Bonsoir à tous !
Ken le survivant tu as écrit :
<< Non Jésus n'évoques pas le dogme trinitaire ,il cite Le père ,le fils et le saint esprit et non le concile trinitaire,l"église a utiliser cette formule pour crée le dogme trinitaire ,le Concile de Nicée a partir de cette formule va inventer une croyance pour expliquer pourquoi Jésus qui est Dieu selon l'église s'auto invoque ,s'auto adore etc ,c'est une pure invention de l'église . Le dogme trinitaire n’apparaît jamais dans la Bible ,la trinité est un dogme .Voir dans la Bible ,la formule Père,Fils,Saint Esprit ne suffit pas pour y voir la trinité ;il faut que le dogme apparaît;la chrétienté sait très bien que cela n'existe pas donc a chaque fois qu'un chrétien verra une chose cité trois fois ,il pensera y voir la manifestation de la trinité,c'est grotesque comme méthodologie théologique .
aucun prophète biblique n'était trinitaire ,aucun ne connaissait le Dieu des chrétien et c'est logique il n'existe point ,le Dieu de la Bible c'est YHWH.>>
Réponse :
Il faut que tu sache que le mot trinité n'est pas trouvé dans la Bible, mais la réalité de sa signification est d'abord marquée par le texte de la Bible juive, l'Ancien Testament.
Psaumes 45:7 (45:8) Tu aimes la justice, et tu hais la méchanceté: C'est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t'a oint D'une huile de joie, par privilège sur tes collègues.
=> Le prophète parle du Messie, c'est de là qu'il est appelé ainsi parce que Machia en hébreu, c'est Oint en français.
Dieu le Père a oint Dieu son (Fils) Messie.
Zacharie 14:
1 Voici, le jour de l'Éternel arrive, Et tes dépouilles seront partagées au milieu de toi. 2 Je rassemblerai toutes les nations pour qu'elles attaquent Jérusalem ; La ville sera prise, les maisons seront pillées, et les femmes violées ; La moitié de la ville ira en captivité, Mais le reste du peuple ne sera pas exterminé de la ville. 3L'ÉTERNEL PARAÎTRA, et il combattra ces nations, Comme il combat au jour de la bataille. 4 SES PIEDS SE POSERONTen ce jour sur la montagne des oliviers, Qui est vis-à-vis de Jérusalem, du côté de l'orient ;
=> l'Éternel Dieu le Père annonce ce qu'il va faire avant que l'Éternel Dieu (le Fils) pose ses pieds sur le Mont des Oliviers à son retour sur terre pour instaurer son règne sur toute la terre.
Esaïe 35:4 Dites à ceux qui ont le coeur troublé: Prenez courage, ne craignez point ; VOICI VOTRE DIEU, la vengeance viendra, La rétribution de Dieu ; IL VIENDRA LUI-MÊME et vous sauvera.
=> Le Messie est Dieu (le Fils) qui est venu lui-même nous sauver.
12 arguments contre LA TRINITE
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Re: 12 arguments contre LA TRINITE
Ecrit le 04 avr.18, 23:28Apocalypse 1: (Segond 1910)
4 ''Que la grâce et la paix vous soient données de la part de Celui qui est, qui était, et qui vient, ET de la part des Sept Esprits qui sont devant son trône, 5 ET de la part de Jésus Christ, le témoin fidèle, le premier-né des morts, et le prince des rois de la terre !
4 ''Que la grâce et la paix vous soient données de la part de Celui qui est, qui était, et qui vient, ET de la part des Sept Esprits qui sont devant son trône, 5 ET de la part de Jésus Christ, le témoin fidèle, le premier-né des morts, et le prince des rois de la terre !
- Ken le survivant
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Re: 12 arguments contre LA TRINITE
Ecrit le 04 avr.18, 23:55Les versets que tu cites ne retranscrivent point le dogme trinitaire ;Jésus est le Messie aucun doute la dessus ,la question ne se poses pas ;le dogme trinitaire c'est autre chose,c'est la définition de la nature de Dieu puis tu dois savoir que tu as commis une erreur théologique de débutant car le Messie ne peut être Dieu dans la tradition Biblique des enfants d'Israel.,le Messie est un envoyé de Dieu ,du véritable Dieu et Jésus se désigne ainsi comme l'envoyé du véritable Dieu,tu vois dans le verset ci dessous Jésus revendique etre l'envoyé du seul vrai Dieu ,Jésus n'est pas Dieu il l'affirme clairement dans ce versetfaino a écrit Réponse :
Il faut que tu sache que le mot trinité n'est pas trouvé dans la Bible, mais la réalité de sa signification est d'abord marquée par le texte de la Bible juive, l'Ancien Testament.
Psaumes 45:7 (45:8) Tu aimes la justice, et tu hais la méchanceté: C'est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t'a oint D'une huile de joie, par privilège sur tes collègues.
=> Le prophète parle du Messie, c'est de là qu'il est appelé ainsi parce que Machia en hébreu, c'est Oint en français.
Dieu le Père a oint Dieu son (Fils) Messie.
Zacharie 14:
1 Voici, le jour de l'Éternel arrive, Et tes dépouilles seront partagées au milieu de toi. 2 Je rassemblerai toutes les nations pour qu'elles attaquent Jérusalem ; La ville sera prise, les maisons seront pillées, et les femmes violées ; La moitié de la ville ira en captivité, Mais le reste du peuple ne sera pas exterminé de la ville. 3L'ÉTERNEL PARAÎTRA, et il combattra ces nations, Comme il combat au jour de la bataille. 4 SES PIEDS SE POSERONTen ce jour sur la montagne des oliviers, Qui est vis-à-vis de Jérusalem, du côté de l'orient ;
=> l'Éternel Dieu le Père annonce ce qu'il va faire avant que l'Éternel Dieu (le Fils) pose ses pieds sur le Mont des Oliviers à son retour sur terre pour instaurer son règne sur toute la terre.
Esaïe 35:4 Dites à ceux qui ont le coeur troublé: Prenez courage, ne craignez point ; VOICI VOTRE DIEU, la vengeance viendra, La rétribution de Dieu ; IL VIENDRA LUI-MÊME et vous sauvera.
=> Le Messie est Dieu (le Fils) qui est venu lui-même nous sauver.
Jean 17
Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.
Quand tu lis dans la Bible que Dieu paraîtra,combattra ces nations il le fera a travers son envoyé ,le Messie sera son bras armée mais le Messie ne sera pas Dieu quand Moise ouvre la mer en Deux il n'est pas Dieu ,la puissance de Dieu agit en Moise
- slamani
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Re: 12 arguments contre LA TRINITE
Ecrit le 05 avr.18, 00:41Etoiles Célestes a écrit : Il n'y a que les menteurs et les malhonnêtes pour nier que Jésus est le Père incarné.
Jean (XIV. 24) : " Celui qui ne m'aime pas, ne garde point mes paroles ; et la parole que vous entendez n'est pas de moi, mais du père qui m'a envoyé "
Si Jésus est le Pére incarné, il ne dira jamais: ..la parole que vous entendez n'est pas de moi mais du père qui m'a envoyé.
Le Christ n'était qu'un envoyé de Dieu le Père et que sa parole est de la part de Dieu.
Quel est le commandement le plus important de tous? Jésus répondit:
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)
Re: 12 arguments contre LA TRINITE
Ecrit le 07 avr.18, 18:00Bonjour à tous !
Zacharie 14:
3 "L'ÉTERNEL PARAÎTRA, et il combattra ces nations, Comme il combat au jour de la bataille. 4 SES PIEDS SE POSERONTen ce jour sur la montagne des oliviers, Qui est vis-à-vis de Jérusalem, du côté de l'orient ;"
=> Qui paraît et combat ?
Qui pose ses pieds sur le Mont des Oliviers ?
Ce n'est que de l'analyse grammaticale de la phrase. Le sujet des verbes c'est la personne qui est nommée "l'Éternel".
Qui peut être appelé l'Éternel dans la Bible ?
Évidemment c'est Dieu
Esaïe 35:4 Dites à ceux qui ont le coeur troublé: Prenez courage, ne craignez point ; VOICI VOTRE DIEU, la vengeance viendra, La rétribution de Dieu ; IL VIENDRA LUI-MÊME et vous sauvera.
=> Qui apparaît, qui vient lui-même ? Le sujet des verbes c'est Dieu.
Ainsi donc, contrairement à ce que tu as dis, ces versets parlent du Messie qui est Dieu le Fils, et de l'Éternel Dieu le Père qui parle de lui.
Il n'est pas signifié ou nommé le Saint-Esprit dans ces versets, mais c'est une évidence que Dieu ne peut être représenter sans son Esprit.
Cette venue de Dieu le Fils de Dieu, l'Éternel, le Messie, est confirmée par la prophétie de Zacharie 14
Pour un humain, voir le Père tel qu'il est, n'est pas possible, nous voyons une représentation de lui-même.
C'est ce que Dieu dit à Moïse.
Exode 33:20 "L'Éternel dit: Tu ne pourras pas voir ma face, car l'homme ne peut me voir et vivre."
Pourtant Moïse voyait la face de Dieu, non celle du Père, mais celle de son Fils.
Deutéronome 34:10 "Il n'a plus paru en Israël de prophète semblable à Moïse, que l'Éternel connaissait face à face
C'est cet l'Éternel, le Fils, qui a fait alliance avec Abram, pour sauver sa postérité et lui donner le pays de Canaan, même si celle-ci ne respecterait pas cette Alliance.
Cette alliance était selon la coutume de l'époque d'Abram. Les parties s'engageaient l'une envers l'autre à respecter les termes de l'alliance. Celle qui ne la respecterait pas se verrait mis à mort comme les animaux sacrifiés et partagés en deux. Les deux parties devaient passer entre les animaux partagés pour conclure l'alliance.
Comme l'Éternel n'a pas permis à Abraham de passer entre les morceaux des animaux sacrifiés et que lui seul, l'Éternel, est passé, cela veut dire que si lui ou sa postérité ne sont pas à cette Alliance, c'est l'Éternel lui-même qui sera mis à mort comme ces animaux coupés en deux étaient là pour le montrer.
Ce passage de l'Éternel entre les morceaux d'animaux est montré par la fournaise et les flammes de feu qui seul devient le garant de l'alliance, et qui devra est tuer si l'une des paries n'y est pas fidèle.
C'est l'incarnation du Fils de Dieu, Jésus-Christ, sa vie parfaite en sacrifice d'expiation avec son sang, à la place de tous les pécheurs, qui a réalisé cette Alliance faite avec Abram (à qui Dieu donnera le nom d'Abraham) et sa postérité.
Voici les versets :
Genèse 15:
1" Après ces événements, la parole de l'Éternel fut adressée à Abram dans une vision, et il dit: Abram, ne crains point ; JE SUIS TON BOUCLIER, ET TA RÉCOMPENSE SERA TRÈS GRANDE.
2 Abram répondit: Seigneur Éternel, que me donneras-tu ? Je m'en vais sans enfants ; et l'héritier de ma maison, c'est Éliézer de Damas. 3 Et Abram dit: Voici, tu ne m'as pas donné de postérité, et celui qui est né dans ma maison sera mon héritier. 4Alors la parole de l'Éternel lui fut adressée ainsi: Ce n'est pas lui qui sera ton héritier, mais c'est celui qui sortira de tes entrailles qui sera ton héritier. 5 Et après l'avoir conduit dehors, il dit: Regarde vers le ciel, et compte les étoiles, si tu peux les compter. Et il lui dit: TELLE SERA TA POSTÉRITÉ. 6 Abram eut confiance en l'Éternel, qui le lui imputa à justice.
7 L'Éternel lui dit encore: Je suis l'Éternel, qui t'ai fait sortir d'Ur en Chaldée, pour te donner en possession ce pays. 8 Abram répondit: Seigneur Éternel, à quoi connaîtrai-je que je le posséderai ? 9 Et l'Éternel lui dit: Prends une génisse de trois ans, une chèvre de trois ans, un bélier de trois ans, une tourterelle et une jeune colombe. 10 Abram prit tous ces animaux, les coupa par le milieu, et mit chaque morceau l'un vis-à-vis de l'autre ; mais il ne partagea point les oiseaux. 11 Les oiseaux de proie s'abattirent sur les cadavres ; et Abram les chassa.
12 Au coucher du soleil, un profond sommeil tomba sur Abram ; et voici, une frayeur et une grande obscurité vinrent l'assaillir. 13 Et l'Éternel dit à Abram: Sache que tes descendants seront étrangers dans un pays qui ne sera point à eux ; ils y seront asservis, et on les opprimera pendant quatre cents ans. 14 Mais je jugerai la nation à laquelle ils seront asservis, et ils sortiront ensuite avec de grandes richesses. 15 Toi, tu iras en paix vers tes pères, tu seras enterré après une heureuse vieillesse. 16 A la quatrième génération, ils reviendront ici ; car l'iniquité des Amoréens n'est pas encore à son comble.
