Accomplissement des Prophéties du Messie Universel !

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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nausic

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Re: Accomplissement des Prophéties du Messie Universel !

Ecrit le 23 mars18, 06:21

Message par nausic »

Je vous rappelle que le coran établit des sacrifices de chameaux , chose interdite dans l ancien testament .
Arké a écrit :

Pratique interdite aux juifs uniquement.

Fraternellement.
Problème , un prophète qui n est pas issu des juifs ne peut pas etre prophète .
Si Mahomet ne respectait pas la loi juive alors il n était pas prophète mais un imposteur , un escroc , un charlatan
Moi je constate que c était une pratique païenne de son grand père qui était paien ; et je rappelle qu il voulait récupérer le trésor enfoui dans la mecque de son grand père ramassés sur les restes d Abram.
Un sacrifice dans ce cas vaut bien un trésor quand on est vénal
Après son entrée à la Mecque il devint l homme le plus riche du Hijaz , suite à ses spoliations sur les autres
Un verset du coran dit de plus de ne pas suivre la religion de ses ancêtres . Mahomet le faisait
Ce point supplémentaire rajoute au crédit que Mahomet ne valait rien pour le Dieu véritable puisqu il n utilisait la religion que pour sa gueule

Quelle légitimité avait Mahomet pour abroger la loi mosaique ? Aucune
Pourquoi les juifs auraient du obéir à Mahomet si lui ne respectait pas la loi mosaique ?
Surtout pour avoir au bout final un discours eschatologique de Mahomet disant que tous les juifs seront tués , massacrés et n auront même pas leur place dans le "paradis" . Il en va de même pour les chrétiens

Vous tournez encore autour du pot .

Pourquoi le coran est anathème puisqu il dit que Allah n a pas de Fils ?

Allez vous répondre ?

Arké

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Re: Accomplissement des Prophéties du Messie Universel !

Ecrit le 23 mars18, 06:55

Message par Arké »

Pourquoi le coran ()dit que Allah n a pas de Fils ?

Allez vous répondre ?
Paix,

Il faut simplement comprendre que ce qui paraît opposé en apparence ne l'est pas dans le fond.
Le Coran fait mention d'un fils charnel quand la Bible fait mention d'un fils spirituel.
Cette technique de Dieu permit aux arabes d'accepter de se conformer à des lois divines et d'entendre parler des religions monothéistes précédentes et surtout d'entendre parler du Messie Jésus, point sur lequel le Coran insiste.

J'espère avoir répondu de manière claire à votre question, Nausic ?

nausic

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Re: Accomplissement des Prophéties du Messie Universel !

Ecrit le 23 mars18, 06:59

Message par nausic »

Pourquoi le coran ()dit que Allah n a pas de Fils ?

Allez vous répondre ?
Arké a écrit :

Cette technique de Dieu permit ....
Dieu ment ?

Je ne vois nulle part dans les évangiles et dans l ancien testament qu il fallait obéir à Mahomet.
Dieu ment aussi là ?

Un être qui aurait été capable de faire des prophéties ( Dieu ) aurait oublié de le signaler aux autres prophètes ?

Dans le livre d Isaie , la fin des Temps se termine par le Messie . Vous supposez que le coran professe le Messie . Mais pas au sens d Isaie puisque le coran fait allusion à d autres personnages après le Messie ( Mahomet + le Mahdi + Djalal )

Donc le coran est bel et bien anathème et vient de l antichrist

On sait d autre part que le coran nie la résurrection :
le coran raconte une fable d une personne qui se serait endormi , avec une de ses betes et de la nourriture.
Cette personne se réveille plus tard persuadée de s etre assoupi que quelques instants
Le coran prétend qu en fait elle s est assoupie 100 ans et fait remrque aussi que la bete existe encore et que la nourriture est toujours là .
On doute que la pauvre bête n ait pas touché à la nourriture pendant 100 ans .
C est donc bien une négation de la résurrection

N est ce pas le message de l antichrist ?

Arké

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Re: Accomplissement des Prophéties du Messie Universel !

