Corps spirituel = esprit ? (la résurrection)

[agecanonix]

doublon

[Mormon]

Comme l’avaient demandé les anges, Marie de Magdala regarda dans le tombeau mais il semblait que tout ce qu’elle comprenait était que le corps du Seigneur n’était plus là. Elle se hâta d’aller trouver les apôtres et, trouvant Pierre et Jean, elle leur dit : « Ils ont enlevé du sépulcre le Seigneur, et nous ne savons où ils l’ont mis. » Pierre et Jean coururent jusqu’à l’endroit et vérifièrent que la tombe était effectivement vide, voyant « les bandes qui étaient à terre […] et le linge qu’on avait mis sur [sa] tête […] plié dans un lieu à part. » Apparemment Jean fut le premier à comprendre le message magnifique de la résurrection. Il écrivit qu’« il vit, et il crut » alors qu’à ce stade, les autres « ne comprenaient pas encore que, selon l’Écriture, Jésus devait ressusciter des morts. »

Pierre et Jean s’en allèrent, mais Marie resta derrière, encore en pleurs. Entretemps les anges étaient revenus et lui demandèrent tendrement : « Femme, pourquoi pleures-tu ? Elle leur répondit : parce qu’ils ont enlevé mon Seigneur, et je ne sais où ils l’ont mis. » À ce moment, le Sauveur ressuscité, se tenant maintenant derrière elle, lui dit : « Femme, pourquoi pleures-tu ? Qui cherches-tu ? Elle, pensant que c’était le jardinier, lui dit : Seigneur, si c’est toi qui l’as emporté, dis-moi où tu l’as mis, et je le prendrai. »

[agecanonix]

Quand a vécu Mormon pour utiliser le mot Dimanche qui n'est apparu qu'avec les chrétiens ?

Je remarque que tu as enlevé la référence à Mormon dans ton texte original ? pourquoi ?

Tu essais de noyer le poisson. Pourquoi un tel malaise ?

[Mormon]

James E. Talmage, apôtre de l'Eglise impopulaire a écrit : « C’était à Jésus, son Seigneur bien-aimé, qu’elle parlait, bien qu’elle ne le sût pas. Un mot des lèvres vivantes du Seigneur transforma sa douleur profonde en une joie pleine d’extase. « Jésus, lui dit : Marie ! La voix, le ton, l’accent plein de tendresse qu’elle avait entendus et aimés dans le passé la firent sortir des profondeurs du désespoir dans lesquelles elle était plongée. Elle se retourna et vit le Seigneur. Dans un transport de joie, elle tendit les bras pour l’étreindre, ne prononçant que le mot plein d’affection et d’adoration : ‘Rabbouni’, signifiant mon Maître bien-aimé. »

Ainsi, cette femme bénie devint le premier être mortel à voir le Christ ressuscité et à lui parler. Plus tard dans la journée, il apparut à Pierre à Jérusalem ou à proximité, à deux disciples sur la route d’Emmaüs et le soir à dix des apôtres et à d’autres, apparaissant soudain au milieu d’eux, disant : « Voyez mes mains et mes pieds, c’est bien moi ; touchez-moi et voyez : un esprit n’a ni chair ni os, comme vous voyez que j’ai. » Alors, pour mieux les convaincre, « comme, dans leur joie, ils ne croyaient point encore, et qu’ils étaient dans l’étonnement », il mangea devant eux du poisson rôti et un rayon de miel. Plus tard, il leur donna cette instruction : « Vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie, et jusqu’aux extrémités de la terre. »

[agecanonix]

Quand a vécu Mormon pour utiliser le mot Dimanche qui n'est apparu qu'avec les chrétiens ?

Je remarque que tu as enlevé la référence à Mormon dans ton texte original ? pourquoi ?

Tu essais de noyer le poisson. Pourquoi un tel malaise ?

[Mormon]

En plus de ces témoins à Jérusalem, nous avons le ministère incomparable du Seigneur ressuscité auprès des habitants de l’Amérique ancienne. Au pays d’Abondance, il descendit des cieux et invita les gens de la foule assemblée, quelque deux mille cinq cents personnes, à venir un à un pour mettre la main dans son côté et sentir les marques des clous dans ses mains et dans ses pieds.

« Et lorsqu’ils se furent tous avancés et eurent été eux-mêmes témoins, ils s’écrièrent d’un commun accord :

Hosanna ! Béni soit le nom du Dieu Très-Haut ! Et ils tombèrent aux pieds de Jésus et l’adorèrent. »

[agecanonix]

J'ai bien compris que tu as un gros problème n'anachronisme et tu viens de le confirmer par ta manœuvre d'évitement et d'effacement.

Je ne vais pas te torturer indéfiniment mais ne viens pas essayer de me convaincre que tout cela est très honnête.

Je te laisse avec ta conscience.

[Mormon]

Je ne vais pas te torturer indéfiniment mais ne viens pas essayer de me convaincre que tout cela est très honnête.
Je te laisse avec ta conscience.

Simplement que je ne vois pas ce que tu veux dire à travers ta tentative de faire diversion.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

La résurrection du Christ montre que son existence est indépendante et éternelle. Il a déclaré :

« Car, comme le Père a la vie en lui-même, ainsi il a donné au Fils d’avoir la vie en lui-même. Le Père m’aime, parce que je donne ma vie, afin de la reprendre. Personne ne me l’ôte, mais je la donne de moi-même ; j’ai le pouvoir de la donner, et j’ai le pouvoir de la reprendre. »

La vie du Sauveur ne dépend pas de la nourriture, de l’eau, de l’oxygène ni de quelque autre substance ou pouvoir ou de qui que ce soit. À la fois en tant que Jéhovah et Messie, il est le grand ‘Je suis’, le Dieu existant par lui-même. Tout simplement, il est et sera à jamais.