17 Quand le soleil fut couché, il y eut une obscurité profonde ; et voici, ce fut une fournaise fumante, et des flammes passèrent entre les animaux partagés. 18 En ce jour-là, L'ÉTERNEL FIT ALLIANCE AVEC ABRAM, ET DIT: JE DONNE CE PAYS À TA POSTÉRITÉ, depuis le fleuve d'Égypte jusqu'au grand fleuve, au fleuve d'Euphrate, 19 le pays des Kéniens, des Keniziens, des Kadmoniens, 20 des Héthiens, des Phéréziens, des Rephaïm, 21 des Amoréens, des Cananéens, des Guirgasiens et des Jébusiens."
Mais je ne parlais pas de tradition juive, mais de ce que le texte de la Bible hébraïque nous dit.
Je t'ai donné que deux exemples qui montre que le Messie est Dieu, puisqu'il est aussi appelé Dieu et l'Éternel.
Voici une étude qui prouve la Trinité dans la Bible. Je la mets en citation pour ne pas charger le dialogue.
(Excusez moi mais je n'ai pas réussi à mettre cette étude en quote)
LA TRINITE EST PROUVEE PAR LA BIBLE
Qu'est-ce qui prouve que Dieu est bien une personne et non une puissance impersonnelle ?
1. Définition des mots ''une personne '':
personne , nom féminin
Sens 1 : Individu en général, être humain.
→ La personne de Dieu : Être divin
être humain , locution
Sens 1 : Un être humain est un être vivant membre de l'espèce humaine. Il se différencie des autres espèces par son mode de déplacement bipède, son langage articulé, ses mains préhensiles et son intelligence développée.
→ Être divin, Créateur de la vie, l'Être à l'origine de tous les êtres , membre de la Trinité (= Elohim ) : omniprésent, omnipotent, omniscient, voit tout, entend tout, parle, il ressent, il pense, il fait connaître l'état de son âme, etc
Sens 2 : Le fait d'être
→ YHVH : JE SUIS = je continue d'être = L'ETERNEL est le nom de Dieu, il existe de toute éternité et même en dehors de cette dimension de temps.
individu , nom masculin
Sens 1 : Être représentant l'unité élémentaire d'une espèce.
→ Être divin, représente une des trois personnes de Dieu ( Elohim )
(Hébreux 1:3 SER) “ Ce Fils, qui est le rayonnement de sa gloire et l’expression de son être ( à Dieu le Père ), soutient toutes choses par sa parole puissante ; ”
2. La bible emploie différents mots, traduits par ''personne'' ou ''quelqu'un'' :
*POUR L'ANCIEN TESTAMENT, en hébreu, c'est le mot ''face''
(Genèse 32:30 SER) “ Jacob donna à cet endroit le nom de Péniel ; car, dit-il, j’ai vu Dieu ''face'' à face, et mon âme a été préservée.”
(Deutéronome 4:37 DRB) “Et parce qu’il a aimé tes pères, et qu’il a choisi leur semence après eux, il t’a fait sortir d’Égypte par ''sa face'', par sa grande puissance,”
(Job 13:8 SER) “Voulez-vous avoir égard à ''sa face'' ? Voulez–vous plaider pour Dieu ?”
(1 Chroniques 16:27 SER) “L’éclat et la magnificence sont devant ''sa face'', La puissance et la joie sont dans sa demeure.”
(Psaumes 11:7 SER) “Car l’Éternel est juste, il aime les actes justes ; (L’homme) droit contemple ''sa face''.”
* POUR LE NOUVEAU TESTAMENT, en grec, c'est ''Celui qui'' ou "pas un"
(Apocalypse 4:2 SER) “Aussitôt, je fus (ravi) en esprit. Et voici qu’il y avait un trône dans le ciel, et sur ce trône quelqu’un était assis (καθήμενος , Celui qui est assis).”
(Luc 18:19 SER) “Jésus lui dit : Pourquoi m’appelles-tu bon ? Personne (''οὐδεὶς '', ''pas un'') n’est bon, si ce n’est Dieu seul.”
3. les mots de l'unité de Dieu
(Genèse 2:24 SER) “C’est pourquoi l’homme quittera son père et sa mère et s’attachera à sa femme, et ils deviendront une seule chair.”
כד עַל־כֵּן יַעֲזָב־אִישׁ אֶת־אָבִיו וְאֶת־אִמּוֹ וְדָבַק בְּאִשְׁתּוֹ וְהָיוּ לְבָשָׂר אֶחָד׃
bassar ékhad
(Genèse 2:24 LVV ba.21. Free.fr) προσκολληθήσεται πρὸς τὴν γυναῖκα αὐτοῦ, καὶ ἔσονται οἱ δύο εἰς σάρκα μίαν.
(Matthieu 19:5 SER) “et qu’il dit : C’est pourquoi l’homme quittera son père et sa mère et s’attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair.”
(Matthieu 19:5 ba.21. Free.fr) “προσκολληθήσεται τῇ γυναικὶ αὐτοῦ, καὶ ἔσονται οἱ δύο εἰς σάρκα μίαν;”
(Deutéronome 6:4 SER) “Écoute, Israël ! L’Éternel, notre Dieu, l’Éternel est un.”
:שְׁמַע יִשְׂרָאֵל יְהוָה אֱלֹהֵינוּ יְהוָה אֶחָד
Shéma Israël Yahweh Elohim Yahweh èkhad
(Deutéronome 6:4 LVV ba.21. Free.fr) Ἄκουε, Ισραηλ· κύριος ὁ θεὸς ἡμῶν κύριος εἷς ἐστιν·
(Marc 12:29 SER) “Jésus répondit : Voici le premier : Écoute Israël, le Seigneur, notre Dieu, le Seigneur est un,”
(Marc 12:29 ba.21. Free.fr) Ἄκουε, Ἰσραήλ: κύριος ὁ θεὸς ἡμῶν, κύριος εἷς ἐστίν:
4. La pluralité de Dieu
(Genèse 1:26 SER) “Dieu (Elohim : pluriel de El) dit : FAISONS l’homme à NOTRE image selon NOTRE ressemblance, ”
וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים נַעֲשֶׂה אָדָם בְּצַלְמֵנוּ כִּדְמוּתֵנוּ
(Psaumes 45:6–7). " Ton trône, ô Dieu [Élohim], (subsiste) à toujours et à perpétuité ; le sceptre de ton règne est un sceptre de droiture. Tu aimes la justice et tu détestes la méchanceté : c’est pourquoi, ô Dieu [Élohim], ton Dieu [Élohim] t’a oint d’une huile de joie, par privilège sur tes compagnons."
(Psaumes 110:1 SER) “De David. Psaume. Oracle de L’ÉTERNEL à mon SEIGNEUR : Assieds–toi à ma droite, Jusqu’à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied.”
(Marc 10:6 SER) “Mais au commencement de la création, Dieu (Elohim) fit l’homme et la femme ;”
(Genèse 3:22 SER) “L’Éternel Dieu (Elohim) dit : Maintenant que l’homme est devenu comme L’UN DE NOUSpour la connaissance du bien et du mal, évitons qu’il tende la main pour prendre aussi de l’arbre de vie, en manger et vivre éternellement.”
(Proverbes 30:4 SER) “Qui est monté au ciel, et qui en est descendu ? Qui a recueilli le vent dans ses poings ? Qui a serré les eaux dans un vêtement ? Qui a établi toutes les extrémités de la terre ? Quel est son nom, et quel est le nom de SON FILS, Si tu le sais ?”
(Psaumes 2:7 SER)“JE publierai le décret de l’Éternel ; Il m’a dit : Tu es MON FILS ! C’est moi qui t’ai engendré aujourd’hui.”
5. Les trois personnes de Dieu ensemble dans le même passage :
(Esaïe 48:16-17 SER) “Approchez–vous de MOI, écoutez ! Dès le commencement, je n’ai point parlé en cachette, Dès l’origine de ces choses, J’étais là. Et maintenant, le Seigneur, l’Éternel, M’a envoyé avec son ESPRIT. Ainsi parle l’Éternel, ton rédempteur, Le Saint d’Israël : Moi, l’Éternel, ton Dieu, Je t’instruis à ton profit, Je te conduis dans la voie où tu marches.”
(Matthieu 3:16-17 SER) “Aussitôt baptisé, Jésus sortit de l’eau. Et voici : les cieux s’ouvrirent, il vit l’Esprit de Dieu descendre comme une colombe et venir sur lui. Et voici qu’une voix fit entendre des cieux ces paroles : Celui–ci est mon Fils bien–aimé, en qui J’ai mis toute mon affection.”
(Matthieu 28:19 SER) “Allez, faites de toutes les nations des disciples, baptisez–les au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit,”
(Hébreux 9:14 SER) “combien plus le sang du Christ –– qui par l’Esprit éternel s’est offert lui–même sans tache à Dieu –– purifiera-t-il notre conscience des œuvres mortes, pour que nous servions le Dieu vivant !”
(1 Corinthiens 12:4-6 SER) “Il y a diversité de dons, mais le même Esprit ; diversité de services, mais le même Seigneur ; diversité d’opérations, mais le même Dieu qui opère tout en tous.”
(2 Corinthiens 13:14 SER) “ Que la grâce du Seigneur Jésus–Christ, l’amour de Dieu et la communion du Saint-Esprit soient avec vous tous !”
(Jean 14:26 SER) “Mais le Consolateur, le Saint-Esprit que le Père enverra en mon nom, c’est lui qui vous enseignera toutes choses et vous rappellera tout ce que moi je vous ai dit.”
(Jean 15:26 SER) “Quand sera venu le Consolateur que je vous enverrai de la part du Père, l’Esprit de vérité qui provient du Père, il rendra témoignage de moi,”
(Jean 16:13-15 SER) “Quand il sera venu, lui, l’Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité ; car ses paroles ne viendront pas de lui–même, mais il parlera de tout ce qu’il aura entendu et vous annoncera les choses à venir. Lui me glorifiera, parce qu’il prendra de ce qui est à moi et vous l’annoncera. Tout ce que le Père a, est à moi ; c’est pourquoi j’ai dit qu’il prendra de ce qui est à moi, et vous l’annoncera.”
(Romains 8:11 SER) “Et si l’Esprit de Celui qui a ressuscité Jésus d’entre les morts habite en vous, celui qui a ressuscité le Christ-Jésus d’entre les morts donnera aussi la vie à vos corps mortels par son Esprit qui habite en vous.”
(Éphésiens 2:18 SER) “car par lui, nous avons les uns et les autres accès auprès du Père dans un même Esprit.”
(Éphésiens 4:4-6 SER) “Il y a un seul corps et un seul Esprit, comme aussi vous avez été appelés à une seule espérance, celle de votre vocation ; il y a un seul Seigneur, une seule foi, un seul baptême, un seul Dieu et Père de tous, qui est au–dessus de tous, parmi tous et en tous.”
(Éphésiens 5:18 et 20 SER) “Ne vous enivrez pas de vin : c’est de la débauche. Mais soyez remplis de l’Esprit :” “rendez toujours grâces pour tout à Dieu le Père, au nom de notre Seigneur Jésus-Christ ;”
(1 Pierre 1:2 SER) “(élus) selon la prescience de Dieu le Père, par la sanctification de l’Esprit, pour l’obéissance et l’aspersion du sang de Jésus-Christ : Que la grâce et la paix vous soient multipliées !”
(Jude 1:20-21 SER) “Mais vous, bien–aimés, édifiez–vous vous–mêmes sur votre très sainte foi, priez par le Saint–Esprit, maintenez–vous dans l’amour de Dieu, en attendant la miséricorde de notre Seigneur Jésus–Christ pour la vie éternelle.”
LA BIBLE REND TÉMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST ( Luc 24.27 )
1. LE SEIGNEUR JESUS-CHRIST EST LE PREMIER ET LE DERNIER , LE TOUT-PUISSANT
(Esaïe 44:6 SER) “Ainsi parle l’Éternel, le roi d’Israël, Celui qui le rachète, L’Éternel des armées : Je suis le premier et je suis le dernier, En dehors de moi il n’y a point de Dieu.”
(Esaïe 48:12 SER) “Écoute–moi Jacob ! Israël, que j’ai appelé ! C’est moi, moi qui suis le premier, C’est aussi moi qui suis le dernier.”
(Apocalypse 1:8 SER) “Je suis l’Alpha et l’Oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était et qui vient, le Tout-Puissant.”
(Apocalypse 1:18 SER) “Moi je suis le premier et le dernier, le vivant. J’étais mort, et me voici vivant aux siècles des siècles. Je tiens les clés de la mort et du séjour des morts.”
(Apocalypse 2:8 SER) “Écris à l’ange de l’Église de Smyrne : Voici ce que dit le premier et le dernier, celui qui était mort et qui est revenu à la vie :”
(Apocalypse 22:13 SER) “Je suis l’Alpha et l’Oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin.”
2. LE SEIGNEUR JESUS-CHRIST EST L'ETERNEL
(Exode 3:14 SER) “Dieu dit à Moïse : Je suis celui qui suis. Et il ajouta : c’est ainsi que tu répondras aux Israélites : (Celui qui s’appelle) JE SUIS m’a envoyé vers vous.”
