Thessaloniciens 4

[MonstreLePuissant]

Qui t'a dit que les morts précédaient les vivants ? Tu as vu ça marqué où ? Tu essayes de comprendre la Bible en inventant des choses.

Il est écrit que les vivants ne précédent pas les morts, et non que les morts précèdent les vivants. Il y a une grande différence.

Maintenant, de quoi parle Paul ? Où vont-ils tous (morts ressuscités et vivants) ? Au ciel, à la rencontre du Seigneur. Donc, logiquement, c'est auprès du Seigneur que les vivants ne précéderont pas les morts. Et pourquoi ? Parce qu'ils sont enlevés tous ensemble dans un nuage à la rencontre du Seigneur dans les airs.

Tout ceci se passe sur terre. Les morts ressuscitent (donc ils sont à nouveau vivants), et ensuite, ils sont enlevés tous ensemble au ciel.

Ces versets sont d'une grande simplicité. Il n'y a que les TJ et toi qui ne le comprenez pas.

[prisca]

Qui t'a dit que les morts précédaient les vivants ? Tu as vu ça marqué où ? Tu essayes de comprendre la Bible en inventant des choses.

Il est écrit que les vivants ne précédent pas les morts, et non que les morts précèdent les vivants. Il y a une grande différence.

Dire que les vivants ne précèdent pas les morts ou que les morts précèdent les vivants, c'est pareil MLP tu es sûr que tout va bien ?

Maintenant, de quoi parle Paul ? Où vont-ils tous (morts ressuscités et vivants) ? Au ciel, à la rencontre du Seigneur. Donc, logiquement, c'est auprès du Seigneur que les vivants ne précéderont pas les morts. Et pourquoi ? Parce qu'ils sont enlevés tous ensemble dans un nuage à la rencontre du Seigneur dans les airs.

Tout ceci se passe sur terre. Les morts ressuscitent (donc ils sont à nouveau vivants), et ensuite, ils sont enlevés tous ensemble au ciel.

Ces versets sont d'une grande simplicité. Il n'y a que les TJ et toi qui ne le comprenez pas.

Il est y marqué que les morts passent devant les vivants qui ferment la marche, Jésus les ramènent tous à Lui.

Tous ensemble oui.

Si Jésus les ramènent à lui, morts et vivants vont au Ciel.

-15
"Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur: nous les vivants, restés pour l'avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont morts.
.16 "Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.
4.17
Ensuite, nous les vivants, qui seront restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.
4.18
Consolez-vous donc les uns les autres par ces paroles. "

Les vivants sont ceux que Dieu a donnés à Jésus et qui ne sont pas de ce monde (voir Jean 17) Paul en fait partie.

A la fin du monde (verset 16) Jésus descend du Ciel, et les morts, en Christ qui est venu les chercher, réssuscitent d'abord.

Donc ----------- les morts -------------- réssuscitent .......... alors que les morts ne réssuscitent pas, c'est la REGLE.

Bien entendu : "les morts" sont les pécheurs.

Ensuite, après ce sont les "vivants" qui seront enlevés sur les nuées après que les morts soient partis.

"Consolez vous" cela veut dire : prenez ce douloureux évènement en consolation car les "morts" de savoir qu'ils seront tout comme les Vivants, SAUVES par Jésus, est d'une grande consolation.

Cela veut dire que les morts ou pécheurs auront eu leurs péchés rachetés par Jésus.

[Liberté 1]

A la fin du monde (verset 16) Jésus descend du Ciel, et les morts, en Christ qui est venu les chercher, réssuscitent d'abord.

Donc ----------- les morts -------------- réssuscitent .......... alors que les morts ne réssuscitent pas, c'est la REGLE.

Les morts ressuscitent, mais les morts ne ressuscitent pas peux-tu me donner l'adresse de ton dealer, elle doit être super bonne

[prisca]

A la fin du monde (verset 16) Jésus descend du Ciel, et les morts, en Christ qui est venu les chercher, réssuscitent d'abord.

Donc ----------- les morts -------------- réssuscitent .......... alors que les morts ne réssuscitent pas, c'est la REGLE.

