Le nom Jéhovah !

[NéoZion]

L' insistance par la WT de répéter que Dieu "Jéhovah". Connaître ce nom, l'utiliser, est une condition du salut et de l'exaucement des prières. L'utilisation de ce nom est aussi pour eux une caractéristique de la vraie religion de sorte que ceux qui n'adorent pas Dieu avec le nom "Jéhovah" ne font pas partie du peuple de Dieu, et par conséquent, sont des apostats (Vivre éternellement, pages 44 et 185; Comment raisonner, page 386).
Ok mais d' où vient ce nom ?

Explication de la WT :

Voilà l'histoire brève de la naissance de la prononciation "Jéhowah". Dans l'Auxiliaire pour une meilleure intelligence de la Bible, à la page 772, la SDTJ reconnaît cette vérité mais n'en parle trop dans ses publications.

Nous rencontrons pour la première fois la prononciation "Jéhovah" en 1270 ap J.-C. dans un livre catholique, intitulé Pugeo Fidei. Mais au début du 19ème siècle, grâce aux recherches de spécialistes tels que Driver, Thierry et Alfrink, cette erreur est mise en évidence et est corrigée. C'est pourquoi en dehors de la traduction de la SDTJ, presque toutes les traductions modernes de la Bible n'utilisent pas "Jéhovah". La SDTJ continue d'employer cette prononciation tout en sachant que c'est erroné.

Source : Vivre éternellement, page 43) http://temoinsdejesus.fr/NOM/1982_L_Viv ... nt_p43.jpg

Ce fut un moine dominicain espagnol, Raymundus Martini, qui transcrivit le premier le nom divin sous la forme " Jéhovah ". Témoin son livre " Pugeo Fidei " qui fut publié en 1270.

Source : La Tour de Garde, n°9, 1980, page 11) http://temoinsdejesus.fr/NOM/La-Tour-de ... 80-p11.jpg

Dans le livre de Tolède et Jérusalem il est expliqué que le moine dominicain Raymundus Martini avait participé à la dispute de Tortosa qu'il l'explique lui même dans son livre " El Pugio Fidei !

Livre Tolède et Jérusalem explique " On est frappé de voir avec quelle rapidité les polémistes Chrétiens assimilèrent la difficile leçon contenue dans la kabbale sépharade et notamment dans le Zohar !!
Source : Tolède et Jérusalem page 73: ici => https://books.google.fr/books?id=HlUWOh ... em&f=false

Ils ont assimilé la kabbale tiens donc !

Bon alors qui est Jéhovah dans la kabbale et quelle séphira(porte) ???
http://soleildelumiere.canalblog.com/ar ... 97272.html
http://www.chamanica.ch/angeologie/ange ... ehuiah.htm
http://anges.free.fr/kabbale/liste_des_anges
http://nephilimlejeu.free.fr/spip/IMG/p ... sances.pdf

Véhouyah le séraphin : " Dieu élevé et exalté au-dessus de toutes choses "

Nom divin : Jéhovah
séphirah : kether
Son archange recteur : Métatron(neptune)
Gouverne l'un des 7 péchés capitaux: la force du péché !
Prière : « Mais toi, Yahvé, bouclier qui m’entoure, ma gloire ! Tu me redresses la tête » (je cite un psaume extrait de la Bible de Jérusalem)
Invocation : Seigneur VEHUIAH, toi qui as assisté le peuple hébreux
sous le nom de Jehovah, Je te rends grâce. Etc.... ici : http://www.guerashel.com/etu/angeologie ... aphins.php

Je n'en dit pas plus je vous laisse faire des recherches à ce sujet !

[philippe83]

Donc toutes les Bibles qui utilisent la forme Jéhovah aussi bien dans les milieux catholiques que protestant et peut-être même dans ton milieu, ou tous les auteurs du monde entier qui utilisent cette forme dans différent ouvrages y compris non religieux comme des dictionnaires ou autres sont tous des "kabbalistiques"? Je te laisse leur faire savoir... Au fait le texte Massorétique qui emploie la forme Yehowah comme le codex Alep du 9 ème siècle c'est aussi tiré de la kabbale? A j'allais oublié d'où vient le Nom de 'Eternel'? Bonne recherche...