(Judéopédia.org hébreux) [ אֶהְיֶה : YHVH , Tétragramme, le nom de Dieu Elohim = JE SUIS ]
וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים אֶל־מֹשֶׁה אֶהְיֶה אֲשֶׁר אֶהְיֶה וַיֹּאמֶר כֹּה תֹאמַר לִבְנֵי יִשְׂרָאֵל אֶהְיֶה שְׁלָחַנִי אֲלֵיכֶם׃
(Judéopédia.org LXX grec) καὶ εἶπεν ὁ θεὸς πρὸς μωυσῆν ἐγώ εἰμι ὁ ὤν καὶ εἶπεν οὕτως ἐρεῖς τοῖς υἱοῖς ισραηλ ὁ ὢν ἀπέσταλκέν με πρὸς ὑμᾶς [ὁ ὢν : le Étant, Celui qui continue d'être = l'Eternel ]
(Esaïe 48:16-17 SER) “Approchez–vous de MOI, écoutez ! Dès le commencement, je n’ai point parlé en cachette, Dès l’origine de ces choses, j’étais là. Et maintenant, LE SEIGNEUR, L’ÉTERNEL, M’A ENVOYÉ AVEC SON ESPRIT. Ainsi parle L’ÉTERNEL, TON RÉDEMPTEUR, LE SAINT D’ISRAËL : MOI, L’ÉTERNEL, TON DIEU,Je t’instruis à ton profit, Je te conduis dans la voie où tu marches.”
(Apocalypse 5:13-14 SER) “Et toutes les créatures dans le ciel, sur la terre, sous la terre et sur la mer, et tout ce qui s’y trouve, je les entendis qui disaient : A CELUI qui est assis sur le trône ET À L’AGNEAU, la louange, l’honneur, la gloire et le pouvoir aux siècles des siècles ! Et les quatre êtres vivants disaient : Amen ! Et les anciens se prosternèrent et adorèrent.”
(Zacharie 14:9 SER) “L’ÉTERNEL sera roi de toute la terre ; En ce jour-là, L’ÉTERNEL sera (le Dieu) unique, Et son nom sera unique.”
(Malachie 3:1 SER) “Voici que j’enverrai mon messager ; Il ouvrira un chemin devant MOI. Et soudain entrera dans son temple LE SEIGNEUR que vous cherchez ; Et LE MESSAGER DE L’ALLIANCE Que vous désirez, voici qu’il vient, DIT L’ÉTERNEL des armées.”
(Malachie 4:5 SER) “(3–23) Voici : moi-même ( L'ETERNEL) je vous enverrai Le prophète Élie Avant la venue du jour de L’ÉTERNEL, (Jour) grand et redoutable.”
3. LE SEIGNEUR JESUS-CHRIST EST LE SEIGNEUR DES SEIGNEURS
(Deutéronome 10:17 SER) “Car l’Éternel, votre Dieu, est le Dieu des dieux, LE SEIGNEUR DES SEIGNEURS, le Dieu grand, fort et redoutable, qui ne fait pas de considération de personnes et qui ne reçoit pas de présent,”
(Psaumes 136:1-4 SER) “Célébrez l’Éternel, car il est bon, Car sa bienveillance dure à toujours. Célébrez le Dieu des dieux, Car sa bienveillance dure à toujours ! Célébrez LE SEIGNEUR DES SEIGNEURS, Car sa bienveillance dure à toujours ! Celui qui seul fait de grands miracles, Car sa bienveillance dure à toujours !”
(Apocalypse 17:14 SER) “Ils combattront L’AGNEAU, et L’AGNEAU les vaincra, parce qu’il est SEIGNEUR DES SEIGNEURS,et ROI des roi. Et les appelés, les élus et les fidèles qui sont avec lui (les vaincront aussi).”
(Apocalypse 19:16 SER) “Il a sur son manteau et sur sa cuisse un nom écrit : ROI des rois et SEIGNEUR DES SEIGNEURS.”
4. L'ETERNEL (le Père) PARLE A OU DE L'ETERNEL (le Fils)
(Joël 2:28 SER) “(3–1) Après cela, je répandrai mon Esprit sur toute chair ; Vos fils et vos filles prophétiseront, Vos anciens auront des songes, Et vos jeunes gens des visions. (3–4) Le soleil se changera en ténèbres, Et la lune en sang, Avant l’arrivée du jour de L’ÉTERNEL, (De ce jour) grand et redoutable. (3–5) Alors quiconque invoquera LE NOM DE L’ÉTERNEL sera délivré, Car sur la montagne de Sion et à Jérusalem Il y aura des rescapés, Comme l’a dit l’Éternel, Et ceux que l’Éternel appellera seront parmi les survivants.”
(Actes 2:17 à 36 SER) “Dans les derniers jours, dit Dieu, Je répandrai de mon Esprit sur toute chair ; Vos fils et vos filles prophétiseront Vos jeunes gens auront des visions, Et vos vieillards auront des songes.” ... “Le soleil se changera en ténèbres, Et la lune en sang, Avant que vienne le jour du SEIGNEUR, Ce jour grand et magnifique. Alors quiconque invoquera LE NOM DU SEIGNEUR sera sauvé.” … “Que toute la maison d’Israël sache donc avec certitude que Dieu a fait SEIGNEUR et CHRIST ce JÉSUS que vous avez crucifié.”
(Zacharie 10:12 SER) “J’en ferai des héros par L’ÉTERNEL, Et ils marcheront EN SON NOM, –– Oracle de L’ÉTERNEL.”
(Zacharie 3:2 SER) “L’ÉTERNEL dit à Satan : Que L’ÉTERNEL te réprime, Satan ! Que L’ÉTERNEL te réprime, lui qui a fait porter son choix sur Jérusalem ! N’est–ce pas là un tison arraché du feu ?”
5. LE SEIGNEUR JESUS-CHRIST EST L'ETERNEL QUI EST PERCE
(Psaumes 22:16 SER) “(22–17) Car des chiens m’entourent, Une bande de scélérats rôdent autour de moi, Ils ont PERCÉ MES MAINS ET MES PIEDS.”
(Zacharie 12:10 SER) “Alors JE [c'est L’ÉTERNEL qui parle] répandrai sur la maison de David Et sur les habitants de Jérusalem Un esprit de grâce et de supplication, Et ils tourneront les regards VERS MOI, CELUI QU’ILS ONT TRANSPERCÉ. Ils porteront son deuil Comme on porte le deuil d’un (fils) unique, Ils pleureront amèrement sur lui, Aussi amèrement que sur un premier–né.”
(Apocalypse 1:5-7 SER) “et de la part de JÉSUS-CHRIST, le témoin fidèle, LE PREMIER–NÉ D’ENTRE LES MORTS ET LE SOUVERAIN DES ROIS DE LA TERRE ! A celui qui nous aime, qui nous a délivrés de nos péchés par son sang, et qui a fait de nous un royaume, des sacrificateurs pour Dieu son Père, à lui la gloire et le pouvoir aux siècles des siècles ! Amen ! Voici qu’IL vient avec les nuées. Tout homme LE verra, même ceux qui L’ont PERCÉ ; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à son sujet. Oui, amen !”
6. LE SEIGNEUR JESUS-CHRIST EST L'ETERNEL QUI REVIENT
(Psaumes 96:12-13 SER) “Que la campagne exulte, avec tout ce qui s’y trouve, Que tous les arbres des forêts lancent des acclamations Devant L’ÉTERNEL ! Car il vient, Car il vient pour juger la terre ; Il jugera le monde avec justice, Et les peuples selon sa fidélité.”
(Zacharie 14:3-4 SER) “L’ÉTERNEL sortira Et combattra ces nations, Comme au jour où il combat, Au jour de la bataille. SES PIEDS se placeront en ce jour–là Sur le mont des Oliviers, Qui est vis–à–vis de Jérusalem, Du côté de l’orient ; Le mont des Oliviers se fendra Par le milieu, vers l’est et vers l’ouest, En une très grande vallée : Une moitié de la montagne reculera vers le nord Et l’autre moitié vers le sud.”
(Apocalypse 1:5-7 SER) “Voici qu’IL VIENT AVEC LES NUÉES. Tout homme le verra, même ceux qui l’ONT PERCÉ ; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à son sujet. Oui, amen !”
(Apocalypse 19:11-13 SER)“Puis je vis le ciel ouvert, et voici un cheval blanc. Celui qui le monte s’appelle FIDÈLE ET VÉRITABLE, il juge et combat avec justice. Ses yeux sont une flamme de feu ; sur sa tête (se trouvent) plusieurs diadèmes ; il porte un nom écrit, que nul ne connaît, sinon lui, et il est vêtu d’un manteau trempé de sang. SON NOM EST LA PAROLE DE DIEU.”
7. LES HOMMES SE PROSTERNENT ET ADORENT LE SEIGNEUR JESUS-CHRIST
(Matthieu 2:11 SER) “Ils entrèrent dans la maison, virent le petit enfant avec Marie, sa mère, se prosternèrent et L’ADORÈRENT ; ils ouvrirent ensuite leurs trésors, et lui offrirent en présent de l’or, de l’encens et de la myrrhe.”
(Matthieu 14:33 SER) “Ceux qui étaient dans la barque SE PROSTERNÈRENT DEVANT JÉSUS et dirent : Tu es véritablement LE FILS DE DIEU.”
(Matthieu 28:9 SER) “Et voici que JÉSUS vint à leur rencontre et dit : JE vous salue. Elles s’approchèrent pour saisir ses pieds et elles L’ADORÈRENT.”
(Matthieu 28:17 SER) “Quand ils le virent, ils L’ADORÈRENT. Mais quelques–uns eurent des doutes ;”
(Jean 20:28 SER) “Thomas lui répondit : Mon Seigneur et MON DIEU !”
(Apocalypse 5:8 SER) “Quand il eut reçu le livre, les quatre êtres vivants et les vingt–quatre anciens se prosternèrent devant L’AGNEAU, tenant chacun une harpe et des coupes d’or remplies de parfums, qui sont les prières des saints.
8. CE QUE DIEU LE PERE FAIT, LE FILS DE DIEU LE FAIT
(Jean 5:21 SER) “En effet, COMME le Père ressuscite les morts et les fait vivre, DE MÊME AUSSI LE FILS FAIT vivre qui IL VEUT.”
9. LE SEIGNEUR JESUS-CHRIST EST LE FILS DE DIEU, C'EST DIEU LE FILS UNIQUE
(Matthieu 14:33 SER) “Ceux qui étaient dans la barque se prosternèrent devant Jésus et dirent : Tu es véritablement LE FILS DE DIEU.”
(Matthieu 26:63-64 SER) “JÉSUS garda le silence. Et le souverain sacrificateur lui dit : Je t’adjure par le Dieu vivant, de nous dire si tu es LE CHRIST, LE FILS DE DIEU. JÉSUS lui répondit : TU L’AS DIT. De plus je vous le déclare, vous verrez désormais LE FILS DE L’HOMME ASSIS À LA DROITE DU TOUT-PUISSANT et VENANT SUR LES NUÉES DU CIEL.”
(Luc 22:70 SER) “Tous dirent : Tu es donc LE FILS DE DIEU ? Et il leur répondit : Vous le dites, JE LE SUIS.”
(Jean 1:18 SER) “Personne n’a jamais vu Dieu ; DIEU (LE FILS) UNIQUE, QUI EST dans le sein du Père, lui, l’a fait connaître.”
(Jean 1:34 SER) “Et moi, j’ai vu et j’ai rendu témoignage que C’EST LUI LE FILS DE DIEU.”
(Jean 5:25 SER) “En vérité, en vérité, je vous le dis, l’heure vient –– et c’est maintenant –– où les morts entendront la voix DU FILS DE DIEU ; et ceux qui l’auront entendue vivront.”
(Jean 11:4 SER) “Après avoir entendu cela JÉSUS dit : Cette maladie n’est pas pour la mort, mais pour la gloire de Dieu, afin que LE FILS DE DIEU soit glorifié par elle.”
(Jean 20:31 SER) “Mais ceci est écrit afin que vous croyiez que JÉSUS EST LE CHRIST, LE FILS DE DIEU, et qu’en croyant, vous ayez la vie en son nom.”
(Actes 8:37 SER) “Philippe dit : Si tu crois de tout ton cœur, cela est possible. L’eunuque répondit : Je crois que JÉSUS-CHRIST EST LE FILS DE DIEU.”
(Actes 9:20 SER) “et aussitôt il se mit à prêcher JÉSUS dans les synagogues (en disant) que c’était LE FILS DE DIEU.”
(Éphésiens 4:13 SER) “jusqu’à ce que nous soyons tous parvenus à l’unité de la foi et de la connaissance du FILS DE DIEU, à l’état d’homme fait, à la mesure de la stature parfaite du CHRIST.”
(Hébreux 10:29 SER) “Combien pire, ne pensez-vous pas, sera le châtiment mérité par celui qui aura foulé aux pieds LE FILS DE DIEU, tenu pour profane le sang de l’alliance par lequel il avait été sanctifié, et qui aura outragé L’ESPRIT de la grâce !”
(1 Jean 4:15 SER) “Celui qui confesse que JÉSUS EST LE FILS DE DIEU, Dieu demeure en lui, et lui en Dieu.”