Ecrit le 23 mars18, 07:18

Message par Arké »

Dieu ment ?
Lorsque Jésus dit de ne pas le croire lorsqu'il rend témoignage de lui-même et qu'ensuite il témoigne de lui-même, dites-vous qu'il ment ?
Je ne vois nulle part dans les évangiles et dans l ancien testament qu il fallait obéir à Mahomet.
Lorsque Mohammed (psl) nous indique que les chrétiens ont fait de Jésus et de sa mère des divinités en dehors de Lui, effectivement il aurait mieux valu lui obéir car cette parole vient de Dieu !
Mais peut-être faites-vous partie de ceux qui adorent la mère de Dieu, son Dieu de fils et les frères divins que sont Jacques, Joseph, Simon et Jude ?

Sans parler de la Grand-mère de Dieu, ses cousins ses cousines, son boulanger et son kiné ! :lol:

Bon, assez d'humour et restons dans l'amour du prochain.

nausic

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Re: Accomplissement des Prophéties du Messie Universel !

Ecrit le 23 mars18, 07:29

Message par nausic »

Dieu ment ?
Arké a écrit : Lorsque Jésus dit de ne pas le croire lorsqu'il rend témoignage de lui-même et qu'ensuite il témoigne de lui-même, dites-vous qu'il ment ?
Ou est le rapport avec l anathèmie du coran qui dit que Allah n a pas de Fils
Je pense au contraire que Mahomet a très bien compris qu on parlait de filiation spirituelle , mais que par haine et méchanceté contre le monde entier , il tournera cela en une rhétorique faite pour blesser les gens , comme il l a fait aussi pour plein d autres épisodes biibliques

Je ne vois nulle part dans les évangiles et dans l ancien testament qu il fallait obéir à Mahomet.
Arké a écrit : Lorsque Mohammed (psl) nous indique que les chrétiens ont fait de Jésus et de sa mère des divinités en dehors de Lui, effectivement il aurait mieux valu lui obéir car cette parole vient de Dieu !

Ha .. donc en fait , Allah n a parlé qu aux musulmans ? Bah alors dans ce cas , le coran est bien anathème
Vous rendez vous compte Allah n a même pas été capable de dire aux juifs et aux chrétiens en dehors de Mahomet qu il fallait obéir à Mahomet.
Allah ne connait même pas son peuple juif qu il s est choisi en distinguant les différents types de juifs
Donc cela prouve bien que Mahomet était un escroc , un manipulateur .



Pourquoi le coran renie la résurrection , en la tournant en dérision et en ridicule ? N est ce pas le signe de quelqu un qui ne croyait pas en Dieu ?


Autre problème : si Jésus n est pas le Fils de Dieu , alors , il n y a pas de rachat de péchés . Donc il n y a aucun chrétien , puisque ceux qui voudraient suivre Dieu devraient continuer à suivre le judaisme de l antiquité . . Alors pourquoi Allah ment ?

Etoiles Célestes

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Re: Accomplissement des Prophéties du Messie Universel !

Ecrit le 23 mars18, 08:19

Message par Etoiles Célestes »

Nausic...

Arké est corrompu jusqu'à la moelle. Tu perds ton temps crois moi!
Tu pourras lui prouver par A+B que Muhammad nie la bible de fond en comble
il te répondra toujours qu'on interprète mal le Coran...

Y a rien a espérer de ces aveugles malhonnêtes de pluralistes.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

Arké

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Re: Accomplissement des Prophéties du Messie Universel !

Ecrit le 23 mars18, 08:36

Message par Arké »

Sourate 3 - Al 'Imran : La Famille d'Imran :

2. Allah! Pas de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par Lui-même «Al-Qayyum».

3. Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui. Et Il fit descendre la Thora et l’Evangile.

4. auparavant, en tant que guide pour les gens. Et Il a fait descendre le Discernement. Ceux qui ne croient pas aux Révélations d’Allah auront, certes, un dur châtiment! Et, Allah est Puissant, Détenteur du pouvoir de punir.

Comme on peut le lire clairement, les révélations d'Allah que sont la Thora, l'Evangile, les Psaumes, sont à lire et à croire pour tout musulman.
Et un livre qui dit de croire en la bonne nouvelle des apôtres de Jésus ne peut certainement pas être un livre anathème, sans quoi cela rendrait la Thora, les Evangiles et les Psaumes tout aussi anathèmes !