[NéoZion]

Donc toutes les Bibles qui utilisent la forme Jéhovah aussi bien dans les milieux catholiques que protestant et peut-être même dans ton milieu, ou tous les auteurs du monde entier qui utilisent cette forme dans différent ouvrages y compris non religieux comme des dictionnaires ou autres sont tous des "kabbalistiques"? Je te laisse leur faire savoir... Au fait le texte Massorétique qui emploie la forme Yehowah comme le codex Alep du 9 ème siècle c'est aussi tiré de la kabbale? A j'allais oublié d'où vient le Nom de 'Eternel'? Bonne recherche...

La Kabbale est la tradition ésotérique du Judaïsme présentée comme la (Loi orale et secrète) tandis que la Torah (ancien testament) est la Loi écrite et publique. Signifiant littéralement " réception ", le terme est parfois interprété comme " tradition ". Le mot Kabbale ne désigne pas un dogme, mais un courant à l’intérieur du judaïsme et un certain état d’esprit.

La mystique juive est officiellement née au XIIIe siècle en Espagne, avec l’écriture du Zohar (Livre de la splendeur) : une exégèse ésotérique de la Torah (Pentateuque), rédigée par Moïse de Léon sous le nom d’un grand rabbin du IIe siècle, Siméon Bar Yohaï. Mais selon les kabbalistes, elle remonte à des temps bien plus anciens : Adam lui-même, le premier, aurait rédigé le Sefer Raziel (Livre des Mystères). Puis ce fut le Sefer Yetsira (Livre de la Formation) avec le Patriarche Abraham. En réalité il a été écrit au VIe siècle tandis que les révélations de l’ange Raziel sont datées du XIIIe siècle.
Ce que j'ai expliquer au début !

Le secret des anciens Égyptiens, et de leurs disciples modernes, les Francs-maçons, c’est l’art de la démonologie pour accéder au pouvoir – principalement par le diable, Jéhovah. Dans le degré de l’Arche Royale, le Franc-maçon " reconnaît que le diable, sous le nom de Jahbulon, est son Seigneur sacré ", le nom de Jahbulon est un " composite de Yahvé, Baal, et Osiris ". Il chante " Jahbulon, Jahbulon, Jahbulon, Jéhovah " (Texe Marrs, Codex Magica Ch. 4). Albert Pike parle longuement de la signification kabbalistique/maçonnique de l’Église Catholique vers 1000 après J.C. pour remplacer le nom de Dieu dans l’Ancien Testament hébreu par le nom païen de Yahvé/JéhovahIAHOVAH dans son " Moral & Dogma " (pages 66, 213, 401, 467, 519).

Ce n'est vraiment pas étonnant de retrouver donc ce nom dans toutes les cathédrales catholique, loge fm, église dominicaine etc ... Celle justement que vous appeler Babylone la grande ! Jérémie 51 : 7 : Babylone était bien comme une coupe d'or entre les mains de l'Eternel ; elle enivrait la terre entière ; les nations ont bu de son vin : c'est pourquoi les nations en ont perdu le sens.