Les morts ressuscitent, mais les morts ne ressuscitent pas peux-tu me donner l'adresse de ton dealer, elle doit être super bonne

Liberté1

"les morts" dont il est question sont "les pécheurs"

Jésus ressuscitent les "morts qui sont donc les pécheurs"

Mais la règle veut que seuls les "non pécheurs" ressuscitent, or ce verset nous dit le contraire "des pécheurs" ressuscitent.

Donc si des pécheurs ressuscitent alors que seuls "les vivants" ressuscitent, cela veut dire que Jésus a racheté les péchés de la multitude, tous les pécheurs, quels qu'ils soient sont sauvés.

Je te donne un exemple pour "morts"

Jean 3
16 - "Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle."

Ceux qui croient en Jésus "ne périssent pas" cela veut dire qu'ils ne meurent pas, ils ne sont plus "des morts ou des pécheurs" mais des gens qui ont droit "à la Vie" Eternelle.

[MonstreLePuissant]

Dire que les vivants ne précèdent pas les morts ou que les morts précèdent les vivants, c'est pareil MLP

Non justement, ce n'est pas pareil. Et si tu n'arrives même pas à comprendre cette simple différence, il n'est pas étonnant que tu ne comprennes rien de ce que tu lis.

[prisca]

Dire que les vivants ne précèdent pas les morts ou que les morts précèdent les vivants, c'est pareil MLP

Non justement, ce n'est pas pareil. Et si tu n'arrives même pas à comprendre cette simple différence, il n'est pas étonnant que tu ne comprennes rien de ce que tu lis.

Les vivants ne dévanceront pas les morts, les morts passeront devant les vivants.

Où est le lézard ?

[MonstreLePuissant]

Le lézard, c'est que tu ne comprends toujours pas.

Pierre et Martine partent en vacances en Italie. Pour ça, ils doivent prendre le train à la gare. Martine habite tout près de la gare, mais Pierre habite bien plus loin et doit se taper des embouteillages de malade. Martine est du genre prudente, et arrive à la gare très tôt, mais ne prend pas le premier train pour l'Italie. On peut donc dire qu'elle ne devance pas Pierre en Italie. Faut-il pour autant en conclure que Pierre l'a devancé en Italie ? Non évidemment, car Pierre est toujours dans les embouteillages. Donc :

1) Martine n'a pas devancé Pierre en Italie.
2) Pierre n'a pas devancé Martine en Italie.

Lorsque Pierre arrive enfin à la gare, ils prennent le premier train ensemble.

Ainsi, personne n'a devancé personne en Italie. Si avec ça tu n'as pas compris, je pense que tu devrais abandonner définitivement toute tentative d'exégèse de la Bible.

Pour en arriver au verset :

Les vivants ne devanceront pas les morts, mais les morts ne devanceront pas les vivants non plus, pour la simple et bonne raison qu'ils vont tous ensemble au même moment retrouver le Seigneur dans les airs.

[Logos]

Le lézard, c'est que tu ne comprends toujours pas.

Pierre et Martine partent en vacances en Italie. Pour ça, ils doivent prendre le train à la gare. Martine habite tout près de la gare, mais Pierre habite bien plus loin et doit se taper des embouteillages de malade. Martine est du genre prudente, et arrive à la gare très tôt, mais ne prend pas le premier train pour l'Italie. On peut donc dire qu'elle ne devance pas Pierre en Italie. Faut-il pour autant en conclure que Pierre l'a devancé en Italie ? Non évidemment, car Pierre est toujours dans les embouteillages. Donc :

1) Martine n'a pas devancé Pierre en Italie.
2) Pierre n'a pas devancé Martine en Italie.

Lorsque Pierre arrive enfin à la gare, ils prennent le premier train ensemble.

Ainsi, personne n'a devancé personne en Italie. Si avec ça tu n'as pas compris, je pense que tu devrais abandonner définitivement toute tentative d'exégèse de la Bible.

Pour en arriver au verset :

Les vivants ne devanceront pas les morts, mais les morts ne devanceront pas les vivants non plus, pour la simple et bonne raison qu'ils vont tous ensemble au même moment retrouver le Seigneur dans les airs.

Effectivement, c'est très clair.

Je trouve désolant de devoir déployer tant d'efforts pour simplement faire admettre à quelqu'un la vérité toute simple de ce qui est marqué noir sur blanc dans un passage biblique comme celui-là.