(Apocalypse 2:18 SER) “Écris à l’ange de l’Église de Thyatire : Voici ce que dit LE FILS DE DIEU, celui qui a les yeux comme une flamme de feu, et dont les pieds sont semblables à du bronze :”
10. LE CHRIST EST DIEU
(Jean 1:1 SER) “Au commencement était LA PAROLE, et LA PAROLE était avec Dieu, et LA PAROLE était DIEU.”
(Psaumes 102:24-27 SER)“Je dis : MON DIEU ne m’enlève pas au milieu de mes jours, TOI, dont les années (durent) d’âge en âge ! TU as autrefois fondé la terre, Et les cieux sont l’ouvrage de TES mains. Eux, ils périront, mais TOI, TU subsisteras ; Ils s’useront tous comme un vêtement ; TU les changeras comme un habit, et ils seront changés. Mais TOI, (TU restes) le même, Et TES années ne finiront pas.”
(Hébreux 1:12 SER) “TU les rouleras comme un manteau, Et ils seront changés comme un vêtement, Mais TOI TU restes le même et tes années ne finiront pas.”
(Romains 9:5 SER) “les patriarches, et de qui est issu, selon la chair, le CHRIST, qui est au–dessus de toutes choses, DIEU BÉNI ÉTERNELLEMENT. Amen !”
ὧν οἱ πατέρες, καὶ ἐξ ὧν ὁ χριστὸς τὸ κατὰ σάρκα, ὁ ὢν ἐπὶ πάντων, θεὸς εὐλογητὸς εἰς τοὺς αἰῶνας. Ἀμήν (Texte grec Robinson & Pierpont : Soleil d'Orient LXX ba.21.fr)
(Psaumes 45:7 SER) “(45–8) Tu aimes la justice et tu détestes la méchanceté : C’est pourquoi, Ô DIEU, TON DIEU T’a oint D’une huile de joie, par privilège sur tes compagnons.”
(Hébreux 1:8-9 SER) “Mais au FILS il dit : Ton trône, Ô DIEU, est éternel, Et : Le sceptre de ton règne est un sceptre d’équité. Tu as aimé la justice et tu as haï l’iniquité ; C’est pourquoi, Ô DIEU, TON DIEU T’a oint Avec une huile d’allégresse, de préférence à tes compagnons.”
(Esaïe 35:4 SER) “Dites à ceux dont le cœur palpite : Fortifiez–vous, soyez sans crainte ; Voici votre DIEU, La vengeance viendra, La rétribution de DIEU ; Il viendra LUI–MÊME et vous sauvera.”
(Esaïe 40:3-5 SER) “Une voix crie dans le désert : Ouvrez le chemin de L’ÉTERNEL, Nivelez dans la steppe Une route pour notre DIEU. Que toute vallée soit élevée, Que toute montagne et toute colline soient abaissées ! Que les reliefs se changent en terrain plat Et les escarpements en vallon ! Alors la gloire de L’ÉTERNEL sera révélée, Et toute chair à la fois (la) verra ; Car la bouche de L’ÉTERNEL a parlé.”
(Matthieu 1:23 SER) “Voici que la vierge sera enceinte ; elle enfantera un fils, Et on lui donnera le nom D’EMMANUEL, ce qui se traduit : DIEU avec nous.”
(Jean 5:23 SER) “afin que tous honorent le FILS COMME ils honorent LE PÈRE. Celui qui n’honore pas LE FILS n’honore pas LE PÈRE qui l’a envoyé.”
(Jean 5:18 SER) “A cause de cela, les Juifs cherchaient encore plus à le faire mourir, non seulement parce qu’il violait le sabbat, mais parce qu’il disait que DIEU était son propre PÈRE, SE FAISANT AINSI LUI-MÊME ÉGAL À DIEU. [c'est l'apôtre Jean qui nous donne l'explication, c'est sa compréhension ]
(Tite 2:13 SER) “en attendant la bienheureuse espérance et la manifestation de la gloire de notre GRAND DIEU Et SAUVEUR, LE CHRIST-JÉSUS.”
LA PERSONNE DU SAINT - ESPRIT
Le Saint-Esprit a tous les critères de la personnalité de Dieu le Père et de Dieu le Fils
(Job 33:4 SER) “L’Esprit de Dieu M’A FORMÉ Et le souffle du Tout–Puissant me FAIT vivre.”
(2 Samuel 23:2 SER)“L’Esprit de l’Éternel A PARLÉ par moi, Et sa parole est sur ma langue.”
(Matthieu 10:20 SER) “car ce n’est pas vous qui parlerez, c’est l’Esprit de votre Père qui PARLERA en vous.”
(Matthieu 12:31 SER) “C’est pourquoi je vous dis : Tout péché et tout blasphème sera pardonné aux hommes, mais le BLASPHÈME CONTRE l’Esprit ne sera point pardonné.”
(Marc 1:12 SER) “Aussitôt l’Esprit POUSSA Jésus dans le désert.”
(Actes 5:3-4 SER) “Pierre lui dit : Ananias, pourquoi Satan a–t–il rempli ton cœur, au point de MENTIR À l’Esprit Saint et de retenir une partie du prix du champ ? Lorsque tu l’avais, ne demeurait–il pas à toi ? Et, après la vente le prix n’était–il pas à ta disposition ? Comment as–tu mis en ton cœur une pareille action ? Ce n’est pas à des hommes que tu as menti, mais à DIEU.”
(Actes 5:9 SER)“Alors Pierre lui dit : Comment vous êtes–vous accordés pour TENTER l’Esprit du Seigneur ? Voici : ceux qui ont enseveli ton mari sont à la porte ; ils t’emporteront.”
(Actes 7:51 SER) “(Hommes) au cou raide, incirconcis de cœur et d’oreilles ! vous vous OPPOSEZ toujours au Saint-Esprit, vous comme vos pères.”
(Actes 8:29 SER) “L’Esprit DIT à Philippe : Avance, et rejoins ce char.”
(Actes 9:31 SER) “L’Église était en paix dans toute la Judée, la Galilée et la Samarie ; elle s’édifiait, marchait dans la crainte du Seigneur et progressait PAR L’ASSISTANCE du Saint-Esprit.”
(Actes 13:4 SER) “Eux donc, ENVOYÉS PAR le Saint-Esprit, descendirent à Séleucie, et de là ils s’embarquèrent pour Chypre.”
(Actes 16:7 SER) “Arrivés près de la Mysie, ils tentèrent d’aller en Bithynie ; mais l’Esprit de Jésus ne le leur PERMIT pas.”
(Actes 20:23 SER) “seulement, de ville en ville, le Saint-Esprit ATTESTE et me DIT que des liens et des tribulations m’attendent.”
(Actes 20:28 SER) “Prenez donc garde à vous–mêmes et à tout le troupeau au sein duquel le Saint-Esprit vous A ÉTABLIS évêques, pour faire paître l’Église de Dieu qu’il s’est acquise par son propre sang.”
(Actes 21:11 SER) “Il prit la ceinture de Paul, se lia les pieds et les mains et dit : Voici ce que DÉCLARE le Saint-Esprit : L’homme à qui cette ceinture appartient, les Juifs le lieront de cette manière à Jérusalem et le livreront entre les mains des païens.”
(Romains 8:11 SER) “Et si l’Esprit de celui qui a ressuscité Jésus d’entre les morts habite en vous, celui qui a ressuscité le Christ–Jésus d’entre les morts donnera aussi la vie à vos corps mortels par son Esprit qui HABITE en vous.”
(Romains 8:16 SER) “L’Esprit LUI–MÊME REND TÉMOIGNAGE À notre esprit que nous sommes enfants de Dieu.”
(Romains 8:26 SER) “De même aussi l’Esprit VIENT AU SECOURS de notre faiblesse,
car nous ne savons pas ce qu’il convient de demander dans nos prières. Mais l’Esprit LUI–MÊME INTERCÈDE PAR des soupirs inexprimables ;”
(Romains 8:27 SER) “et celui qui sonde les cœurs connaît quelle est L’INTENTION de l’Esprit : c’est selon Dieu qu’il INTERCÈDE en faveur des saints.”
(Romains 15:30 SER) “Je vous exhorte, frères, par notre Seigneur Jésus–Christ et par L’AMOUR de l’Esprit, à combattre avec moi, en adressant à Dieu des prières en ma faveur,”
(1 Corinthiens 2:11 SER) “Qui donc, parmi les hommes, sait ce qui concerne l’homme, si ce n’est l’esprit de l’homme qui est en lui ? De même, personne ne CONNAÎT ce qui concerne Dieu, si ce n’est l’Esprit de Dieu.”
(1 Corinthiens 2:13 SER) “Et nous en parlons, non avec des discours qu’enseigne la sagesse humaine, mais avec ceux QU’ENSEIGNE l’Esprit, en expliquant les réalités spirituelles à des hommes spirituels.”
(Galates 5:17 SER) “Car la chair a des DÉSIRS contraires à l’Esprit, et l’Esprit en a de contraires à la chair ; ils sont opposés l’un à l’autre, afin que vous ne fassiez pas ce que vous voudriez.”
(Ephésiens 4:30 SER) “N’ATTRISTEZ pas le Saint-Esprit de Dieu, par lequel vous avez été scellés pour le jour de la rédemption.”
(Hébreux 2:4 SER) “Dieu appuyant leur témoignage par des signes, des prodiges, des miracles variés et par des COMMUNICATIONS du Saint-Esprit selon sa volonté.”
(Hébreux 9:8 SER) “Le Saint-Esprit MONTRAIT par là que l’accès du Saint des saints n’était pas encore ouvert, tant que le premier tabernacle subsistait.”
(Hébreux 10:15 SER) “C’est ce que le Saint–Esprit nous ATTESTE également. Car après avoir dit :”
(1 Pierre 1:11 SER) “Ils se sont appliqués à découvrir à quelle époque et à quelles circonstances se rapportaient LES INDICATIONS de l’Esprit de Christ qui était en eux et qui ATTESTAIT d’avance les souffrances de Christ et la gloire qui s’ensuivrait.”
(Apocalypse 22:17 SER) “L’Esprit et l’épouse DISENT : Viens ! Que celui qui entend, dise : Viens ! Que celui qui a soif, vienne ; que celui qui veut, prenne de l’eau de la vie gratuitement !”
RÉCAPITULATIF DES MOTS QUI PROUVENT LA PERSONNALITÉ DE LA TROISIÈME PERSONNE DE DIEU :
LE SAINT-ESPRIT
A partir des versets cités ci-dessus:
Personne Divine du Saint-Esprit : Omnipotente
m’a formé : IL est Créateur
me fait vivre : IL est Créateur
Personne Divine du Saint-Esprit : doué d'intelligence et de raison, Omniscient
a parlé ; dit ; sa parole ; parlera: La parole est le propre de l'homme
ce que déclare : dire, annoncer publiquement ; La parole est le propre de l'homme
des discours qu’enseigne : seulement une personne peut enseigner des discours
les indications de : Seul Dieu connaît ce qui va arriver
des communications du : Seul Dieu connaît ce qui va arriver
montrait : La sagesse de Dieu
rend témoignage : le Témoin qui parle à notre esprit
Personne Divine du Saint-Esprit : ayant une âme, des sentiments
le blasphème contre : c'est contre une personne
mentir à ; tu as menti : c'est contre une personne
tenter : inciter quelqu'un à faire le mal
vous vous opposez : contrarier l'action de quelqu'un
N’attristez pas : peiner ou affliger quelqu'un
a des désirs : les affections d'une personne
Personne Divine du Saint-Esprit : ayant une volonté
l’assistance du : l'aide, le secours de quelqu'un
vient au secours : une personne ayant une intention bienveillante
ne le leur permit pas : autoriser, consentir à, c'est la volonté de quelqu'un
envoyés par ; poussa : c'est la volonté de quelqu'un
atteste ; nous atteste ; attestait : une personne assure, garantit,certifie
vous a établis : c'est la volonté de quelqu'un
Personne Divine du Saint-Esprit : Aimante
intercède par des soupirs inexprimables. : une personne intercède
intercède en faveur des saints. : une personne qui aime
l’amour de : ne se dit que pour une personne partageant ce sentiment
connaît ce qui concerne Dieu : seulement Dieu connaît ce qui est caché en Dieu
Personne Divine du Saint-Esprit : omniprésente
habite en vous : le terme ''habite'' est réservé à une personne.[ /quote]
C'est plus difficile de revenir à d'abord ce que le texte et le contexte nous dit.
Le Seigneur nous dit qu'il est envoyé par le seul vrai Dieu.
Mais pour avoir la vie éternelle, il nous faut le connaitre, lui Jésus-Christ et pas seulement son Père.
Ainsi, si nous ne reconnaissons pas qui est Jésus-Christ, nous ne pourront avoir la vie éternelle.
Cette nécessité ne peut être abrogée par une théorie qui la contredirait, elle demeure nécessaire pour tous les hommes de tous les temps.
La Bible démontre que Jésus-Christ est le Fils Unique de Dieu, qu'il est Dieu par sa nature divine, le Sauveur du monde qui croit en son sacrifice sanglant pour la rémission des péchés, et notre adoption.