Un accord a été conclu entre les Massorètes juifs et les Pharisiens par l’intermédiaire du tétragramme !
Les Massorètes on enlever les attributs qui ce conjugue avec le tétragramme : YHWH-Tsévaot, YHWH-Elyon, YHWH-Shalom etc...
Le nom de YHVH tout seul a été injecté dans le texte de l’Ancien Testament pour confondre les Dieux par les pharisiens et les autres qui pratiquaient le Satanisme Babylonien (le précurseur de la Kabbale et du Talmudisme). Pour ceux qui ne croient pas que le Talmud est satanique, il proclame que le Christ est en enfer en train de bouillir dans les excréments et le sperme (Gittin, 56b, 57a).
YHWH ou IHVH veut dire : " Je suis celui qui est " en Hébreux et pas autres chose ce n'est pas un nom, les Hébreux à cette époque étaient polythéiste et c'est exactement ce qu' ils ont voulu cacher en enlevant tout les attributs des Dieux (de leurs Dieux au pluriel)
(Elohim strong 430) : Définition de "'Elohiym" : Juges, divinités, anges, dieux, Comme un dieu, possessions de Dieu, le (vrai) Dieu.
Elohim =>Généralement traduit par : Dieu, dieux, éternel, divinement, divines, divinité, élohim, tonnerres etc... !
Origine du mot "'Elohiym" Vient de Elowahh (433)
Définition de "'Elowahh" : Dieu ou Faux dieu
Généralement traduit par : Dieu, dieu
Je vais même aller plus loin dans ma recherche quand j' entend les TJs dirent Dieu n'est pas un nom. Ah bon pourtant Dieu en latin(Deus) et en Grecque(Zeus)
Bizarre hein ??

Pour en revenir a IHVH :
IHVH-JIRÉ : Je suis celui qui pourvoira (Genèse 22.14).
IHVH-RAPHA : Je suis celui qui guérit (Exode 15.26).
IHVH-NISSI : Je suis celui qui est étendard (Exode 17.15).
IHVH-M’KADDESH : Je suis celui qui vous considère comme saints. (Lévitique 20.8, Ézéchiel 37.28).
IHVH-SHALOM : Je suis celui qui est paix (Juges 6.24).
IHVH-ELOHIM : Je suis celui qui est Dieux ou Dieu ou faux Dieu ou dieu ou dieux(strong 430). (Genèse 2.5, Psaumes 59.6) Une combinaison du nom unique de Dieu " YHWH ou IHVH " et du nom générique " l’Éternel ", qui signifie qu’il est le Seigneur des seigneurs. Qui est considérer comme Seigneur des Seigneur dans le NT ?
IHVH-TSIDKENU : Je suis celui qui est justice (Jérémie 33.16).
IHVH-ROHI : Je suis celui qui est berger (Psaumes 23.1).
IHVH-SHAMMA : Je suis celui qui est ici (Ézéchiel 48.35).
IHVH-SABAOTH : Je suis celui qui est guerrier (Ésaïe 1.24, Psaumes 46.7).

Voici le nom des 10 séphiroths et à chaque séphira un Dieu ou un Génie différent !

Et donc je te le disais Chouraqui ne c'est vraiment pas casser la tête, il a mis IHVH-Adonaï partout sans ce soucié de ce qu' il y avait dans les anciens manuscrits !
Donc la bible de Chouraqui n'est vraiment pas une référence en la matière !

Je te laisse redécouvrir l' histoire du concile de Nicée, où Constantin à réunis toutes les religions de l' époque en une seul, car cela donné pas mal de problème pour la politique des régions !

Il y a 3 histoire de moïse aussi :
1) Moïse l' histoire juive.
2) Méses ou Bacchus l' histoire égyptienne.
3) Celle de Sargon II Roi d' Akkad qui est plus vielle que les 2 premières(Histoire sumérienne) prendre en compte aussi le fait que Abram ou Abraham est parti lui même de Sumer(Ur) !
Qu' elle est la vrai ??

La déclaration de Rosenthal : " Nous sommes étonnés par la stupidité des Chrétiens à recevoir nos enseignements et à les propager comme s’ils s’agissaient des leurs ".
Selon les propres termes d’Henry Ford, " Le Chrétien ne peut pas lire sa Bible, sauf à travers des lunettes juives, et, par conséquent, la lit mal ". (Le Juif International, vol. IV, 238).

