D'un point de vue "documentaire" ils font partie de ce qu'on appelle "histoire deutéronomique", qui a dû être rédigée pour l'essentiel du temps de Josias voire après. http://bouquinsblog.blog4ever.com/qui-a ... d-friedman http://pagesperso-orange.fr/daruc/divers/4bible.htmAthanase a écrit :1 samuel 2 samuel 1 rois
Mein kampf version djihadiste
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Re: Mein kampf version djihadiste
Ecrit le 01 avr.18, 05:22De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Re: Mein kampf version djihadiste
Ecrit le 01 avr.18, 05:32Peut-être ai-je dit une bêtise, je vérifierai et te répondrai.Yacine a écrit : C'est pas Shirin qui est perse plutôt ? Shirin Ebadi l’Iranienne prix Nobel de paix !!
Je te l'ai dit.spin a écrit : Les hadiths qui racontent ses rapports avec le Prophète et les épouses (et jusqu'à sa mort et ses obsèques au temps d'Omar), ça correspondrait à quel besoin ?
Expliquer le texte coranique et gloser une légende étiologique autour.
Vu les critiques triviales que le prophète essuit dans le Coran, ça n'aurait rien d'étonnant.spin a écrit :Et le petit Ibrahim, mort à deux ans, on l'aurait inventé aussi ?
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Re: Mein kampf version djihadiste
Ecrit le 01 avr.18, 06:07Que l'islam ne s'est pas propagé qu'avec le seul verbe. Le sabre ne servait pas qu'a tuer les scorpions et les serpents.Yacine a écrit :Tu veux en arriver à quoi au juste ?
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Re: Mein kampf version djihadiste
Ecrit le 01 avr.18, 06:13les centaines de milliers de conversions en France quelle sabre a été utilisé ?
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Re: Mein kampf version djihadiste
Ecrit le 01 avr.18, 06:32local, le déluge serait un contre sens puisque Dieu est sensé par lui détruire l'humanité qui lui est infidèle sauf Noé et sa famille.dans beaucoup de domaine la science n'a pas de réponse et la science peut se tromper donc ne sois pas aussi simpliste quand tu évoques la science .tu est un drole de catholique qui nie l'existence de Adam donc des humains ,comme tu nies l'existence de Noé et pourquoi pas Jésus demain ...........il faut savoir que le Coran ne dit pas explicitement si le déluge fut régional ou universelle d'où les divergences entres savants musulmans a ce sujet
Sur ce point comme sur les autres repaires historiques bibliques, je me refuse à avoir une compréhension littérale des écritures, la bible nous le savons bien n'est pas un livre d'histoire mais tient davantage dans ses plus anciens textes de la mythologie.
Cela ne veut pas dire que j'en rejette le sens mais que ce sens peut et doit être recherché sur le plan métaphorique et donc spirituel de cette narration romanesque qui ne nous raconte pas l'histoire de Dieu mais une histoire de Dieu, au même titre que d'autres civilisations l'ont fait. Ce qui ne veut pas dire non plus qu'elle ne contient pas des personnages réels qu'elle met en scène pour établir son message, tel David dont on vient de retrouver une stèle portant son nom.
Certains et non de moindres, tel Ernest Renan, ont cru pouvoir décrire Jésus comme un personnage mythologique mais cette opinion aujourd'hui est rejetée par des sources multiples tant juives que romaines mais là encore le contenu narratif appartient aux évangiles et donc à la foi. Ainsi les Jésus du coran, du talmud et des évangiles sont des personnages diamétralement opposés.
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Re: Mein kampf version djihadiste
Ecrit le 01 avr.18, 06:37Et Noé n'a pas prêché dans le terre entière à ce qu'on sache : 7.59 Nous avons envoyé Noé vers son peuple.Athanase a écrit :local, le déluge serait un contre sens puisque Dieu est sensé par lui détruire l'humanité qui lui est infidèle sauf Noé et sa famille.
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Re: Mein kampf version djihadiste
Ecrit le 01 avr.18, 07:13Dans la génése Noé n'a prêché à personne il a construit l'arche pour ne pas être noyé pars les eaux. 0 leur retrait il n'y avait plus d'humains à part lui et sa famille.Yacine a écrit :Et Noé n'a pas prêché dans le terre entière à ce qu'on sache : 7.59 Nous avons envoyé Noé vers son peuple.
Gn 6
12 Dieu regarda la terre, et voici qu’elle était corrompue car, sur la terre, tout être de chair avait une conduite corrompue.