Fraternellement.

nausic

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Re: Accomplissement des Prophéties du Messie Universel !

Ecrit le 23 mars18, 10:26

Message par nausic »

Arké a écrit :Sourate 3 - Al 'Imran : La Famille d'Imran :

2. Allah! Pas de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par Lui-même «Al-Qayyum».

3. Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui. Et Il fit descendre la Thora et l’Evangile.

4. auparavant, en tant que guide pour les gens. Et Il a fait descendre le Discernement. Ceux qui ne croient pas aux Révélations d’Allah auront, certes, un dur châtiment! Et, Allah est Puissant, Détenteur du pouvoir de punir.

Comme on peut le lire clairement, les révélations d'Allah que sont la Thora, l'Evangile, les Psaumes, sont à lire et à croire pour tout musulman.
Et un livre qui dit de croire en la bonne nouvelle des apôtres de Jésus ne peut certainement pas être un livre anathème, sans quoi cela rendrait la Thora, les Evangiles et les Psaumes tout aussi anathèmes !


Fraternellement.
Le problème c est que le coran n est pas descendu avec la vérité confirmant ce qui est marqué dans la torah et les évangiles .

Exemple :
Sourate 20:85-88 parle d un samaritain du temps de Moise ; c est un anachronisme par rapport à la bible car les samaritains n existent pas avant le roi Omri
Sourate 2;246-252 parle de Talut et Jalut : qui est ce ? Les commentateurs prétendent qu il s agit du roi Saul et de Goliath . Pourtant il y a des différences énormes avec les récits bibliques .
Le coran cherche délibérément à galvaniser le mythe d un roi chef de guerre qui aurait été choisi exprès pour cela .
Politiquement pour Mahomet , c est un récit très intéressé , et totalement falsifié pour sa politique belliciste d invasion militaire . Mais il est en contradiction avec la bible car Saul ne fut pas roi à cause de ces raisons là . Dans la bible ce sont les Anciens qui désirèrent un roi pour imiter les autres nations ( 1 Samuel 8:1-5 ) Dans la bible Samuel , le prophète désapprouve cette proposition et essaye de faire languir cette décision mais en vain . Dans le coran , l auteur prétends que le prophète Samuel ( non nommé ) donne une légitimité à la guerre
Sourate 5:20 prétend qu il existait des rois et des prophêtes avant Moise pour les enfants d Israel , ce qui est contredit par les récits bibliques
Sourate 7:157 prétend que Moise connaissait les évangiles ce qui est un anachronisme énorme par rapport aux évangiles
Sourate 4:155-161 prétend que la loi de Moise fut changée pour rajouter des interdits alimentaires en raison de prétexte postérieurs à 1400 ans après Moise
Sourate 28 ainsi que Sourate 40 verset 36-37 prétend que Pharaon était contemporain de Moise et était contemporain de Haman . qui a servi comme ministre pour Assuérus ( Xerxes 1er ) ; cela fait un problème anachronique et un problème géograpgique
Plusieurs sourate parlent de Pharaon . Le problème est que Moise vécut avec plusieurs pharaons dans la bible . Ce n est pas le cas dans le coran . Pour Ibn Kathir , il n y a qu un seul pharaon
La sourate 7 127 et la sourate 40 23-25 prétend deux massacres différents des premiers nés israelites :
Dans Exode 1: 8 - 2:10 et Sura 28: 1-13 nous trouvons l'histoire de la naissance de Moïse. Ces deux textes ont beaucoup de différences et de désaccords. Cependant, le Coran est d'accord avec la Bible que Moïse est né à une époque où le Pharaon d'Egypte avait donné l'ordre de tuer tous les enfants mâles des Israélites; Seules les filles ont été autorisées à vivre. La Bible donne une raison claire à cette décision cruelle du Pharaon (Exode 1), tandis que le Coran ne nous dit pas pourquoi ce commandement a été donné, si ce n'est d'avoir appelé Pharaon un homme fier et méchant
Puis le coran prétend qu Moise après plusieurs années , revint à la cour du Pharaon , et qu il y eut un second massacre , alors que ce n est pas le cas dans la bible
La confusion de l'auteur peut également être vu du fait que l'histoire du Coran est incomplète et incohérente dans les deux cas, quand il raconte l'histoire biblique du meurtre de bébés garçons israélites au moment de la naissance de Moïse, et quand il présente l'histoire inventée d'une deuxième "opération de meurtre de fils" après que Moïse vint à Pharaon pour lui apporter le message de Dieu plusieurs décennies plus tard
Sourate 28: 23-28 raconte la rencontre de Moise avec sa femme ; si il y a des points communs avec l Exode 2: 15-22 , l auteur sème la confusion avec le récit de Jacob et fait un amalgame complet des deux récits : jamais Moise n a servi 8 ans
La sourate 12:99-100 raconte le rêve de Joseph et prétend une allégation sur ses parents , au pluriel . Malheureusement , la mère de Joseph était déjà morte selon la bible depuis plusieurs années
Sourate 21:60 prétend que Abraham s appelait ainsi pendant sa "jeunesse" . Ce est en contradiction directe avec la bible

