Sionisme

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Liberté 1

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Re: Sionisme

Ecrit le 17 févr.18, 06:15

Message par Liberté 1 »

florence_yvonne a écrit :Rome était donc si puissante ?
http://houot.alain.pagesperso-orange.fr ... ome10.html
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Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
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Saint Glinglin

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Re: Sionisme

Ecrit le 17 févr.18, 08:27

Message par Saint Glinglin »

yacoub a écrit :En 70 de l’ère chrétienne, Rome a décidé leur expulsion de la Palestine pour les pays méditerranéens voisins.
Pure invention : c'est l'accès à Jérusalem qui a été interdit.

nausic

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Re: Sionisme

Ecrit le 17 févr.18, 10:03

Message par nausic »

Saint Glinglin a écrit :
Pure invention : c'est l'accès à Jérusalem qui a été interdit.
Vous étiez là peut etre ?


Cependant les Juifs de la Cyrénaïque, mettant à leur tête un certain Andréas, égorgèrent les Romains et les Grecs, mangèrent leur chair, se ceignirent de leurs entrailles, se frottèrent de leur sang et se couvrirent de leur peau ; ils en scièrent plusieurs de haut en bas par le milieu du corps, en exposèrent d'autres aux bêtes, et en contraignirent quelques-uns de se battre comme des gladiateurs, tellement qu'ils en firent périr jusqu'à deux cent vingt mille. Ils se portèrent à de pareils excès en Egypte et en Cypre, sous la conduite d'Artémion, et il périt, là encore, deux cent quarante mille hommes. Voilà pourquoi il est défendu aux Juifs de mettre le pied en Cypre, et, si l'un d'eux est jeté dans l'île par la violence du vent, il est mis à mort. Les Juifs alors furent subjugués par plusieurs généraux, entre autres par Lusius, que Trajan envoya contre eux.

Apparament , sous Trajan , il y a déjà une bonne partie exilée avant qu il aille en Judée

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Re: Sionisme

Ecrit le 17 févr.18, 11:06

Message par Saint Glinglin »

Il y avait des Juifs en Cyrénaïque comme à Alexandrie bien avant la guerre de 70.

nausic

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Re: Sionisme

Ecrit le 17 févr.18, 11:56

Message par nausic »

Saint Glinglin a écrit :Il y avait des Juifs en Cyrénaïque comme à Alexandrie bien avant la guerre de 70.
Pas de synaguogues avant la guerre de 70 .. pas de textes non plus en dehors de judée

Quant à Alexandrie étant donné que c est le centre culturel de toute la méditerrané , ce n est pas très fiable : des juifs lettrés pouvaient passer à alexandrie sans que cela sot leur foyer principal , et on voit difficilement des hommes de lettres se constituer en armée
Et même l a première trace ne daterait que de Hérode Agrippa I , ou il n y a que 400 maisons juives ... une misère ....

Les romains connaissaient peu les juifs alors qu ils étaient déjà bien installés a Alexandrie et en Cyrénaïque et avaient déjà des rapports avec Rome
Modifié en dernier par nausic le 17 févr.18, 12:20, modifié 1 fois.

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Re: Sionisme

Ecrit le 17 févr.18, 12:10

Message par Saint Glinglin »

Il y en a qui ne sont pas d'accord avec vous :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_ ... quit%C3%A9

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Re: Sionisme

Ecrit le 17 févr.18, 12:21

Message par nausic »

Saint Glinglin a écrit :Il y en a qui ne sont pas d'accord avec vous :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_ ... quit%C3%A9
Pas très fiable ... Une information non datable... et on lui présume une date . Les gens de Moab écrivaient aussi l hébreu, mais n étaient pas hébreux