Le dédain démoniaque pour l’humanité présenté par le Juif luciférien Harold Rosenthal, caractérise le résultat final d’une fusion mortelle : un rituel religieux juif combiné avec le culte de la connaissance et l’égo. Les Juifs en tant que peuple, par le rejet de Dieu et/ou en acceptant Jéhovah, ont été livrés à un esprit réprouvé… rempli d’iniquité…(Rom 1:28-31).
Les juifs du quotidien ne savent pas que le dieu de leur foi est en fait Satan se cachant derrière un nom mystique. Il est sans conséquence aux yeux de Satan s’il est adoré délibérément ou par des mensonges et des tromperies subtiles (Gen. 3).
Je t'invite à lire ceci : http://www.antichristconspiracy.com/HTM ... w_1976.htm

L' exode (Exo.19.21), composé de trois verset de 72 lettres chacun, les anciens kabbalistes y découvrirent le nom des 72 -génies des hiérarchies célestes.
Certes, le nombre réel d'entités angéliques est de loin bien supérieur. Leur nombre est en fait infini. Mais chacun de ces 72 génies de la Kabbale représente sans doute une énergie "pilote", à la tête d'une myriades d'entités qui lui sont subordonnées.

J'ai assez étudier pour m'en rendre compte moi même !
L' AT pour la kabbale juive représente l' abre de la mort et le NT l'arbre de vie(l' arbre de la connaissance).
L'arbre de la mort de l'AT contiens 10 séphiroths et L' arbre de la vie 10 séphiroth + 1 qui s'appel Daath (la vallée de la mort) Psaumes 23 : Quand je marche dans la vallée de l'ombre de la mort, je ne crains aucun mal, car tu es avec moi : ta houlette et ton bâton me rassurent.
Et il y a une dernière porte qui est voilée la 12 èmes (la porte de l' esprit) le voile qui à été jetter. Cette porte est fermer depuis la destruction du temple (plus d' effusion de l'esprit saint).
Le temple doit être reconstruit, ce qui signifie le réouverture de la porte de l'esprit et donc redistribution de l' Esprit Saint !
C'est exactement ce que représente (dans la Révélation) la Jérusalem d'en haut avec les douze portes qui sont représenté par des pierres précieuses comme sur les séphiroths !

Pour ceux qui me demanderons de quelle religion ou confession je suis, j' ai été TJ pendant 18 ans, et cela fait 25 ans que j' étudie toutes les autres possibilités. Je n' ai aucune religion ni confession, seul amour de mon prochain m' importe, même si certains ne m' aiment pas, car bien sûre je suis exclus comme toutes personnes qui c'est rendu compte du comportement de la WT qui est trompeuse, car un jour elle se dit prophète ayant l'esprit de Dieu, prophétisant au nom de Dieu, en sachant que tout ce qu'ils ont prophétiser et tomber à l' eau; Et aujourd'hui elle se dit ne plus être inspiré ?? Comment pourrait elle dire la vérité dans ce cas la ??
Je te laisse réfléchir plus profondément à tout cela en tout souhaitant une très bonne journée !!

[Logos]

Je déplace cette discussion dans le sous-forum "noms bibliques".

Cordialement.

[NéoZion]

Bonjour Logos !
Pourquoi déplaces tu cette discussion, il est bien question de la WatchTower non ?
Elle se veut la seul à revendiquer ce nom.
J'aurais du donc mettre " Le nom de Jéhovah pour la Watchtower " ??

[medico]

Faux d'autres religions utilisent la forme Jéhovah, et en plus ce n'est pas un label déposé.

[NéoZion]

Faux d'autres religions utilisent la forme Jéhovah, et en plus ce n'est pas un label déposé.

Je le sais tés bien que c'est faux, c'est exactement ce que je dis au-dessus ! Je dis bien elle se veut la seul !
Et c'est de la WT que je parles veux tu encore le nié ?

[RT2]

L' insistance par la WT de répéter que Dieu "Jéhovah". Connaître ce nom, l'utiliser, est une condition du salut et de l'exaucement des prières. L'utilisation de ce nom est aussi pour eux une caractéristique de la vraie religion de sorte que ceux qui n'adorent pas Dieu avec le nom "Jéhovah" ne font pas partie du peuple de Dieu, et par conséquent, sont des apostats (Vivre éternellement, pages 44 et 185; Comment raisonner, page 386).
Ok mais d' où vient ce nom ?

De YHWH, la forme hébraïque vocalisée donne Yehovah, ou Iehovah, ni plus ni moins, c'est simplement la règle de prononciation hébraïque.