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Re: Accomplissement des Prophéties du Messie Universel !

Ecrit le 23 mars18, 10:44

Message par Etoiles Célestes »

Arké a écrit :Et un livre qui dit de croire en la bonne nouvelle des apôtres de Jésus ne peut certainement pas être un livre anathème
Bien sûr que si, puisqu'il nie ce qui en fait la force: à savoir le sacrifice de Jésus, sa résurrection, et sa filiation avec le Père.

Y a que les tarés pour croire que Dieu bénirait les chrétiens dans un livre
et les anéantirait dans un autre livre pour avoir cru à la même chose... Que les Tarés!!!

9.30 «Les Juifs disent: "Uzayr est fils d Allah" et les Chrétiens disent: "Le Christ est fils d Allah".
Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux.»
Qu'Allah les anéantisse!
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

Arké

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Re: Accomplissement des Prophéties du Messie Universel !

Ecrit le 23 mars18, 11:30

Message par Arké »

Y a que les tarés pour croire que Dieu bénirait les chrétiens dans un livre
et les anéantirait dans un autre livre pour avoir cru à la même chose... Que les Tarés!!!
Dieu béni ceux qui Lui obéissent et Dieu anéantit ceux qui désobéissent à sa parole cher E.C.
C'est la loi de Dieu et on dirait que tu t'y oppose ?


Fraternellement.

nausic

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Re: Accomplissement des Prophéties du Messie Universel !

Ecrit le 23 mars18, 11:33

Message par nausic »

Y a que les tarés pour croire que Dieu bénirait les chrétiens dans un livre
et les anéantirait dans un autre livre pour avoir cru à la même chose... Que les Tarés!!!
Arké a écrit : Dieu béni ceux qui Lui obéissent et Dieu anéantit ceux qui désobéissent à sa parole cher E.C.
C'est la loi de Dieu et on dirait que tu t'y oppose ?


Fraternellement.
Ce qui impliquerait que le coran demande aux chrétiens de désobéir aux évangiles et au Christ

Il est donc anathème et vient de l antichrist

Arké

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Re: Accomplissement des Prophéties du Messie Universel !

Ecrit le 23 mars18, 11:45

Message par Arké »

Ce qui impliquerait que le coran demande aux chrétiens de désobéir aux évangiles et au Christ
Le Coran demande plutôt aux arabes de suivre Mohammed à défaut de suivre Jésus !
Le retour du Christ doit aussi s'accomplir pour les musulmans et on saura s'ils l'accueilleront mieux que les juifs ne le firent.


Fraternellement.

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Re: Accomplissement des Prophéties du Messie Universel !

Ecrit le 23 mars18, 11:50

Message par nausic »

Ce qui impliquerait que le coran demande aux chrétiens de désobéir aux évangiles et au Christ
Arké a écrit : Le Coran demande plutôt aux arabes de suivre Mohammed à défaut de suivre Jésus !
Le retour du Christ doit aussi s'accomplir pour les musulmans et on saura s'ils l'accueilleront mieux que les juifs ne le firent.