Jean 8:
23 "Et il leur dit: Vous êtes d'en bas ; moi, je suis d'en haut. Vous êtes de ce monde ; moi, je ne suis pas de ce monde. 24 C'est pourquoi je vous ai dit que vous mourrez dans vos péchés ; car si vous ne croyez pas ce que je suis, vous mourrez dans vos péchés. 25 Qui es-tu ? lui dirent-ils. Jésus leur répondit: Ce que je vous dis dès le commencement. 26 J'ai beaucoup de choses à dire de vous et à juger en vous ; mais celui qui m'a envoyé est vrai, et ce que j'ai entendu de lui, je le dis au monde. 27 Ils ne comprirent point qu'il leur parlait du Père. 28 Jésus donc leur dit: Quand vous aurez élevé le Fils de l'homme, alors vous connaîtrez ce que je suis, et que je ne fais rien de moi-même, mais que je parle selon ce que le Père m'a enseigné. 29 Celui qui m'a envoyé est avec moi ; il ne m'a pas laissé seul, parce que je fais toujours ce qui lui est agréable. 30 Comme Jésus parlait ainsi, plusieurs crurent en lui."
Jean 11:
23 " Jésus lui dit: Ton frère ressuscitera. 24 Je sais, lui répondit Marthe, qu'il ressuscitera à la résurrection, au dernier jour. 25 Jésus lui dit: Je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi vivra, quand même il serait mort ; 26 et quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais. Crois-tu cela ? 27 Elle lui dit: Oui, SEIGNEUR, je crois que tu es LE CHRIST, LE FILS DE DIEU qui devait venir dans le monde."
Jean 3:36 "Celui qui croit au Fils a la vie éternelle ; celui qui ne croit pas au Fils ne verra point la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui."
Jean 6:54 "Celui qui mange ma chair et qui boit mon sang a la vie éternelle ; et je le ressusciterai au dernier jour."
Revoyons les versets au j'avais donnés.Ken le survivant a écrit : Les versets que tu cites ne retranscrivent point le dogme trinitaire ;Jésus est le Messie aucun doute la dessus ,la question ne se poses pas ;le dogme trinitaire c'est autre chose,c'est la définition de la nature de Dieu.
Zacharie 14:
3 "L'ÉTERNEL PARAÎTRA, et il combattra ces nations, Comme il combat au jour de la bataille. 4 SES PIEDS SE POSERONTen ce jour sur la montagne des oliviers, Qui est vis-à-vis de Jérusalem, du côté de l'orient ;"
=> Qui paraît et combat ?
Qui pose ses pieds sur le Mont des Oliviers ?
Ce n'est que de l'analyse grammaticale de la phrase. Le sujet des verbes c'est la personne qui est nommée "l'Éternel".
Qui peut être appelé l'Éternel dans la Bible ?
Évidemment c'est Dieu
Esaïe 35:4 Dites à ceux qui ont le coeur troublé: Prenez courage, ne craignez point ; VOICI VOTRE DIEU, la vengeance viendra, La rétribution de Dieu ; IL VIENDRA LUI-MÊME et vous sauvera.
=> Qui apparaît, qui vient lui-même ? Le sujet des verbes c'est Dieu.
Ainsi donc, contrairement à ce que tu as dis, ces versets parlent du Messie qui est Dieu le Fils, et de l'Éternel Dieu le Père qui parle de lui.
Il n'est pas signifié ou nommé le Saint-Esprit dans ces versets, mais c'est une évidence que Dieu ne peut être représenter sans son Esprit.
Cette venue de Dieu le Fils de Dieu, l'Éternel, le Messie, est confirmée par la prophétie de Zacharie 14
Pour un humain, voir le Père tel qu'il est, n'est pas possible, nous voyons une représentation de lui-même.
C'est ce que Dieu dit à Moïse.
Exode 33:20 "L'Éternel dit: Tu ne pourras pas voir ma face, car l'homme ne peut me voir et vivre."
Pourtant Moïse voyait la face de Dieu, non celle du Père, mais celle de son Fils.
Deutéronome 34:10 "Il n'a plus paru en Israël de prophète semblable à Moïse, que l'Éternel connaissait face à face
C'est cet l'Éternel, le Fils, qui a fait alliance avec Abram, pour sauver sa postérité et lui donner le pays de Canaan, même si celle-ci ne respecterait pas cette Alliance.
Cette alliance était selon la coutume de l'époque d'Abram. Les parties s'engageaient l'une envers l'autre à respecter les termes de l'alliance. Celle qui ne la respecterait pas se verrait mis à mort comme les animaux sacrifiés et partagés en deux. Les deux parties devaient passer entre les animaux partagés pour conclure l'alliance.
Comme l'Éternel n'a pas permis à Abraham de passer entre les morceaux des animaux sacrifiés et que lui seul, l'Éternel, est passé, cela veut dire que si lui ou sa postérité ne sont pas à cette Alliance, c'est l'Éternel lui-même qui sera mis à mort comme ces animaux coupés en deux étaient là pour le montrer.
Ce passage de l'Éternel entre les morceaux d'animaux est montré par la fournaise et les flammes de feu qui seul devient le garant de l'alliance, et qui devra est tuer si l'une des paries n'y est pas fidèle.
C'est l'incarnation du Fils de Dieu, Jésus-Christ, sa vie parfaite en sacrifice d'expiation avec son sang, à la place de tous les pécheurs, qui a réalisé cette Alliance faite avec Abram (à qui Dieu donnera le nom d'Abraham) et sa postérité.
Voici les versets :
Genèse 15:
1" Après ces événements, la parole de l'Éternel fut adressée à Abram dans une vision, et il dit: Abram, ne crains point ; JE SUIS TON BOUCLIER, ET TA RÉCOMPENSE SERA TRÈS GRANDE.
2 Abram répondit: Seigneur Éternel, que me donneras-tu ? Je m'en vais sans enfants ; et l'héritier de ma maison, c'est Éliézer de Damas. 3 Et Abram dit: Voici, tu ne m'as pas donné de postérité, et celui qui est né dans ma maison sera mon héritier. 4Alors la parole de l'Éternel lui fut adressée ainsi: Ce n'est pas lui qui sera ton héritier, mais c'est celui qui sortira de tes entrailles qui sera ton héritier. 5 Et après l'avoir conduit dehors, il dit: Regarde vers le ciel, et compte les étoiles, si tu peux les compter. Et il lui dit: TELLE SERA TA POSTÉRITÉ. 6 Abram eut confiance en l'Éternel, qui le lui imputa à justice.
7 L'Éternel lui dit encore: Je suis l'Éternel, qui t'ai fait sortir d'Ur en Chaldée, pour te donner en possession ce pays. 8 Abram répondit: Seigneur Éternel, à quoi connaîtrai-je que je le posséderai ? 9 Et l'Éternel lui dit: Prends une génisse de trois ans, une chèvre de trois ans, un bélier de trois ans, une tourterelle et une jeune colombe. 10 Abram prit tous ces animaux, les coupa par le milieu, et mit chaque morceau l'un vis-à-vis de l'autre ; mais il ne partagea point les oiseaux. 11 Les oiseaux de proie s'abattirent sur les cadavres ; et Abram les chassa.
12 Au coucher du soleil, un profond sommeil tomba sur Abram ; et voici, une frayeur et une grande obscurité vinrent l'assaillir. 13 Et l'Éternel dit à Abram: Sache que tes descendants seront étrangers dans un pays qui ne sera point à eux ; ils y seront asservis, et on les opprimera pendant quatre cents ans. 14 Mais je jugerai la nation à laquelle ils seront asservis, et ils sortiront ensuite avec de grandes richesses. 15 Toi, tu iras en paix vers tes pères, tu seras enterré après une heureuse vieillesse. 16 A la quatrième génération, ils reviendront ici ; car l'iniquité des Amoréens n'est pas encore à son comble.
17 Quand le soleil fut couché, il y eut une obscurité profonde ; et voici, ce fut une fournaise fumante, et des flammes passèrent entre les animaux partagés. 18 En ce jour-là, L'ÉTERNEL FIT ALLIANCE AVEC ABRAM, ET DIT: JE DONNE CE PAYS À TA POSTÉRITÉ, depuis le fleuve d'Égypte jusqu'au grand fleuve, au fleuve d'Euphrate, 19 le pays des Kéniens, des Keniziens, des Kadmoniens, 20 des Héthiens, des Phéréziens, des Rephaïm, 21 des Amoréens, des Cananéens, des Guirgasiens et des Jébusiens."
Il semblerait que cela soit le cas dans la tradition juive de la compréhension du Messie.Ken le survivant a écrit : puis tu dois savoir que tu as commis une erreur théologique de débutant car le Messie ne peut être Dieu dans la tradition Biblique des enfants d'Israël.,le Messie est un envoyé de Dieu ,du véritable Dieu...
Mais je ne parlais pas de tradition juive, mais de ce que le texte de la Bible hébraïque nous dit.
Je t'ai donné que deux exemples qui montre que le Messie est Dieu, puisqu'il est aussi appelé Dieu et l'Éternel.
Voici une étude qui prouve la Trinité dans la Bible. Je la mets en citation pour ne pas charger le dialogue.
(Excusez moi mais je n'ai pas réussi à mettre cette étude en quote)
LA TRINITE EST PROUVEE PAR LA BIBLE
Qu'est-ce qui prouve que Dieu est bien une personne et non une puissance impersonnelle ?
1. Définition des mots ''une personne '':
personne , nom féminin
Sens 1 : Individu en général, être humain.
→ La personne de Dieu : Être divin
être humain , locution
Sens 1 : Un être humain est un être vivant membre de l'espèce humaine. Il se différencie des autres espèces par son mode de déplacement bipède, son langage articulé, ses mains préhensiles et son intelligence développée.
→ Être divin, Créateur de la vie, l'Être à l'origine de tous les êtres , membre de la Trinité (= Elohim ) : omniprésent, omnipotent, omniscient, voit tout, entend tout, parle, il ressent, il pense, il fait connaître l'état de son âme, etc
Sens 2 : Le fait d'être
→ YHVH : JE SUIS = je continue d'être = L'ETERNEL est le nom de Dieu, il existe de toute éternité et même en dehors de cette dimension de temps.
individu , nom masculin
Sens 1 : Être représentant l'unité élémentaire d'une espèce.
→ Être divin, représente une des trois personnes de Dieu ( Elohim )
(Hébreux 1:3 SER) “ Ce Fils, qui est le rayonnement de sa gloire et l’expression de son être ( à Dieu le Père ), soutient toutes choses par sa parole puissante ; ”
2. La bible emploie différents mots, traduits par ''personne'' ou ''quelqu'un'' :
*POUR L'ANCIEN TESTAMENT, en hébreu, c'est le mot ''face''
(Genèse 32:30 SER) “ Jacob donna à cet endroit le nom de Péniel ; car, dit-il, j’ai vu Dieu ''face'' à face, et mon âme a été préservée.”
(Deutéronome 4:37 DRB) “Et parce qu’il a aimé tes pères, et qu’il a choisi leur semence après eux, il t’a fait sortir d’Égypte par ''sa face'', par sa grande puissance,”
(Job 13:8 SER) “Voulez-vous avoir égard à ''sa face'' ? Voulez–vous plaider pour Dieu ?”
(1 Chroniques 16:27 SER) “L’éclat et la magnificence sont devant ''sa face'', La puissance et la joie sont dans sa demeure.”
(Psaumes 11:7 SER) “Car l’Éternel est juste, il aime les actes justes ; (L’homme) droit contemple ''sa face''.”
* POUR LE NOUVEAU TESTAMENT, en grec, c'est ''Celui qui'' ou "pas un"
(Apocalypse 4:2 SER) “Aussitôt, je fus (ravi) en esprit. Et voici qu’il y avait un trône dans le ciel, et sur ce trône quelqu’un était assis (καθήμενος , Celui qui est assis).”
(Luc 18:19 SER) “Jésus lui dit : Pourquoi m’appelles-tu bon ? Personne (''οὐδεὶς '', ''pas un'') n’est bon, si ce n’est Dieu seul.”
3. les mots de l'unité de Dieu
(Genèse 2:24 SER) “C’est pourquoi l’homme quittera son père et sa mère et s’attachera à sa femme, et ils deviendront une seule chair.”
כד עַל־כֵּן יַעֲזָב־אִישׁ אֶת־אָבִיו וְאֶת־אִמּוֹ וְדָבַק בְּאִשְׁתּוֹ וְהָיוּ לְבָשָׂר אֶחָד׃
bassar ékhad
(Genèse 2:24 LVV ba.21. Free.fr) προσκολληθήσεται πρὸς τὴν γυναῖκα αὐτοῦ, καὶ ἔσονται οἱ δύο εἰς σάρκα μίαν.
(Matthieu 19:5 SER) “et qu’il dit : C’est pourquoi l’homme quittera son père et sa mère et s’attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair.”
(Matthieu 19:5 ba.21. Free.fr) “προσκολληθήσεται τῇ γυναικὶ αὐτοῦ, καὶ ἔσονται οἱ δύο εἰς σάρκα μίαν;”
(Deutéronome 6:4 SER) “Écoute, Israël ! L’Éternel, notre Dieu, l’Éternel est un.”
