont-ils pas été exposés clairement ? Quoi ? Un [Coran] non-arabe et [un Messager] arabe ? » Dis : « pour ceux qui croient, il est une guidée et une guérison ». » (Coran 41 : 44)
Il est dit que puisque le Messager est arabe,logiquement le Livre sera en langue arabe ,car SON peuple est arabe.
De nos jours, nous disons... «Quoi ? Un livre arabe et un messager arabe? Pourquoi ces versets n’ont -ils pas été exposés clairement»
Remarque...j’ai traduit et exposer une autre forme du verset et donc je mérite la peine capitale.
Fussilât (44:41)Si Nous en avions fait un Coran en une langue autre que l'arabe, ils auraient dit : "Pourquoi ses versets n'ont-ils pas été exposés clairement? quoi? Un [Coran] non-arabe et [un Messager] arabe?" Dis : "pour ceux qui croient, il est une guidée et une guérison". Et quant à ceux qui ne croient pas, il est une surdité dans leurs oreilles et ils sont frappés aveuglement en ce qui le concerne; ceux-là sont appelés d'un endroit lointain.
Ach-Choûrâ (26:198-199)Si Nous l'avions fait descendre sur quelqu'un des non-Arabes, et que celui-ci le leur eut récité, ils n'y auraient pas cru.
Al Hidjr[15:14-15]Et même si Nous ouvrions pour eux une porte du ciel, et qu’ils pussent y monter, ils diraient: «Vraiment nos yeux sont voilés. Mais plutôt, nous sommes des gens ensorcelés.
Donc, avec ma démonstration juste au-dessus, on comprend que ce n'était pas la punition de Dieu pour ceux qui osaient le traduire à sa sauce, mais c'était le résultat d'une obstination de ceux qui ont modifié les paroles saintes des Anciens Prophètes et de ceux qui se sont obstinés lors de la révélation. Car à force de s'obstiner, ils sont devenus sourds. Et ceux-là iraient en enfer ... Car ceux-là sont farouchement opposés au Dialogue, à l'Ouverture .C'était la punition pour ceux qui osaient le traduire à sa sauce, car non-arabe;comme moi par exemple.De nos jours, vu que les 90% de la planète savent lire, les Livres de religion non-traduisibles ne servent à rien.
Chaque religion impose ses propres lois&règles et l'on doit s'adapter à 100% si l'on se convertit.Pas 10 ou 68 ou 45 %...non ; à 100% !
J'ai donc le droit d'appeler Allah par Dieu, qui est la divinité de toutes les réligions monothéistes, dont l'Islam ...Tu n'as donc pas le droit d'appeler Allah par Dieu qui est la divinité des Chrétiens; eux ne le font pas,ils ne disent jamais Allah à Dieu.Tu dois respecter le verset dit que c'est en arabe et point !!!
Puisque selon les Arabes, chaque peuple a reçu un Prophète. Où est celui des Turcs?
Et personne n'a réagit ? C'est une blague ! C'est dingue.Fatma a écrit :mon epoux est tres gentil, il ne m'a frappé qu'une seule fois
Aucun Humain n'est Pur. Tout le Monde a obligé fait des erreurs. Mais le plus important, ce n'est pas les erreurs, mais comment on fait pour les rattraper, car tout le Monde sait que l'un des Prénoms les plus connus de Dieu, c'est Ar-Rahman, c'est-à-dire le (Très) Miséricordieux ...Teo a écrit :Teo ...un pur impur & un croyant incroyant pour les humains différents de lui.
Pour être clair avec toi, je te considères comme un Homme parmi d'autres, qui n'a rien de spécial, à part ses idées. Je ne te considères pas comme un incroyant, car tu n'es pas mort. Tu as encore une vie devant toi, tu peux toujours devenir croyant, ou changer de croyances, etc ... Nos idées peuvent changer au gré du temps, à cause (ou grâce) de nos vécus, de nos lectures ...Toute personne contraire à Teo est forcément contrariant(e).Toi par exemple, tu te déclares "muslim" et donc pour toi je suis un incroyant,
Je m'en fous complètement que tu adhères ou pas à mon "idéologie". Et l'Islam n'est pas une "idéologie arabe", car l'Islam est une réligion. Voici la différence entre réligion et idéologie, que beaucoup d'entre nous met dans le même paquet :parce-que je n'adhère pas à ton idéologie arabe.