J'espère au moins que ce sera suffisant, mais connaissant Prisca...

Cordialement.

[prisca]

Je vous trouve ridicules tous les deux.

MLP et Logos

Puisque les vivants et les morts partent ENSEMBLE.

Il n'y a personne qui ne reste sur le quai de gare.

Les vivants ne devancent pas les morts, donc les morts passent devant les vivants.

Mais comme vous n'êtes pas très fut fut, vous n'avez même pas fait attention sur le fait que DIEU INSISTE sur un point.

Que les morts malgré qu'ils soient morts passent avant les vivants.

Ainsi des MORTS QUI SONT LES PECHEURS hein MLP et Logos ce ne sont pas des zombies parce qu'avec vous il faut s'attendre au pire, ainsi, eux, malgré qu'ils SOIENT PECHEURS ILS PASSENT DEVANT LES VIVANTS qui n'ont aucun péché.

ouhouh ! réveillez vous !

Ou alors dormez ! mais n'attendez pas la princesse charmante, elle ne viendra pas.

[Logos]

@ MLP --> mes craintes étaient fondées...

[prisca]

@ MLP --> mes craintes étaient fondées...

Ou tu as mis ton Salut ? perdu ? ah mince !

Tu prends le partie de la diablerie ?

Si tu ne comprends pas le b-a ba comment tu peux comprendre le reste ?


Un dessin



Le porteur du drapeau Suisse, eh ben il est "un mort" ceux que vous voyez au fond, ce sont les vivants qui ferment la marche, ils passent après.

[Logos]

Un dessin



Le porteur du drapeau Suisse, eh ben il est "un mort" ceux que vous voyez au fond, ce sont les vivants qui ferment la marche, ils passent après.

Aaaah.. Avec la photo d'un pèlerinage de Notre-Dame de Sainteté, c'est tout de suite beaucoup plus clair.

[prisca]

Bon heureuse que l'on se soit compris.

Je vais exposer plus loin par conséquent.

2 "C'est pourquoi, comme par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu'ainsi la mort s'est étendue sur tous les hommes, parce que tous ont péché,..."

La Bible nous explique qu'il y a le Diable qui porte sur son front 666 et à cause de lui, le Diable, le péché est entré dan le monde, car il est passé pour saint alors qu'il est diabolique, tout le monde le suit presque, et ceux qui ne le suivent pas s'éloignent de Jésus faute à lui.

Plus le monde va, plus il régresse car le monde s'éloigne de Dieu à cause du lui le premier qui est entré sur notre terre pour généraliser le mal

La terre à cause de lui ne remplit plus ses offices, Dieu met fin au monde et nous, vivants et morts, Jésus vient des Nuées nous ramener à Lui, les morts passent devant les vivants, cela veut dire que les morts ou pécheurs car "morts" veut dire pécheurs, sont pardonnés par le sacrifice de Jésus qui est mort pour eux.


La terre n'existe plus, tous vont sur la nouvelle terre, mais parmi "les morts" qui ont été rachetés par le sacrifice de Jésus, il y a des pécheurs qui eux ne seront pas pardonnés car ils ont blasphémé contre l'Esprit Saint.

Ceux là vont sur la Nouvelle Terre qui est le Paradis aussi, sauf qu'ils sont comme des parias, ils ont des interdictions eux, puisqu'ils ont fait du zèle sur la terre qui n'existe plus, là leur est interdit de manger du Fruit de l'Arbre de la Connaissance cette fois ci ils sont mis à l'épreuve, car s'ils en mangent, ils meurent à nouveau, et mourir c'est aller sur une terre comme la nôtre.

Ils ont transgressé l'ordre de Dieu en Eden donc sur la Nouvelle Terre donc au Paradis, et Dieu, conformément à sa Parole les chasse.

Adam est le premier, il est celui qui a conduit l'ancien monde à sa perte en y contribuant, et par lui Adam, le péché est entré dans le monde que Dieu créé pour la cause.

[MonstreLePuissant]

@ MLP --> mes craintes étaient fondées...

Hélas, je le constate. Je crois qu'il n'y a plus rien à faire. On l'a perdu.

[Logos]

C'est le moins qu'on puisse dire.