:שְׁמַע יִשְׂרָאֵל יְהוָה אֱלֹהֵינוּ יְהוָה אֶחָד
Shéma Israël Yahweh Elohim Yahweh èkhad
(Deutéronome 6:4 LVV ba.21. Free.fr) Ἄκουε, Ισραηλ· κύριος ὁ θεὸς ἡμῶν κύριος εἷς ἐστιν·
(Marc 12:29 SER) “Jésus répondit : Voici le premier : Écoute Israël, le Seigneur, notre Dieu, le Seigneur est un,”
(Marc 12:29 ba.21. Free.fr) Ἄκουε, Ἰσραήλ: κύριος ὁ θεὸς ἡμῶν, κύριος εἷς ἐστίν:
4. La pluralité de Dieu
(Genèse 1:26 SER) “Dieu (Elohim : pluriel de El) dit : FAISONS l’homme à NOTRE image selon NOTRE ressemblance, ”
וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים נַעֲשֶׂה אָדָם בְּצַלְמֵנוּ כִּדְמוּתֵנוּ
(Psaumes 45:6–7). " Ton trône, ô Dieu [Élohim], (subsiste) à toujours et à perpétuité ; le sceptre de ton règne est un sceptre de droiture. Tu aimes la justice et tu détestes la méchanceté : c’est pourquoi, ô Dieu [Élohim], ton Dieu [Élohim] t’a oint d’une huile de joie, par privilège sur tes compagnons."
(Psaumes 110:1 SER) “De David. Psaume. Oracle de L’ÉTERNEL à mon SEIGNEUR : Assieds–toi à ma droite, Jusqu’à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied.”
(Marc 10:6 SER) “Mais au commencement de la création, Dieu (Elohim) fit l’homme et la femme ;”
(Genèse 3:22 SER) “L’Éternel Dieu (Elohim) dit : Maintenant que l’homme est devenu comme L’UN DE NOUSpour la connaissance du bien et du mal, évitons qu’il tende la main pour prendre aussi de l’arbre de vie, en manger et vivre éternellement.”
(Proverbes 30:4 SER) “Qui est monté au ciel, et qui en est descendu ? Qui a recueilli le vent dans ses poings ? Qui a serré les eaux dans un vêtement ? Qui a établi toutes les extrémités de la terre ? Quel est son nom, et quel est le nom de SON FILS, Si tu le sais ?”
(Psaumes 2:7 SER)“JE publierai le décret de l’Éternel ; Il m’a dit : Tu es MON FILS ! C’est moi qui t’ai engendré aujourd’hui.”
5. Les trois personnes de Dieu ensemble dans le même passage :
(Esaïe 48:16-17 SER) “Approchez–vous de MOI, écoutez ! Dès le commencement, je n’ai point parlé en cachette, Dès l’origine de ces choses, J’étais là. Et maintenant, le Seigneur, l’Éternel, M’a envoyé avec son ESPRIT. Ainsi parle l’Éternel, ton rédempteur, Le Saint d’Israël : Moi, l’Éternel, ton Dieu, Je t’instruis à ton profit, Je te conduis dans la voie où tu marches.”
(Matthieu 3:16-17 SER) “Aussitôt baptisé, Jésus sortit de l’eau. Et voici : les cieux s’ouvrirent, il vit l’Esprit de Dieu descendre comme une colombe et venir sur lui. Et voici qu’une voix fit entendre des cieux ces paroles : Celui–ci est mon Fils bien–aimé, en qui J’ai mis toute mon affection.”
(Matthieu 28:19 SER) “Allez, faites de toutes les nations des disciples, baptisez–les au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit,”
(Hébreux 9:14 SER) “combien plus le sang du Christ –– qui par l’Esprit éternel s’est offert lui–même sans tache à Dieu –– purifiera-t-il notre conscience des œuvres mortes, pour que nous servions le Dieu vivant !”
(1 Corinthiens 12:4-6 SER) “Il y a diversité de dons, mais le même Esprit ; diversité de services, mais le même Seigneur ; diversité d’opérations, mais le même Dieu qui opère tout en tous.”
(2 Corinthiens 13:14 SER) “ Que la grâce du Seigneur Jésus–Christ, l’amour de Dieu et la communion du Saint-Esprit soient avec vous tous !”
(Jean 14:26 SER) “Mais le Consolateur, le Saint-Esprit que le Père enverra en mon nom, c’est lui qui vous enseignera toutes choses et vous rappellera tout ce que moi je vous ai dit.”
(Jean 15:26 SER) “Quand sera venu le Consolateur que je vous enverrai de la part du Père, l’Esprit de vérité qui provient du Père, il rendra témoignage de moi,”
(Jean 16:13-15 SER) “Quand il sera venu, lui, l’Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité ; car ses paroles ne viendront pas de lui–même, mais il parlera de tout ce qu’il aura entendu et vous annoncera les choses à venir. Lui me glorifiera, parce qu’il prendra de ce qui est à moi et vous l’annoncera. Tout ce que le Père a, est à moi ; c’est pourquoi j’ai dit qu’il prendra de ce qui est à moi, et vous l’annoncera.”
(Romains 8:11 SER) “Et si l’Esprit de Celui qui a ressuscité Jésus d’entre les morts habite en vous, celui qui a ressuscité le Christ-Jésus d’entre les morts donnera aussi la vie à vos corps mortels par son Esprit qui habite en vous.”
(Éphésiens 2:18 SER) “car par lui, nous avons les uns et les autres accès auprès du Père dans un même Esprit.”
(Éphésiens 4:4-6 SER) “Il y a un seul corps et un seul Esprit, comme aussi vous avez été appelés à une seule espérance, celle de votre vocation ; il y a un seul Seigneur, une seule foi, un seul baptême, un seul Dieu et Père de tous, qui est au–dessus de tous, parmi tous et en tous.”
(Éphésiens 5:18 et 20 SER) “Ne vous enivrez pas de vin : c’est de la débauche. Mais soyez remplis de l’Esprit :” “rendez toujours grâces pour tout à Dieu le Père, au nom de notre Seigneur Jésus-Christ ;”
(1 Pierre 1:2 SER) “(élus) selon la prescience de Dieu le Père, par la sanctification de l’Esprit, pour l’obéissance et l’aspersion du sang de Jésus-Christ : Que la grâce et la paix vous soient multipliées !”
(Jude 1:20-21 SER) “Mais vous, bien–aimés, édifiez–vous vous–mêmes sur votre très sainte foi, priez par le Saint–Esprit, maintenez–vous dans l’amour de Dieu, en attendant la miséricorde de notre Seigneur Jésus–Christ pour la vie éternelle.”
LA BIBLE REND TÉMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST ( Luc 24.27 )
1. LE SEIGNEUR JESUS-CHRIST EST LE PREMIER ET LE DERNIER , LE TOUT-PUISSANT
(Esaïe 44:6 SER) “Ainsi parle l’Éternel, le roi d’Israël, Celui qui le rachète, L’Éternel des armées : Je suis le premier et je suis le dernier, En dehors de moi il n’y a point de Dieu.”
(Esaïe 48:12 SER) “Écoute–moi Jacob ! Israël, que j’ai appelé ! C’est moi, moi qui suis le premier, C’est aussi moi qui suis le dernier.”
(Apocalypse 1:8 SER) “Je suis l’Alpha et l’Oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était et qui vient, le Tout-Puissant.”
(Apocalypse 1:18 SER) “Moi je suis le premier et le dernier, le vivant. J’étais mort, et me voici vivant aux siècles des siècles. Je tiens les clés de la mort et du séjour des morts.”
(Apocalypse 2:8 SER) “Écris à l’ange de l’Église de Smyrne : Voici ce que dit le premier et le dernier, celui qui était mort et qui est revenu à la vie :”
(Apocalypse 22:13 SER) “Je suis l’Alpha et l’Oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin.”
2. LE SEIGNEUR JESUS-CHRIST EST L'ETERNEL
(Exode 3:14 SER) “Dieu dit à Moïse : Je suis celui qui suis. Et il ajouta : c’est ainsi que tu répondras aux Israélites : (Celui qui s’appelle) JE SUIS m’a envoyé vers vous.”
(Judéopédia.org hébreux) [ אֶהְיֶה : YHVH , Tétragramme, le nom de Dieu Elohim = JE SUIS ]
וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים אֶל־מֹשֶׁה אֶהְיֶה אֲשֶׁר אֶהְיֶה וַיֹּאמֶר כֹּה תֹאמַר לִבְנֵי יִשְׂרָאֵל אֶהְיֶה שְׁלָחַנִי אֲלֵיכֶם׃
(Judéopédia.org LXX grec) καὶ εἶπεν ὁ θεὸς πρὸς μωυσῆν ἐγώ εἰμι ὁ ὤν καὶ εἶπεν οὕτως ἐρεῖς τοῖς υἱοῖς ισραηλ ὁ ὢν ἀπέσταλκέν με πρὸς ὑμᾶς [ὁ ὢν : le Étant, Celui qui continue d'être = l'Eternel ]
(Esaïe 48:16-17 SER) “Approchez–vous de MOI, écoutez ! Dès le commencement, je n’ai point parlé en cachette, Dès l’origine de ces choses, j’étais là. Et maintenant, LE SEIGNEUR, L’ÉTERNEL, M’A ENVOYÉ AVEC SON ESPRIT. Ainsi parle L’ÉTERNEL, TON RÉDEMPTEUR, LE SAINT D’ISRAËL : MOI, L’ÉTERNEL, TON DIEU,Je t’instruis à ton profit, Je te conduis dans la voie où tu marches.”
(Apocalypse 5:13-14 SER) “Et toutes les créatures dans le ciel, sur la terre, sous la terre et sur la mer, et tout ce qui s’y trouve, je les entendis qui disaient : A CELUI qui est assis sur le trône ET À L’AGNEAU, la louange, l’honneur, la gloire et le pouvoir aux siècles des siècles ! Et les quatre êtres vivants disaient : Amen ! Et les anciens se prosternèrent et adorèrent.”
(Zacharie 14:9 SER) “L’ÉTERNEL sera roi de toute la terre ; En ce jour-là, L’ÉTERNEL sera (le Dieu) unique, Et son nom sera unique.”
(Malachie 3:1 SER) “Voici que j’enverrai mon messager ; Il ouvrira un chemin devant MOI. Et soudain entrera dans son temple LE SEIGNEUR que vous cherchez ; Et LE MESSAGER DE L’ALLIANCE Que vous désirez, voici qu’il vient, DIT L’ÉTERNEL des armées.”
(Malachie 4:5 SER) “(3–23) Voici : moi-même ( L'ETERNEL) je vous enverrai Le prophète Élie Avant la venue du jour de L’ÉTERNEL, (Jour) grand et redoutable.”
3. LE SEIGNEUR JESUS-CHRIST EST LE SEIGNEUR DES SEIGNEURS
(Deutéronome 10:17 SER) “Car l’Éternel, votre Dieu, est le Dieu des dieux, LE SEIGNEUR DES SEIGNEURS, le Dieu grand, fort et redoutable, qui ne fait pas de considération de personnes et qui ne reçoit pas de présent,”
(Psaumes 136:1-4 SER) “Célébrez l’Éternel, car il est bon, Car sa bienveillance dure à toujours. Célébrez le Dieu des dieux, Car sa bienveillance dure à toujours ! Célébrez LE SEIGNEUR DES SEIGNEURS, Car sa bienveillance dure à toujours ! Celui qui seul fait de grands miracles, Car sa bienveillance dure à toujours !”
(Apocalypse 17:14 SER) “Ils combattront L’AGNEAU, et L’AGNEAU les vaincra, parce qu’il est SEIGNEUR DES SEIGNEURS,et ROI des roi. Et les appelés, les élus et les fidèles qui sont avec lui (les vaincront aussi).”
(Apocalypse 19:16 SER) “Il a sur son manteau et sur sa cuisse un nom écrit : ROI des rois et SEIGNEUR DES SEIGNEURS.”
4. L'ETERNEL (le Père) PARLE A OU DE L'ETERNEL (le Fils)
(Joël 2:28 SER) “(3–1) Après cela, je répandrai mon Esprit sur toute chair ; Vos fils et vos filles prophétiseront, Vos anciens auront des songes, Et vos jeunes gens des visions. (3–4) Le soleil se changera en ténèbres, Et la lune en sang, Avant l’arrivée du jour de L’ÉTERNEL, (De ce jour) grand et redoutable. (3–5) Alors quiconque invoquera LE NOM DE L’ÉTERNEL sera délivré, Car sur la montagne de Sion et à Jérusalem Il y aura des rescapés, Comme l’a dit l’Éternel, Et ceux que l’Éternel appellera seront parmi les survivants.”
(Actes 2:17 à 36 SER) “Dans les derniers jours, dit Dieu, Je répandrai de mon Esprit sur toute chair ; Vos fils et vos filles prophétiseront Vos jeunes gens auront des visions, Et vos vieillards auront des songes.” ... “Le soleil se changera en ténèbres, Et la lune en sang, Avant que vienne le jour du SEIGNEUR, Ce jour grand et magnifique. Alors quiconque invoquera LE NOM DU SEIGNEUR sera sauvé.” … “Que toute la maison d’Israël sache donc avec certitude que Dieu a fait SEIGNEUR et CHRIST ce JÉSUS que vous avez crucifié.”