Après tu peux invoquer d'autres dieux si ça te fait plaisir, reste qu'il est dit ceci : Michée 4:5, peux-tu nous dire que ce dit ce passage ?

[Janot]

les Francs-maçons, c’est l’art de la démonologie pour accéder au pouvoir – principalement par le diable

Je respecte les opinions religieuses, mais il ne faudrait pas dire n'importe quoi : là, on est dans les bas-fonds de la pensée ésotérique et religieuse ! Lire ma contribution à la rubrique "Franc-Maçonnerie" de ce vénérable forum.
P.S.: le mot de "Jehovah" ne figure dans aucune loge maçonnique ; on y trouve souvent le triangle avec un oeil, symbole chrétien universel du Divin qui voit tout, pas plus. parfois aussi le tétragramme : YHWH.

[NéoZion]

Je respecte les opinions religieuses, mais il ne faudrait pas dire n'importe quoi : là, on est dans les bas-fonds de la pensée ésotérique et religieuse ! Lire ma contribution à la rubrique "Franc-Maçonnerie" de ce vénérable forum.
P.S.: le mot de "Jehovah" ne figure dans aucune loge maçonnique ; on y trouve souvent le triangle avec un oeil, symbole chrétien universel du Divin qui voit tout, pas plus. parfois aussi le tétragramme : YHWH.

Bonjour Janot !!

vous dites : "mais il ne faudrait pas dire n'importe quoi : là, on est dans les bas-fonds de la pensée ésotérique et religieuse" ? => ce n'est pas moi qui le dit, mais Rosenthal !

Ce n'est pas parce que le nom " Jéhovah ", ne se trouve dans les loges qu' ils ne s' en servent pas !!

Dans la franc maçonnerie , " Jéhovah " correspond a un terme extrêmement important dans leur vocabulaire, il représente une sorte de "clé",une "combinaison","un code secret" , qu" ils s'utilisent lors de cérémonies particulière ,lors de la nomination d'un nouveau "maître maçon"(clé de voûte).

Dans le Rite Ecossais Ancien et Accepté, le rite maçonnique le plus pratiqué dans le monde, " Jéhovah " est un mot sacré :
Ce mot corresponds a une forme de "la parole perdue", la clé d'Hiram abiff, utilisé par les maîtres maçons au 4°, 5°, 6°, 13°, 14°, 23°, 24°,et 26°, il est le mot sacré du degré de "Maître Ecossais".

TOUS LES FM POSENT LE GENOU DROIT A TERRE, PUIS SE RELEVENT POUR DIRE TOUS ENSEMBLE ET TROIS FOIS DE SUITE CE MOT SACRE :JEHOVAH
(Source : Dictionnaire de la Franc maçonnerie de Daniel Ligou)

Dans la franc-maçonnerie, les maçons sont appelés "enfants de jehovah" !

Selon les travaux de l'Abbé Augustin Barruel,dans le premier grade de chevalier Ecossais,l'Adepte est élevé à la dignité de Grand Prêtre.
Il reçoit à cette effet une bénédiction au nom de l'immortel et invisible Jéhovah, parce que Jéhovah est bien plus expressif qu'Adonaï.
C'est sous le nom de Jéhovah que le FM doit désormais adorer la Divinité, dont il est désormais le Grand Prêtre.
(Source:Mémoires pour servir à l'histoire du jacobinisme d'Augustin Barruel - Tome 1 :pages 429 à 431)

Ne vous en déplaise je ne fait que regarder l'histoire par des livres qui sont fait par des FM eux même !!

Mais bon, je ne suis pas la pour parler des FM mais du nom " Jéhovah " que se sert la WatchTower en tant que nom de Dieu dans leurs Bible et leurs publications.
Et donc on dévie du sujet à cause de Monsieur " Logos " qui à lui même dévié le sujet consciemment, en le plaçant dans cette section !!

Sur ce je vous souhaite une agréable journée !!