Si il y a 400 juifs à alexandrie pendant l émeute juive à alexandrie en 38 apres JC on voit difficilement on peut supposer l existence de juifs 330 ans avant
Et 400 juifs cela ne fait pas du toute une "diaspora"
Et encore faut il supposer que Flavius Josephe n ait pas gonflé les chiffres

yacoub

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Re: Sionisme

Ecrit le 18 févr.18, 01:18

Message par yacoub »

yacoub a écrit :En 70 de l’ère chrétienne, Rome a décidé leur expulsion de la Palestine pour les pays méditerranéens voisins.
Saint Glinglin a écrit : Pure invention : c'est l'accès à Jérusalem qui a été interdit.
Destruction de Jérusalem et exil des juifs par les romains en 70 de notre ère : réalités archéologiques et historiques ?
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Ecrit le 18 févr.18, 03:49

Message par Saint Glinglin »

400 participants à une émeute ne ont pas la totalité de la population juive d'Alexandrie, loin de là.

nausic

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Re: Sionisme

Ecrit le 18 févr.18, 04:17

Message par nausic »

Saint Glinglin a écrit :400 participants à une émeute ne ont pas la totalité de la population juive d'Alexandrie, loin de là.
Qui a dit qu ils ont tous participé parmi les 400 ? Ce n est pas ce qui est dit
C est de la population juive dont il s agit et non pas des émeutiers

Et encore , c est à supposer que Flavius ne fasse pas de confusions avec des nostalgiques ptoléméens
Modifié en dernier par nausic le 18 févr.18, 04:27, modifié 1 fois.

Georges_09

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Ecrit le 18 févr.18, 04:26

Message par Georges_09 »

Saint Glinglin a écrit :Il y avait des Juifs en Cyrénaïque comme à Alexandrie bien avant la guerre de 70.
A une certaine époque et selon l'historien Braudel, 10% des populations des peuples méditerranéens avaient comme religion le judaïsme.

En Algérie, la Jeanne d'Arc qui a lutté contre l'invasion musulmane s'appelait Kahina.

Il y avait aussi un général "berbère" nommé Koceïla qui finalement s'est converti à l'islam.
"Rien n'est plus dangereux au monde que la véritable ignorance et la stupidité consciencieuse".
Martin Luther King

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Ecrit le 18 févr.18, 04:36

Message par Saint Glinglin »

nausic a écrit :Qui a dit qu ils ont tous participé parmi les 400 ? Ce n est pas ce qui est dit
C est de la population juive dont il s agit et non pas des émeutiers
Il y avait plus de cent mille Juifs à Alexandrie sur un demi million d'habitants.

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Re: Sionisme

Ecrit le 18 févr.18, 04:56

Message par nausic »

Saint Glinglin a écrit : Il y avait plus de cent mille Juifs à Alexandrie sur un demi million d'habitants.
Ouarf , oarf , ouarf .. la bonne blague

Georges_09

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Ecrit le 18 févr.18, 05:06

Message par Georges_09 »

nausic a écrit :Qui a dit qu ils ont tous participé parmi les 400 ? Ce n est pas ce qui est dit
C est de la population juive dont il s agit et non pas des émeutiers
Saint Glinglin a écrit :Il y avait plus de cent mille Juifs à Alexandrie sur un demi million d'habitants.
C'était des égyptiens qui pratiquaient le judaïsme comme les coptes pratiquent le christianisme.

Ce n'était sûrement pas des étrangers.

Maintenant, après la crise de Suez en 1956, les juifs égyptiens ont du partir mais pas forcément en Israël plutôt l'Occident.

http://www.farhi.org/Documents/alexandrie.htm
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Ecrit le 18 févr.18, 05:39

Message par Saint Glinglin »

Georges_09 a écrit :C'était des égyptiens qui pratiquaient le judaïsme comme les coptes pratiquent le christianisme.

Ce n'était sûrement pas des étrangers.
Voici une affirmation gratuite : Alexandrie a été peuplée d'étrangers et elle n'était pas en Egypte juridiquement, comme Monaco n'est pas en France.

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