13 Dieu dit à Noé : « Je l’ai décidé, c’est la fin de tout être de chair ! À cause des hommes, la terre est remplie de violence. Eh bien ! je vais les détruire et la terre avec eux.
Modifié en dernier par Athanase le 01 avr.18, 07:31, modifié 2 fois.
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Re: Mein kampf version djihadiste
Ecrit le 01 avr.18, 07:26En tant qu'explication, ça ne me parait pas du tout crédible. Mais autre sujet après tout.Seleucide a écrit :Je te l'ai dit.
Expliquer le texte coranique et gloser une légende étiologique autour.
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Re: Mein kampf version djihadiste
Ecrit le 01 avr.18, 07:56Les chrétiens vont etre ravi de voir que tu assimiles la bible a livre de mythologie .Concernant le déluge qui t'a dis que la terre dans ses 4 coins était peuplé d'humains?athanase a écrit local, le déluge serait un contre sens puisque Dieu est sensé par lui détruire l'humanité qui lui est infidèle sauf Noé et sa famille.
Sur ce point comme sur les autres repaires historiques bibliques, je me refuse à avoir une compréhension littérale des écritures, la bible nous le savons bien n'est pas un livre d'histoire mais tient davantage dans ses plus anciens textes de la mythologie.
Cela ne veut pas dire que j'en rejette le sens mais que ce sens peut et doit être recherché sur le plan métaphorique et donc spirituel de cette narration romanesque qui ne nous raconte pas l'histoire de Dieu mais une histoire de Dieu, au même titre que d'autres civilisations l'ont fait. Ce qui ne veut pas dire non plus qu'elle ne contient pas des personnages réels qu'elle met en scène pour établir son message, tel David dont on vient de retrouver une stèle portant son nom.
Certains et non de moindres, tel Ernest Renan, ont cru pouvoir décrire Jésus comme un personnage mythologique mais cette opinion aujourd'hui est rejetée par des sources multiples tant juives que romaines mais là encore le contenu narratif appartient aux évangiles et donc à la foi. Ainsi les Jésus du coran, du talmud et des évangiles sont des personnages diamétralement opposés.
Re: Mein kampf version djihadiste
Ecrit le 01 avr.18, 08:00Toute punition doit être précédé par un prêche qui prévient les gens de leur fautes.Athanase a écrit :Dans la génése Noé n'a prêché à personne il a construit l'arche pour ne pas être noyé pars les eaux. 0 leur retrait il n'y avait plus d'humains à part lui et sa famille.
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Re: Mein kampf version djihadiste
Ecrit le 01 avr.18, 08:08Dans le coran peut-être mais pas vraiment dans cet épisode de la bible puisque Dieu ne parle qu'à Noé seul homme qu'il ne va pas punir.Yacine a écrit :Toute punition doit être précédé par un prêche qui prévient les gens de leur fautes.
13 Dieu dit à Noé : « Je l’ai décidé, c’est la fin de tout être de chair ! À cause des hommes, la terre est remplie de violence. Eh bien ! je vais les détruire et la terre avec eux.
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Re: Mein kampf version djihadiste
Ecrit le 01 avr.18, 09:36De quelle origine était ces centaines de milliers de convertis?Ken le survivant a écrit :les centaines de milliers de conversions en France quelle sabre a été utilisé ?
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).
Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
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Re: Mein kampf version djihadiste
Ecrit le 01 avr.18, 09:48Il y a longtemps qu'ils le savent.Ken le survivant a écrit :Les chrétiens vont etre ravi de voir que tu assimiles la bible a livre de mythologie .
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Re: Mein kampf version djihadiste
Ecrit le 01 avr.18, 09:59Raison de plus pour laquelle la Bible est fausse, car on prévient toujours avant de punir et on appelle les gens à la repentance. Ça s'appelle la Miséricorde Divine.Athanase a écrit : Dans le coran peut-être mais pas vraiment dans cet épisode de la bible puisque Dieu ne parle qu'à Noé seul homme qu'il ne va pas punir.
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Re: Mein kampf version djihadiste
Ecrit le 01 avr.18, 10:11Il n'y a pas besoin de ça pour comprendre que l'histoire de Noé est un pur mythe, dans le Coran comme dans la Bible.Yacine a écrit :Raison de plus pour laquelle la Bible est fausse, car on prévient toujours avant de punir et on appelle les gens à la repentance. Ça s'appelle la Miséricorde Divine.
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