[Janot]

bonjour néozion,

"Maître Ecossais" relève du RER.
il n'y a pas de Maître Ecossais dans le REAA; deux grades utilisent Jehovah comme mot sacré : le 5è (maître Parfait) et le 13è (Royal Arche). Le mot sacré est une mention purement symbolique. Il faut se souvenir de la date de fabrication des hauts grades du REAA : le milieu du XVIIIè siècle.
mes références : Paul Naudon, "Histoire et Rituels des hauts grades du REAA".
Aucun maçon ne reçoit une bénédiction (SIC), ni ne devient "Grand prêtre" : Ce sont des appellations symboliques ou décoratives !! Et aucun ordre ni consigne impérative (il doit adorer...) n'est donné à un maçon, il faut le savoir. Il y a certes des recommandations morales..
Barruel est tout ce qu'on veut, sûrement pas une référence : théorie du complot, désir de domination des Etats, Illuminés.. c'est un profil à la fois paranoïde et mythomane : voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Augustin_Barruel ; mais ses thèses sont encore lues de nos jours, de préférence sur des sites extrêmes...
Je ne comprendrai jamais que tant de gens "expliquent" la Maçonnerie sans la connaître.

[NéoZion]

bonjour néozion,

"Maître Ecossais" relève du RER.
il n'y a pas de Maître Ecossais dans le REAA; deux grades utilisent Jehovah comme mot sacré : le 5è (maître Parfait) et le 13è (Royal Arche). Le mot sacré est une mention purement symbolique. Il faut se souvenir de la date de fabrication des hauts grades du REAA : le milieu du XVIIIè siècle.
mes références : Paul Naudon, "Histoire et Rituels des hauts grades du REAA".
Aucun maçon ne reçoit une bénédiction (SIC), ni ne devient "Grand prêtre" : Ce sont des appellations symboliques ou décoratives !! Et aucun ordre ni consigne impérative (il doit adorer...) n'est donné à un maçon, il faut le savoir. Il y a certes des recommandations morales..
Barruel est tout ce qu'on veut, sûrement pas une référence : théorie du complot, désir de domination des Etats, Illuminés.. c'est un profil à la fois paranoïde et mythomane : voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Augustin_Barruel ; mais ses thèses sont encore lues de nos jours, de préférence sur des sites extrêmes...
Je ne comprendrai jamais que tant de gens "expliquent" la Maçonnerie sans la connaître.

Dictionnaire de la Franc maçonnerie de Daniel Ligou il est dit :
TOUS LES FM POSENT LE GENOU DROIT A TERRE, PUIS SE RELEVENT POUR DIRE TOUS ENSEMBLE ET TROIS FOIS DE SUITE CE MOT SACRE :JEHOVAH

Le Dictionnaire de la Franc-Maçonnerie est une réédition de l'ouvrage original Dictionnaire universel de la Franc-Maçonnerie publié en 1974 aux Éditions du Prisme - Éditions de Navarre, conçu et réalisé par Daniel Béresniak et Marian Berlewi, et dont Daniel Ligou a été mandaté pour diriger les contributions de la quarantaine de collaborateurs. Une polémique éditoriale est née de l'absence curieuse de référence à cette édition originale dans toutes les futures éditions du dictionnaire aux Éditions de Navarre uniquement, puis aux PUF. L'édition actuelle occulte en effet complètement l'édition originale présentée comme publiée aux "Éditions de Navarre", alors qu'elle a été en fait publiée en co-édition avec les Éditions du Prisme. Les noms de Daniel Béresniak, de Marian Berlewi comme concepteurs-réalisateurs ont aussi mystérieusement disparu des éditions successives. Le nom de Myriam Psachin est apparu comme co-concepteur sur une deuxième édition en deux volumes publiée sous le label unique "Éditions de Navarre" (sans mentionner les Éditions du Prisme co-titulaires pourtant du copyright original), puis a disparu aussi des éditions successives. La préface originale existe bien dans l'édition des PUF mais le dernier paragraphe a été curieusement tronqué pour ne plus faire référence aux deux concepteurs originaux. La couverture de l'édition actuelle est désormais signée par Daniel Ligou uniquement alors qu'il n'apparaissait dans l'édition originale qu'en page de titre à l'intérieur de l'ouvrage avec les concepteurs Daniel Béresniak et Marian Berlewi. Cette polémique explique pourquoi cet ouvrage de référence est mentionné à sa sortie comme "le Béresniak" et aujourd'hui comme "le Ligou".
ici: https://fr.wikipedia.org/wiki/Daniel_Ligou

Daniel Ligou a été mandaté pour diriger les contributions de la quarantaine de collaborateurs. Par qui a-t-il était mandatée ?? Pouvez vous me le dire ??