Par son expiation et sa résurrection, Jésus-Christ a vaincu tous les aspects de la Chute. La mort physique sera temporaire et même la mort spirituelle a une fin, car tous retourneront en la présence de Dieu, du moins provisoirement pour être jugés. Nous pouvons avoir une confiance absolue en son pouvoir de tout vaincre et de nous accorder la vie éternelle.

« Car, puisque la mort est venue par un homme, c’est aussi par un homme qu’est venue la résurrection des morts.

« Car comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ. »

[agecanonix]

Simplement que je ne vois pas ce que tu veux dire à travers ta tentative de faire diversion.

Tu m'obliges à expliquer.

Tu nous cites un texte de Mormon qui est un des écrivains de votre livre saint.
Or, il emploie l'expression "dimanche" qui a été inventée par les chrétiens et certainement pas en Amérique, là où se trouvait ce prophète.

Donc lire un texte supposé écrit il y a très longtemps en Amérique et qui contient le mot "dimanche" c'est comme voir le mot "congélateur" dans le livre de la Genèse.

Maintenant tu me dis que tu ne vois pas ce que je veux dire, permets moi d'en douter car la référence à Mormon dans ton texte a disparu juste après mon premier message qui le signalait.

Tu fais ce que tu veux, c'est ton choix mais ne me prends pas non plus pour une bille !

En plus tu es en train de noyer ce fil avec tes explications hors sujet. J'ai bien compris ton but, et je ne pense pas être le seul.

[MonstreLePuissant]

Ah ben vous nous excuserez si on a dû mal à comprendre pourquoi, si Paul parle de " torchons ", il écrit " serviette ". C'est un vrai petit farceur ce Paul tout de même, il utilise des mots qui ne veulent pas dire ce qu'ils veulent dire. Quel coquin alors

Comme Jésus alors ?

(Jean 2:19-21) En réponse Jésus leur dit : “ Abattez ce temple, et en trois jours je le relèverai. ” 20 Les Juifs dirent donc : “ Ce temple a été bâti en quarante-six ans, et toi, tu le relèveras en trois jours ? ” 21 Mais il parlait du temple de son corps.

Là, le mot "corps" ne veut pas dire "corps". Quand Jésus dit "ce temple", le gros malin, il paraîtrait qu'il parle d'un autre corps qu'il n'a pas encore.

(Matthieu 24:34) Vraiment, je vous le dis : Non, cette génération ne passera pas que toutes ces choses n’arrivent.

Ici, les mots "cette génération" ne veulent pas dire "cette génération". En fait, Jésus parlait d'une génération qui viendrait 2000 ans plus tard et qui serait extensible à l'infini. Vraiment, c'est un grand farceur ce Jésus.

(Romains 8:11) Si donc l’esprit de celui qui a relevé Jésus d’entre les morts habite en vous, celui qui a relevé Christ Jésus d’entre les morts rendra aussi la vie à vos corps mortels grâce à son esprit qui réside en vous.

Et là Paul en remet une couche. "Rendra la vie à vos corps mortels", en fait, ça veut dire "rendra la vie à vos esprits".

Paul et Jésus sont vraiment de grands farceurs qui utilisent des mots qui ne veulent pas dire ce qu'ils veulent dire.

[agecanonix]

Tu n'as pas encore trouvé pour Romains 8. et bé !

[Mormon]

Tu m'obliges à expliquer.

Tu nous cites un texte de Mormon qui est un des écrivains de votre livre saint.

Ce n'est pas un texte de Mormon. Tu pars en vrille. Reste dans le sujet. MLP t'y a remit, c'est très bien, mais il ne te guérira pas de ta perception biblique ne se réduisant qu'aux 144000 et à leur résurrection en esprit. Comme si un esprit pouvait mourir et ressusciter !

[MonstreLePuissant]

Tu n'as pas encore trouvé pour Romains 8. et bé !

Le jour où tu prouveras que les esprits meurent et ressuscitent (donc, se relèvent et se mettent debout), on en reparlera.

[Gérard C. Endrifel]

D'agecanonix, vous ou moi, vous êtes le seul à parler de " résurrection des esprits " vous savez. Peut-être parce que ce dont on parle vous dépasse complètement. On vous dit que Paul, en 1 Corinthiens 15:44, dit que " ce qui est semé corps physique ressuscite corps spirituel " (Bible de la Liturgie) et vous, on va plutôt dire qu'on ne sait pas comment vous y parvenez même si en vérité on en a une grande idée, vous comprenez qu'on est en train de vous dire que Paul parle d'esprits qui sont relevés esprits.

[Thomas]

Sauf que personne ne sait vraiment ce qu'est un "corps spirituel". Si on suppose que c'est le type de corps que Jésus avait à sa résurrection (ce qui est confirmé par la Bible) alors on se rend compte que ce corps pouvait très bien être physique et matériel.

D'où les débats sans fin sur le corps de Christ à lsa résurrection. Ceux qui veulent que les chrétiens ressuscitent de manière invisible affirment que Jésus n'avait pas relevé son corps mais en avait emprunté un. Ceux qui croient à la résurrection physique et terrestre des chrétiens affirment que Jésus a vraiment relevé son corps comme il l'avait prédit en Jean 2:19, 20.

Maintenant on sait tous quel intérêt ont les TJ à défendre une résurrection invisible et "céleste", il en va de la crédibilité même de leur mouvement. On ne peut pas vraiment s'attendre à une avalanche de bonne foi de leur part