(Zacharie 10:12 SER) “J’en ferai des héros par L’ÉTERNEL, Et ils marcheront EN SON NOM, –– Oracle de L’ÉTERNEL.”
(Zacharie 3:2 SER) “L’ÉTERNEL dit à Satan : Que L’ÉTERNEL te réprime, Satan ! Que L’ÉTERNEL te réprime, lui qui a fait porter son choix sur Jérusalem ! N’est–ce pas là un tison arraché du feu ?”
5. LE SEIGNEUR JESUS-CHRIST EST L'ETERNEL QUI EST PERCE
(Psaumes 22:16 SER) “(22–17) Car des chiens m’entourent, Une bande de scélérats rôdent autour de moi, Ils ont PERCÉ MES MAINS ET MES PIEDS.”
(Zacharie 12:10 SER) “Alors JE [c'est L’ÉTERNEL qui parle] répandrai sur la maison de David Et sur les habitants de Jérusalem Un esprit de grâce et de supplication, Et ils tourneront les regards VERS MOI, CELUI QU’ILS ONT TRANSPERCÉ. Ils porteront son deuil Comme on porte le deuil d’un (fils) unique, Ils pleureront amèrement sur lui, Aussi amèrement que sur un premier–né.”
(Apocalypse 1:5-7 SER) “et de la part de JÉSUS-CHRIST, le témoin fidèle, LE PREMIER–NÉ D’ENTRE LES MORTS ET LE SOUVERAIN DES ROIS DE LA TERRE ! A celui qui nous aime, qui nous a délivrés de nos péchés par son sang, et qui a fait de nous un royaume, des sacrificateurs pour Dieu son Père, à lui la gloire et le pouvoir aux siècles des siècles ! Amen ! Voici qu’IL vient avec les nuées. Tout homme LE verra, même ceux qui L’ont PERCÉ ; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à son sujet. Oui, amen !”
6. LE SEIGNEUR JESUS-CHRIST EST L'ETERNEL QUI REVIENT
(Psaumes 96:12-13 SER) “Que la campagne exulte, avec tout ce qui s’y trouve, Que tous les arbres des forêts lancent des acclamations Devant L’ÉTERNEL ! Car il vient, Car il vient pour juger la terre ; Il jugera le monde avec justice, Et les peuples selon sa fidélité.”
(Zacharie 14:3-4 SER) “L’ÉTERNEL sortira Et combattra ces nations, Comme au jour où il combat, Au jour de la bataille. SES PIEDS se placeront en ce jour–là Sur le mont des Oliviers, Qui est vis–à–vis de Jérusalem, Du côté de l’orient ; Le mont des Oliviers se fendra Par le milieu, vers l’est et vers l’ouest, En une très grande vallée : Une moitié de la montagne reculera vers le nord Et l’autre moitié vers le sud.”
(Apocalypse 1:5-7 SER) “Voici qu’IL VIENT AVEC LES NUÉES. Tout homme le verra, même ceux qui l’ONT PERCÉ ; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à son sujet. Oui, amen !”
(Apocalypse 19:11-13 SER)“Puis je vis le ciel ouvert, et voici un cheval blanc. Celui qui le monte s’appelle FIDÈLE ET VÉRITABLE, il juge et combat avec justice. Ses yeux sont une flamme de feu ; sur sa tête (se trouvent) plusieurs diadèmes ; il porte un nom écrit, que nul ne connaît, sinon lui, et il est vêtu d’un manteau trempé de sang. SON NOM EST LA PAROLE DE DIEU.”
7. LES HOMMES SE PROSTERNENT ET ADORENT LE SEIGNEUR JESUS-CHRIST
(Matthieu 2:11 SER) “Ils entrèrent dans la maison, virent le petit enfant avec Marie, sa mère, se prosternèrent et L’ADORÈRENT ; ils ouvrirent ensuite leurs trésors, et lui offrirent en présent de l’or, de l’encens et de la myrrhe.”
(Matthieu 14:33 SER) “Ceux qui étaient dans la barque SE PROSTERNÈRENT DEVANT JÉSUS et dirent : Tu es véritablement LE FILS DE DIEU.”
(Matthieu 28:9 SER) “Et voici que JÉSUS vint à leur rencontre et dit : JE vous salue. Elles s’approchèrent pour saisir ses pieds et elles L’ADORÈRENT.”
(Matthieu 28:17 SER) “Quand ils le virent, ils L’ADORÈRENT. Mais quelques–uns eurent des doutes ;”
(Jean 20:28 SER) “Thomas lui répondit : Mon Seigneur et MON DIEU !”
(Apocalypse 5:8 SER) “Quand il eut reçu le livre, les quatre êtres vivants et les vingt–quatre anciens se prosternèrent devant L’AGNEAU, tenant chacun une harpe et des coupes d’or remplies de parfums, qui sont les prières des saints.
8. CE QUE DIEU LE PERE FAIT, LE FILS DE DIEU LE FAIT
(Jean 5:21 SER) “En effet, COMME le Père ressuscite les morts et les fait vivre, DE MÊME AUSSI LE FILS FAIT vivre qui IL VEUT.”
9. LE SEIGNEUR JESUS-CHRIST EST LE FILS DE DIEU, C'EST DIEU LE FILS UNIQUE
(Matthieu 14:33 SER) “Ceux qui étaient dans la barque se prosternèrent devant Jésus et dirent : Tu es véritablement LE FILS DE DIEU.”
(Matthieu 26:63-64 SER) “JÉSUS garda le silence. Et le souverain sacrificateur lui dit : Je t’adjure par le Dieu vivant, de nous dire si tu es LE CHRIST, LE FILS DE DIEU. JÉSUS lui répondit : TU L’AS DIT. De plus je vous le déclare, vous verrez désormais LE FILS DE L’HOMME ASSIS À LA DROITE DU TOUT-PUISSANT et VENANT SUR LES NUÉES DU CIEL.”
(Luc 22:70 SER) “Tous dirent : Tu es donc LE FILS DE DIEU ? Et il leur répondit : Vous le dites, JE LE SUIS.”
(Jean 1:18 SER) “Personne n’a jamais vu Dieu ; DIEU (LE FILS) UNIQUE, QUI EST dans le sein du Père, lui, l’a fait connaître.”
(Jean 1:34 SER) “Et moi, j’ai vu et j’ai rendu témoignage que C’EST LUI LE FILS DE DIEU.”
(Jean 5:25 SER) “En vérité, en vérité, je vous le dis, l’heure vient –– et c’est maintenant –– où les morts entendront la voix DU FILS DE DIEU ; et ceux qui l’auront entendue vivront.”
(Jean 11:4 SER) “Après avoir entendu cela JÉSUS dit : Cette maladie n’est pas pour la mort, mais pour la gloire de Dieu, afin que LE FILS DE DIEU soit glorifié par elle.”
(Jean 20:31 SER) “Mais ceci est écrit afin que vous croyiez que JÉSUS EST LE CHRIST, LE FILS DE DIEU, et qu’en croyant, vous ayez la vie en son nom.”
(Actes 8:37 SER) “Philippe dit : Si tu crois de tout ton cœur, cela est possible. L’eunuque répondit : Je crois que JÉSUS-CHRIST EST LE FILS DE DIEU.”
(Actes 9:20 SER) “et aussitôt il se mit à prêcher JÉSUS dans les synagogues (en disant) que c’était LE FILS DE DIEU.”
(Éphésiens 4:13 SER) “jusqu’à ce que nous soyons tous parvenus à l’unité de la foi et de la connaissance du FILS DE DIEU, à l’état d’homme fait, à la mesure de la stature parfaite du CHRIST.”
(Hébreux 10:29 SER) “Combien pire, ne pensez-vous pas, sera le châtiment mérité par celui qui aura foulé aux pieds LE FILS DE DIEU, tenu pour profane le sang de l’alliance par lequel il avait été sanctifié, et qui aura outragé L’ESPRIT de la grâce !”
(1 Jean 4:15 SER) “Celui qui confesse que JÉSUS EST LE FILS DE DIEU, Dieu demeure en lui, et lui en Dieu.”
(Apocalypse 2:18 SER) “Écris à l’ange de l’Église de Thyatire : Voici ce que dit LE FILS DE DIEU, celui qui a les yeux comme une flamme de feu, et dont les pieds sont semblables à du bronze :”
10. LE CHRIST EST DIEU
(Jean 1:1 SER) “Au commencement était LA PAROLE, et LA PAROLE était avec Dieu, et LA PAROLE était DIEU.”
(Psaumes 102:24-27 SER)“Je dis : MON DIEU ne m’enlève pas au milieu de mes jours, TOI, dont les années (durent) d’âge en âge ! TU as autrefois fondé la terre, Et les cieux sont l’ouvrage de TES mains. Eux, ils périront, mais TOI, TU subsisteras ; Ils s’useront tous comme un vêtement ; TU les changeras comme un habit, et ils seront changés. Mais TOI, (TU restes) le même, Et TES années ne finiront pas.”
(Hébreux 1:12 SER) “TU les rouleras comme un manteau, Et ils seront changés comme un vêtement, Mais TOI TU restes le même et tes années ne finiront pas.”
(Romains 9:5 SER) “les patriarches, et de qui est issu, selon la chair, le CHRIST, qui est au–dessus de toutes choses, DIEU BÉNI ÉTERNELLEMENT. Amen !”
ὧν οἱ πατέρες, καὶ ἐξ ὧν ὁ χριστὸς τὸ κατὰ σάρκα, ὁ ὢν ἐπὶ πάντων, θεὸς εὐλογητὸς εἰς τοὺς αἰῶνας. Ἀμήν (Texte grec Robinson & Pierpont : Soleil d'Orient LXX ba.21.fr)
(Psaumes 45:7 SER) “(45–8) Tu aimes la justice et tu détestes la méchanceté : C’est pourquoi, Ô DIEU, TON DIEU T’a oint D’une huile de joie, par privilège sur tes compagnons.”
(Hébreux 1:8-9 SER) “Mais au FILS il dit : Ton trône, Ô DIEU, est éternel, Et : Le sceptre de ton règne est un sceptre d’équité. Tu as aimé la justice et tu as haï l’iniquité ; C’est pourquoi, Ô DIEU, TON DIEU T’a oint Avec une huile d’allégresse, de préférence à tes compagnons.”
(Esaïe 35:4 SER) “Dites à ceux dont le cœur palpite : Fortifiez–vous, soyez sans crainte ; Voici votre DIEU, La vengeance viendra, La rétribution de DIEU ; Il viendra LUI–MÊME et vous sauvera.”
(Esaïe 40:3-5 SER) “Une voix crie dans le désert : Ouvrez le chemin de L’ÉTERNEL, Nivelez dans la steppe Une route pour notre DIEU. Que toute vallée soit élevée, Que toute montagne et toute colline soient abaissées ! Que les reliefs se changent en terrain plat Et les escarpements en vallon ! Alors la gloire de L’ÉTERNEL sera révélée, Et toute chair à la fois (la) verra ; Car la bouche de L’ÉTERNEL a parlé.”
(Matthieu 1:23 SER) “Voici que la vierge sera enceinte ; elle enfantera un fils, Et on lui donnera le nom D’EMMANUEL, ce qui se traduit : DIEU avec nous.”
(Jean 5:23 SER) “afin que tous honorent le FILS COMME ils honorent LE PÈRE. Celui qui n’honore pas LE FILS n’honore pas LE PÈRE qui l’a envoyé.”
(Jean 5:18 SER) “A cause de cela, les Juifs cherchaient encore plus à le faire mourir, non seulement parce qu’il violait le sabbat, mais parce qu’il disait que DIEU était son propre PÈRE, SE FAISANT AINSI LUI-MÊME ÉGAL À DIEU. [c'est l'apôtre Jean qui nous donne l'explication, c'est sa compréhension ]
(Tite 2:13 SER) “en attendant la bienheureuse espérance et la manifestation de la gloire de notre GRAND DIEU Et SAUVEUR, LE CHRIST-JÉSUS.”
LA PERSONNE DU SAINT - ESPRIT
Le Saint-Esprit a tous les critères de la personnalité de Dieu le Père et de Dieu le Fils
(Job 33:4 SER) “L’Esprit de Dieu M’A FORMÉ Et le souffle du Tout–Puissant me FAIT vivre.”
(2 Samuel 23:2 SER)“L’Esprit de l’Éternel A PARLÉ par moi, Et sa parole est sur ma langue.”
(Matthieu 10:20 SER) “car ce n’est pas vous qui parlerez, c’est l’Esprit de votre Père qui PARLERA en vous.”
(Matthieu 12:31 SER) “C’est pourquoi je vous dis : Tout péché et tout blasphème sera pardonné aux hommes, mais le BLASPHÈME CONTRE l’Esprit ne sera point pardonné.”
(Marc 1:12 SER) “Aussitôt l’Esprit POUSSA Jésus dans le désert.”