Fraternellement.
Il n y a pas question d un accueil final
Vu le nombre de milliards d humains qu il y eut dans l humanité , ce n est pas l accueil des dernières personnes à la fin des Temps qui comptera , puisque cette population sera minoritaire par rapport à tous les hommes qui ont vécu

Encore une fois vous vous enfoncez dans vos mensonges : selon vos hadiths apocalyptique Jésus tue ... pour le plaisir de Mahomet ..
De la même façon que Mahomet mentit en inventant des mensonges sur le "roi" Saul
Quelle était la fin du roi Saul ? Pourquoi Mahomet s est tu à ce sujet ?
Très probablement parce que la fin du roi Saul le gênait .
Pourquoi Mahomet a raconté la vie hagiographique d Alexandre le Grand , le grand débauché , dans le coran ... mais se tait mystérieusement sur sa fin pitoyable , là aussi . Là aussi , cela devait le gèner

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Re: Accomplissement des Prophéties du Messie Universel !

Ecrit le 24 mars18, 08:04

Message par Etoiles Célestes »

Arké a écrit :Dieu béni ceux qui Lui obéissent et Dieu anéantit ceux qui désobéissent à sa parole cher E.C.
C'est la loi de Dieu et on dirait que tu t'y oppose ?
Allah anéantit les chrétiens uniquement par ce qu'ils sont chrétiens et qu'ils croient que
Jésus est le fils de Dieu, il n'est nullement question de désobéir aux commandements.

9.30 «Les Juifs disent: "Uzayr est fils d Allah" et les Chrétiens disent: "Le Christ est fils d Allah".
Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux.»
Qu'Allah les anéantisse!


Tu es un menteur, un manipulateur.
Fraternellement.
Plutôt crever!
(Que d'être ton frère dans la foi du pluralisme).
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Re: Accomplissement des Prophéties du Messie Universel !

Ecrit le 24 mars18, 08:18

Message par omar13 »

Etoiles Célestes a écrit : Allah anéantit les chrétiens uniquement par ce qu'ils sont chrétiens et qu'ils croient que
Jésus est le fils de Dieu, il n'est nullement question de désobéir aux commandements.

9.30 «Les Juifs disent: "Uzayr est fils d Allah" et les Chrétiens disent: "Le Christ est fils d Allah".
Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux.»
Qu'Allah les anéantisse!


Tu es un menteur, un manipulateur.

Fraternellement.
Plutôt crever!
(Que d'être ton frère dans la foi du pluralisme).

Etoiles Célestes, il ne s'agit pas de musulman ou non, c'est écrit dans les livres bibliques, tu ne peux pas les nier:

Isaïe 65/1 à 15
« J'ai exaucé ceux qui ne demandaient rien, Je me suis laissé trouver par ceux qui ne me cherchaient pas; J'ai dit : Me voici,
me voici! A une nation qui ne s'appelait pas de mon nom. J'ai tendu mes mains tous les jours vers un peuple rebelle, qui
marche dans une voie mauvaise, au gré de ses pensées … ( 65/11 ) Mais vous, qui abandonnez YHWH/Allah , qui oubliez ma
montagne sainte, qui dressez une table pour Gad, et remp-lissez une coupe pour Manat, Je vous destine au glaive, et vous fléchirez tous le genou pour être égorgés
; Car j'ai appelé, et vous n'avez point répondu, J'ai parlé, et vous n'avez point écouté; Mais vous avez fait ce qui est mal à mes yeux, et vous avez choisi ce qui me déplaît. C'est pourquoi ainsi parle le
Seigneur, YHWH : Voici, mes serviteurs mangeront, et vous aurez faim; Voici, mes serviteurs boiront, et vous aurez soif; Voici, mes serviteurs se réjouiront, et vous serez confondus; Voici, mes serviteurs chanteront dans la joie de leur coeur; Mais
vous, vous crierez dans la douleur de votre âme, et vous vous lamenterez dans l'abattement de votre esprit. Vous laisserez votre nom en imprécation à mes élus; Le Seigneur YHWH/Allah, vous fera mourir, et il donnera à ses serviteurs un autre nom »

le nouveau nom que Allah a donné a ses serviteurs est: L E S M U S U L M A N S


tu le veux ou bien tu le veux pas, c'est écrit noir sur blanc, on devait être tous des musulmans, si ce n’était pas pour les mains mensongères des israélites et des Romains..

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