[A suivre (je n'ai pas le temps, mais attendez-vous à une réponse toujours aussi développé et appuyé par des arguments, quelques choses que vous ne connaissez pas trop ici, vu toutes vos accusations envers l'Islam)...]Une idéologie est un ensemble d'idées, de pensées philosophiques, sociales, politiques, morales, religieuses, propre à un groupe, à une classe sociale ou à une époque. C'est un système d'idées, d'opinions et de croyances qui forme une doctrine pouvant influencer les comportements individuels ou collectifs.
Exemple : idéologie bourgeoise, communiste
autre façon de définir le terme idéologie est d'y voir une doctrine politique qui propose un système unique et cohérent de représentation et d'explication du monde qui est accepté sans réflexion critique.
alors que la religion est un ensemble de rites, croyances généralement théistes, composé de règles (éthiques ou pratiques), de récits, de symboles ou de dogmes adoptés comme conviction par une société, un groupe ou une personne. Par métonymie, la religion peut désigner l'ensemble des croyants, l'éventuelle institution en découlant ou « la religion » en tant que vue d'ensemble des différentes religions. Une religion peut être polythéiste ou monothéiste et, dans le cas du bouddhisme, presque athée.
Mais j'adores particulièrement cette fin . Les Turcs colonisés par les Arabes ... Et ça me fout les boules ...Evidemment c'est du pareil avec d'autres qui ont d'autres idéologies racialistes,ethnocentrismes.
Pour les humains ,je suis un incroyant ,mais pas pour le Créateur universel, Maitre des Mondes.Dont aucun ne connaît son nom.
Tu défends ardemment une idéologie racialiste étrangère ,toi le Turc?Tu es Turc ou arabe....il est temps pour toi de le savoir.Pourquoi il est interdit de nommer Allah (arabe) par le nom du dieu turc Tanri ?Parce-que ce ne sont pas des mêmes races.Tente ta chance de dire TANRI en Turquie, je ne donne pas cher à ta peau et encore pire chez d'autres musulmans où tu risques gros.
Tu n'as pas compris que le risque est élevé de vouloir détourner l'originel de ses bases; Islam est arabe , point ! Tu n'as pas à lui tordre le cou ,pour le mettre à ta sauce turque.
Dit moi ,où est donc le fameux Prophète Turc
Le Coran est universel pour avoir explicitement dit : le créateur existe ! Après tout le reste est arabe basé sur le judaïsme à quasi 100%.Et oui, Allah est juif , Bey Efendi ....
Allah est elah Israel est Jacob/Yakub et ainsi de suite...
Tu refuses juste de reconnaitre que les Turcs ont été colonisés par les Arabes; ça te fout les boules
Tu es un petit humoriste, dit donc !
Allah ,Dieu, Tanri...Arrête ! Tu n'arrives pas; reste turc , c'est mieux !leturcmuslim a écrit :Tu ne sais même pas comment les Turcs sont devenus musulmans, et tu essayes de me faire un cours d’histoire à ce sujet... Déjà, si tu te renseignais un peu sur le peuple turc, tu remarquerais que ils n’ont jamais été soumis à un autre peuple et ont toujours été libre, indépendants... Les habitants de la Turquie disent Allah pour la simple et bonne raison que Allah est un prénom spécial, c’est le meilleur prénom de Dieu (et donc de Tanri) ... Et plusieurs hadiths et sourates du Coran nous explique qu’il est préférable d’implorer Dieu en l’interpellant par son prénom. Mais renseignez-vous avant de dire des bêtises !
On ne se renseigne pas, on ouvre le Coran, ainsi c'est de première main, en d'autres termes tu te renseignes mal,leturcmuslim a écrit :... disent Allah pour la simple et bonne raison que Allah est un prénom spécial, c’est le meilleur prénom de Dieu (et donc de Tanri) ... Et plusieurs hadiths et sourates du Coran nous explique qu’il est préférable d’implorer Dieu en l’interpellant par son prénom. Mais renseignez-vous avant de dire des bêtises !