Aucun maçon ne reçoit une bénédiction (SIC), ni ne devient "Grand prêtre" : Ce sont des appellations symboliques ou décoratives ??
Donc aucun rituel ? Aucune bénédiction au nom de " YHWH " qui est dans la majorité des édifices maçonnique et loges ? J" en doute fort !!
Rite maçonnique ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Rite_ma%C3%A7onnique
Il faut comprendre aussi qu'il existe plusieurs mouvance dans la FM, ils ne sont pas tous pareil !
ici : http://lamaconne.over-blog.com/2015/09/ ... oisir.html

Aucun rituel et aucune bénédiction, ah bon ?
ici : https://www.youtube.com/watch?v=hI5JsMGFRzQ

Je me rappel aussi 30 ans en arrière tout le monde disait " la FM est un mythe " et aujourd'hui les FM sont partout dans les hautes sphères politique ou autres, mais en fait " chuuuute " c' était un secret, bon bah ok !!
Je me demande qui ment et qui dit la vérité à ce sujet.

Et puis encore une foi, je m' en fiche complètement de la FM, c' était pour montrer l' erreur de la WatchTower à ce sujet, d' avoir le nom de Jéhovah partout dans sa TMN et dans ces publications !

[Janot]

Bien sûr, il y a toujours un rituel, c'est même ce qui distingue une obédience d'une autre. Non, il n'y a pas de bénédiction au sens religieux, vous rêvez ou êtes mal informé ; si vous les aviez vraiment connus, vous ne diriez pas cela. Non, on n'évoque pas Jehovah au quotidien dans les loges, non ce n'est pas une secte satanique ou autre.
"Les FM sont partout dans les hautes sphères" : les extrémistes de tous bords, les paranoïaques, les illuminés (qui se croient victimes de tous) sont à l'affût de ce genre de révélations. La réalité n'est pas correctement appréhendée : La FM recrute massivement dans / intéresse avant tout la bourgeoisie, spécialement intellectuelle, car il y a des affinités. Rien d'étonnant donc à ce que certains soient haut placés, tout autant que des catholiques pratiquants ou la haute administration protestante. ILS NE SONT PAS HAUT PLACES PARCE QU'ILS SONT Maçons, c'est en général l'inverse ! Et, je le répète, il n'y a pas de mot d'ordre général, pas de politique poursuivie avec ténacité par la FM parce que, on l'a déjà dit, elle est très diverse dans ses intérêts ! Vous trouverez un pasteur protestant à côté d'un athée...
Dernière remarque : l'hostilité de principe produit le même phénomène que pour l'antisémitisme : Dès qu'un partisan est à un poste que l'on peut envier, on le dénonce comme étant un complot de tout le groupe. C'est triste, c'est humain, c'est ainsi — mais c'est faux.

[NéoZion]

Franchement , la FM, qu' ils adorent le diable(je ne le pense pas) ou pas je m' en fiche royalement et je n' irai pas leur faire la guerre ou autre a ce sujet !!
Je n' envie personne, je suis très bien placer là ou je suis.
Maintenant qu' ils se servent pas du nom de Jéhovah, bah tant mieux ou pas.

Le sujet était le nom " Jéhovah " que se servent les TJs et la WatchTower, qui à repris les idées de la kabbale, et je m' excuse d' avoir heurté ta sensibilité au sujet de la FM !!

[Janot]

Mais.. tu n'as heurté personne, c'est seulement une question de rectification d'informations fausses, pas plus.