"Dan" : un fils indigne d'Israël.

[prisca]

Epitre de Paul aux Romains 09

6 "Ce n'est point à dire que la parole de Dieu soit restée sans effet. Car tous ceux qui descendent d'Israël ne sont pas Israël,"

[yacoub]

Et pourquoi ce serait Dan le fils indigne d'Israël ? Qu'a t-il fait ou pas fait qui lui vaut cette indignité ?

[Hans]

Bonsoir Prisca.

Pouvons-nous avoir plus de précisions svp ?

Est-ce l'absence de la tribu dans le livre de l'apocalypse qui vous fait dire cela ?

Pourquoi serait-il indigne par rapport aux autres, est-elle la seule à être tombée dans l’idolâtrie ?

Cordialement

[prisca]

Bonsoir yacoub, bonsoir Hans,

C'est assez complexe, et j'avais déjà écrit à sujet là ici > http://www.forum-religion.org/temoins-d ... ilit=la%20



La Bible nous apprend que les Prêtres sont des hommes consacrés pour veiller sur l'image taillée, pour honorer Dieu, soit, mais par la consécration d'images taillées. Mica fut le premier à le faire.

Juges 18.
18 Lorsqu'ils furent entrés dans la maison de Mica, et qu'ils eurent pris l'image taillée, l'éphod, les théraphim, et l'image en fonte, le prêtre leur dit: Que faites-vous?

Ainsi nous apprenons que Dan ayant donné source aux Danites, fils de Jacob (exclu des 12 Tribus d'Israël donnant naissance aux 144000) a introduit à la Prêtrise le petits fils de Sephora épouse de Moise (Jonathan fils de Guerschom) et les fils de Manassé (fils de Joseph de la Tribu d'Israël) pour le compte des Danites.

Nous sommes face à la traitrise de Dan et l'implication de Manassé, celui ci faisant partie et remplaçant Dan dans les 12 Tribus d'Israël des 144000.

30 "Ils dressèrent pour eux l'image taillée; et Jonathan, fils de Guerschom, fils de Manassé, lui et ses fils, furent prêtres pour la tribu des Danites, jusqu'à l'époque de la captivité du pays."

D'une part le "prêtre" apparaît comme médiateur entre les hommes et Dieu, soit, mais gardien des images taillées, par conséquent, ce terme n'a pas de sens liturgique au sens où nous l'entendons aujourd'hui, il est passible de corruption dans l'idolatrie.

D'autre part, eu égard au contexte, il serait intéressant de connaître la Tribu Danite et la Tribu Manassé, lesquelles apparaissent dans l'Apocalylpse.


Manassé :

"33 "Moïse donna aux fils de Gad et aux fils de Ruben, et à la moitié de la tribu de Manassé, fils de Joseph, le royaume de Sihon, roi des Amoréens, et le royaume d'Og, roi de Basan, le pays avec ses villes, avec les territoires des villes du pays tout alentour."


39 Les fils de Makir, fils de Manassé, marchèrent contre Galaad, et s'en emparèrent; ils chassèrent les Amoréens qui y étaient.
40 Moïse donna Galaad à Makir, fils de Manassé, qui s'y établit.
41 Jaïr, fils de Manassé, se mit en marche, prit les bourgs, et les appela bourgs de Jaïr".


Manassé engendre Makir qui engendre Galaad.

L'on comprend que Manassé s'est insurgé contre son propre clan, d'où son intégration au sein des 12 Tribus d'Israël - 144000

L'on sait que Galaad a donné la tribu des Galaadites soit l'actuelle Jordanie. (à l'Est)

Ce lien pour mieux comprendre : http://dictionnaire.sensagent.leparisie ... ie)/fr-fr/

Et oui effectivement le fait que Dan soit exclu des 12 tribus d'Israël est un signe d'exclusion, tu as raison Hans de le soulever.

Dans le lien que j'ai inséré, il faut lire ce passage : Les Philistins s’installent sur la côte au XIIe siècle av. J.-C.. Vers le milieu du XIIe siècle av. J.-C. ils cherchent à étendre leur domaine. Les tribus juives se fédèrent autour d’un premier roi : Saül. Il intervient dans le pays de Galaad pour libérer les habitants de Jabès (en) de l’invasion des Ammonites[19]. À sa mort dans le combat contre les Philistins les gens de Jabès enlèvent le cadavre de Saül qui était exposé sur les murs de Beït Shéan pour l’incinérer, Ce dernier détail monte que la population de Jabès avait des coutumes différentes des Juifs qui enterrent leurs morts[20].

J'insère un nouveau lien qui nous éclaire sur Jabès qui est au cœur du problème https://translate.google.fr/translate?h ... rev=search

Galaad (les collines de) sont donc à l'Est de la Jordanie actuelle, près du lieu où Jean Baptiste procédait au baptême dans le Jourdain, Jabes une ville qui a la particularité d'avoir transgressé le rituel Judaïque car ils ont incinéré les corps de Saül (le Roi = (il est le premier roi des Israélites en Terre d'Israël.) et de ses fils ont été accrochés aux murs de cette ville. En soi ils ont été respectueux mais ils ont déjà eux montré les signes d'allégeance à d'autres pratiques païennes alors qu'ils sont Juifs, et on le comprend puisque d'eux naitra la nation Jordanienne païenne puis devenue Musulmane.

Donc Dan est impliqué directement à la traitrise puisqu'à cause de lui le peuple s'est scindé et a donné naissance à un autre peuple, l' actuelle Jordanie qui en soi n'a pas donné pérennité à l'état Judaïque mais à l'état islamique.

[Hans]

Epitre de Paul aux Romains 09

6 "Ce n'est point à dire que la parole de Dieu soit restée sans effet. Car tous ceux qui descendent d'Israël ne sont pas Israël,"

Bonjour Prisca.

Je n'utiliserais pas ce verset pour parler de la tribu de Dan.
Vous constaterez qu'il manque une autre tribu en Apocalypse 7 (Ephraïm), devons-nous aussi en conclure qu'elle n'est pas d'Israël ?
Dans Ezechiel 48, vous constaterez que Dan et Ephraïm sont des tribus mentionnées, ceci se passe après les événements qui vont font dire que Dan n'est pas d'Israël. Pourquoi ?

Cordiaement

[prisca]

Bonjour Hans

Ephraïm est le frère de Manassé, tous deux sont les fils de Joseph, un des fils de Jacob.

Il ne manque pas dans le chapitre de l'Apocalypse parce qu'il ne fait pas partie des douze, il est un fils de l'un des douze seulement.

Dan n'est pas d'Israël parce qu'il a suivi une voie païenne lui par rapport à ses autres frères.

Et c'est à terme qu'il faut se rendre compte de l'impact puisque la Jordanie qui est née de Dan n'est pas nation juive mais musulmane.

[Hans]

Bonjour Prisca,

Peut-on évoquer l'éventuel retour de la tribu de Dan selon Ézéchiel 48 ?

Cordialement