Maryam (19:65)Il est le Seigneur des cieux et de la terre et de tout ce qui est entre eux. Adore-Le donc, et sois constant dans Son adoration. Lui connais-tu un homonyme ? »
Probablement parce que Allah est déjà au pluriel .leturcmuslim a écrit :
Et maintenant, il y a une chose très intéressante, c'est que le mot Allah n'a jamais été mis au pluriel, et ne peut être mis au pluriel ... Pourquoi, car Allah n'est pas un nom commun, c'est un nom propre, car ce seul mot résume tout ces mots (6 au total) : "Le Dieu Unique et Tout-Puissant". Tous ces mots sont rassemblés autour de ce mot unique qu'est Allah. Comme on ne peut pas dire "Les dieux uniques et tout-puissants", puisque "les dieux" est contradictoire avec "unique", on ne peut mettre au pluriel Allah.
Mai non ! Entre Dieu et Allah il y a une différence car il y a un mot pour chaque chose.leturcmuslim a écrit :Je penses que je n'ai pas du tout était clair, vu ces réponses ...
Comme vous le savez, Allah vient de Ilah en arabe. Ilah veut dire Dieu en arabe, et quand on y ajoute al- devant, ça devient Allah, c'est-à-dire Le Dieu, ce qui revient à dire le Dieu Unique et Tout-Puissant. (d'après ce que j'ai compris, je ne suis pas sur ...)
Le Coran nous interdit de remplacer Allah par un autre nom . Voici un exemple :
[quote=Il est le Seigneur des cieux et de la terre et de tout ce qui est entre eux. Adore-Le donc, et sois constant dans Son adoration. Lui connais-tu un homonyme ? »
Maryam (19:65)/quote]
Allah ne peut être remplaçable par un autre nom, car Il est spécial. C'est pour cela que dans toutes les langues, on a Allah, et on a pas d'autres équivalents !
Mais à l'inverse d'Allah, le mot Ilah, qui signifie dieu en arabe, peut être traduit par son équivalent dans toutes les langues . Ainsi, Ilah peut être traduit par God en anglais, Dieu en français, Gott en allemand, Tanri en turc, Hüdâ en persan etc ... Mais ces noms ne sont pas des noms spéciaux, ce sont des noms normales comme les autres. Ainsi, ils peuvent se mettre au pluriel : God deviendra gods, Dieu deviendra dieux, Gott deviendra götter, Tanri deviendra tanrilar, Ilah deviendra alihe, Rabbin deviendra erbab, Hüdâ deviendra hüdâyân etc ...
Et maintenant, il y a une chose très intéressante, c'est que le mot Allah n'a jamais été mis au pluriel, et ne peut être mis au pluriel ... Pourquoi, car Allah n'est pas un nom commun, c'est un nom propre, car ce seul mot résume tout ces mots (6 au total) : "Le Dieu Unique et Tout-Puissant". Tous ces mots sont rassemblés autour de ce mot unique qu'est Allah. Comme on ne peut pas dire "Les dieux uniques et tout-puissants", puisque "les dieux" est contradictoire avec "unique", on ne peut mettre au pluriel Allah.
Donc, Allah est un nom propre, et personnellement, j'appelles "prénom spécial" le fait que un mot propre spécial passe dans toutes les langues, et la plupart des musulmans sont d'accords là-dessus.
Il faut donc faire la distinction entre le Prénom Unique de Dieu qui est Allah et le mot dieu ... Ainsi, on peut dire Allah, qui est un Prénom Spécial et Unique, ne peut être remplacé par un nom commun, comme Ilah, Rahman, Tanri, God, Gott, Dieu etc ...
En fait, ce que les versets du Coran à ce sujet essaie d'expliquer, c'est que le mot Allah est spécial et non-remplacable, mais que le mot Rahman peut être remplacé dans toutes les langues s'il signifie le Dieu Unique et Tout-Puissant. Et donc, si on suit la logique, l'Islam est Universelle. Mais bien sûr, vous allez encore me sortir d'autres versets qui essaient de me contredire, mais avant de me les citer, je vous demande juste de regarder un peu le contexte auquel est ancré ce verset, et peut-être que vous comprendrez le véritable sens du verset en question.
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