(Actes 5:3-4 SER) “Pierre lui dit : Ananias, pourquoi Satan a–t–il rempli ton cœur, au point de MENTIR À l’Esprit Saint et de retenir une partie du prix du champ ? Lorsque tu l’avais, ne demeurait–il pas à toi ? Et, après la vente le prix n’était–il pas à ta disposition ? Comment as–tu mis en ton cœur une pareille action ? Ce n’est pas à des hommes que tu as menti, mais à DIEU.”
(Actes 5:9 SER)“Alors Pierre lui dit : Comment vous êtes–vous accordés pour TENTER l’Esprit du Seigneur ? Voici : ceux qui ont enseveli ton mari sont à la porte ; ils t’emporteront.”
(Actes 7:51 SER) “(Hommes) au cou raide, incirconcis de cœur et d’oreilles ! vous vous OPPOSEZ toujours au Saint-Esprit, vous comme vos pères.”
(Actes 8:29 SER) “L’Esprit DIT à Philippe : Avance, et rejoins ce char.”
(Actes 9:31 SER) “L’Église était en paix dans toute la Judée, la Galilée et la Samarie ; elle s’édifiait, marchait dans la crainte du Seigneur et progressait PAR L’ASSISTANCE du Saint-Esprit.”
(Actes 13:4 SER) “Eux donc, ENVOYÉS PAR le Saint-Esprit, descendirent à Séleucie, et de là ils s’embarquèrent pour Chypre.”
(Actes 16:7 SER) “Arrivés près de la Mysie, ils tentèrent d’aller en Bithynie ; mais l’Esprit de Jésus ne le leur PERMIT pas.”
(Actes 20:23 SER) “seulement, de ville en ville, le Saint-Esprit ATTESTE et me DIT que des liens et des tribulations m’attendent.”
(Actes 20:28 SER) “Prenez donc garde à vous–mêmes et à tout le troupeau au sein duquel le Saint-Esprit vous A ÉTABLIS évêques, pour faire paître l’Église de Dieu qu’il s’est acquise par son propre sang.”
(Actes 21:11 SER) “Il prit la ceinture de Paul, se lia les pieds et les mains et dit : Voici ce que DÉCLARE le Saint-Esprit : L’homme à qui cette ceinture appartient, les Juifs le lieront de cette manière à Jérusalem et le livreront entre les mains des païens.”
(Romains 8:11 SER) “Et si l’Esprit de celui qui a ressuscité Jésus d’entre les morts habite en vous, celui qui a ressuscité le Christ–Jésus d’entre les morts donnera aussi la vie à vos corps mortels par son Esprit qui HABITE en vous.”
(Romains 8:16 SER) “L’Esprit LUI–MÊME REND TÉMOIGNAGE À notre esprit que nous sommes enfants de Dieu.”
(Romains 8:26 SER) “De même aussi l’Esprit VIENT AU SECOURS de notre faiblesse,
car nous ne savons pas ce qu’il convient de demander dans nos prières. Mais l’Esprit LUI–MÊME INTERCÈDE PAR des soupirs inexprimables ;”
(Romains 8:27 SER) “et celui qui sonde les cœurs connaît quelle est L’INTENTION de l’Esprit : c’est selon Dieu qu’il INTERCÈDE en faveur des saints.”
(Romains 15:30 SER) “Je vous exhorte, frères, par notre Seigneur Jésus–Christ et par L’AMOUR de l’Esprit, à combattre avec moi, en adressant à Dieu des prières en ma faveur,”
(1 Corinthiens 2:11 SER) “Qui donc, parmi les hommes, sait ce qui concerne l’homme, si ce n’est l’esprit de l’homme qui est en lui ? De même, personne ne CONNAÎT ce qui concerne Dieu, si ce n’est l’Esprit de Dieu.”
(1 Corinthiens 2:13 SER) “Et nous en parlons, non avec des discours qu’enseigne la sagesse humaine, mais avec ceux QU’ENSEIGNE l’Esprit, en expliquant les réalités spirituelles à des hommes spirituels.”
(Galates 5:17 SER) “Car la chair a des DÉSIRS contraires à l’Esprit, et l’Esprit en a de contraires à la chair ; ils sont opposés l’un à l’autre, afin que vous ne fassiez pas ce que vous voudriez.”
(Ephésiens 4:30 SER) “N’ATTRISTEZ pas le Saint-Esprit de Dieu, par lequel vous avez été scellés pour le jour de la rédemption.”
(Hébreux 2:4 SER) “Dieu appuyant leur témoignage par des signes, des prodiges, des miracles variés et par des COMMUNICATIONS du Saint-Esprit selon sa volonté.”
(Hébreux 9:8 SER) “Le Saint-Esprit MONTRAIT par là que l’accès du Saint des saints n’était pas encore ouvert, tant que le premier tabernacle subsistait.”
(Hébreux 10:15 SER) “C’est ce que le Saint–Esprit nous ATTESTE également. Car après avoir dit :”
(1 Pierre 1:11 SER) “Ils se sont appliqués à découvrir à quelle époque et à quelles circonstances se rapportaient LES INDICATIONS de l’Esprit de Christ qui était en eux et qui ATTESTAIT d’avance les souffrances de Christ et la gloire qui s’ensuivrait.”
(Apocalypse 22:17 SER) “L’Esprit et l’épouse DISENT : Viens ! Que celui qui entend, dise : Viens ! Que celui qui a soif, vienne ; que celui qui veut, prenne de l’eau de la vie gratuitement !”
RÉCAPITULATIF DES MOTS QUI PROUVENT LA PERSONNALITÉ DE LA TROISIÈME PERSONNE DE DIEU :
LE SAINT-ESPRIT
A partir des versets cités ci-dessus:
Personne Divine du Saint-Esprit : Omnipotente
m’a formé : IL est Créateur
me fait vivre : IL est Créateur
Personne Divine du Saint-Esprit : doué d'intelligence et de raison, Omniscient
a parlé ; dit ; sa parole ; parlera: La parole est le propre de l'homme
ce que déclare : dire, annoncer publiquement ; La parole est le propre de l'homme
des discours qu’enseigne : seulement une personne peut enseigner des discours
les indications de : Seul Dieu connaît ce qui va arriver
des communications du : Seul Dieu connaît ce qui va arriver
montrait : La sagesse de Dieu
rend témoignage : le Témoin qui parle à notre esprit
Personne Divine du Saint-Esprit : ayant une âme, des sentiments
le blasphème contre : c'est contre une personne
mentir à ; tu as menti : c'est contre une personne
tenter : inciter quelqu'un à faire le mal
vous vous opposez : contrarier l'action de quelqu'un
N’attristez pas : peiner ou affliger quelqu'un
a des désirs : les affections d'une personne
Personne Divine du Saint-Esprit : ayant une volonté
l’assistance du : l'aide, le secours de quelqu'un
vient au secours : une personne ayant une intention bienveillante
ne le leur permit pas : autoriser, consentir à, c'est la volonté de quelqu'un
envoyés par ; poussa : c'est la volonté de quelqu'un
atteste ; nous atteste ; attestait : une personne assure, garantit,certifie
vous a établis : c'est la volonté de quelqu'un
Personne Divine du Saint-Esprit : Aimante
intercède par des soupirs inexprimables. : une personne intercède
intercède en faveur des saints. : une personne qui aime
l’amour de : ne se dit que pour une personne partageant ce sentiment
connaît ce qui concerne Dieu : seulement Dieu connaît ce qui est caché en Dieu
Personne Divine du Saint-Esprit : omniprésente
habite en vous : le terme ''habite'' est réservé à une personne.[ /quote]
Chacun nous avons nos préjugés, selon notre compréhension.Ken le survivant a écrit : et Jésus se désigne ainsi comme l'envoyé du véritable Dieu,tu vois dans le verset ci dessous Jésus revendique etre l'envoyé du seul vrai Dieu ,Jésus n'est pas Dieu il l'affirme clairement dans ce verset
Jean 17
Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, ET celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.
C'est plus difficile de revenir à d'abord ce que le texte et le contexte nous dit.
Le Seigneur nous dit qu'il est envoyé par le seul vrai Dieu.
Mais pour avoir la vie éternelle, il nous faut le connaitre, lui Jésus-Christ et pas seulement son Père.
Ainsi, si nous ne reconnaissons pas qui est Jésus-Christ, nous ne pourront avoir la vie éternelle.
Cette nécessité ne peut être abrogée par une théorie qui la contredirait, elle demeure nécessaire pour tous les hommes de tous les temps.
La Bible démontre que Jésus-Christ est le Fils Unique de Dieu, qu'il est Dieu par sa nature divine, le Sauveur du monde qui croit en son sacrifice sanglant pour la rémission des péchés, et notre adoption.
Jean 8:
23 "Et il leur dit: Vous êtes d'en bas ; moi, je suis d'en haut. Vous êtes de ce monde ; moi, je ne suis pas de ce monde. 24 C'est pourquoi je vous ai dit que vous mourrez dans vos péchés ; car si vous ne croyez pas ce que je suis, vous mourrez dans vos péchés. 25 Qui es-tu ? lui dirent-ils. Jésus leur répondit: Ce que je vous dis dès le commencement. 26 J'ai beaucoup de choses à dire de vous et à juger en vous ; mais celui qui m'a envoyé est vrai, et ce que j'ai entendu de lui, je le dis au monde. 27 Ils ne comprirent point qu'il leur parlait du Père. 28 Jésus donc leur dit: Quand vous aurez élevé le Fils de l'homme, alors vous connaîtrez ce que je suis, et que je ne fais rien de moi-même, mais que je parle selon ce que le Père m'a enseigné. 29 Celui qui m'a envoyé est avec moi ; il ne m'a pas laissé seul, parce que je fais toujours ce qui lui est agréable. 30 Comme Jésus parlait ainsi, plusieurs crurent en lui."
Jean 11:
23 " Jésus lui dit: Ton frère ressuscitera. 24 Je sais, lui répondit Marthe, qu'il ressuscitera à la résurrection, au dernier jour. 25 Jésus lui dit: Je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi vivra, quand même il serait mort ; 26 et quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais. Crois-tu cela ? 27 Elle lui dit: Oui, SEIGNEUR, je crois que tu es LE CHRIST, LE FILS DE DIEU qui devait venir dans le monde."
Jean 3:36 "Celui qui croit au Fils a la vie éternelle ; celui qui ne croit pas au Fils ne verra point la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui."
Jean 6:54 "Celui qui mange ma chair et qui boit mon sang a la vie éternelle ; et je le ressusciterai au dernier jour."
Apocalypse 1: (Segond 1910)
4 ''Que la grâce et la paix vous soient données de la part de Celui qui est, qui était, et qui vient, ET de la part des Sept Esprits qui sont devant son trône, 5 ET de la part de Jésus Christ, le témoin fidèle, le premier-né des morts, et le prince des rois de la terre !
4 ''Que la grâce et la paix vous soient données de la part de Celui qui est, qui était, et qui vient, ET de la part des Sept Esprits qui sont devant son trône, 5 ET de la part de Jésus Christ, le témoin fidèle, le premier-né des morts, et le prince des rois de la terre !
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Re: 12 arguments contre LA TRINITE
Ecrit le 08 avr.18, 02:46Bonjour Faino,Faino a écrit :Bonjour à tous !
Revoyons les versets au j'avais donnés.
Zacharie 14:
3 "L'ÉTERNEL PARAÎTRA, et il combattra ces nations, Comme il combat au jour de la bataille. 4 SES PIEDS SE POSERONTen ce jour sur la montagne des oliviers, Qui est vis-à-vis de Jérusalem, du côté de l'orient ;"
=> Qui paraît et combat ?
Qui pose ses pieds sur le Mont des Oliviers ?
Ce n'est que de l'analyse grammaticale de la phrase. Le sujet des verbes c'est la personne qui est nommée "l'Éternel".
Qui peut être appelé l'Éternel dans la Bible ?
Évidemment c'est Dieu
Juste une petite question, pourquoi les Juifs ont voulu tuer le Christ ?
Quel est le commandement le plus important de tous? Jésus répondit:
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)
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Re: 12 arguments contre LA TRINITE
Ecrit le 08 avr.18, 05:14faino ton pavé est indigeste et sème la confusion pour les internautes ,essais d’être concis pour un débat plus lisible
je reprends point par point que tu as soulevés je commence par le premier ,selon la tradition biblique le Messie n'est pas Dieu
tu peux pas te revendiquer d'un livre sans respecter sa tradition ,Jésus était enfant d'Israel et dans sa tradition religieuse ,le Messie n'est pas Dieu second point tu as toujours pas cité le dogme trinitaire via la Bible,le dogme est précis,il n'existe pas dans les écritures biblique pour conclure le verset est clair Jésus est l'envoyé du seul vrai Dieu,son statut est clairement défini si Jésus est l'envoyé du seul vrai il ne peut etre le seul vrai Dieu
Jean 17
Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, ET celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.
je reprends point par point que tu as soulevés je commence par le premier ,selon la tradition biblique le Messie n'est pas Dieu
tu peux pas te revendiquer d'un livre sans respecter sa tradition ,Jésus était enfant d'Israel et dans sa tradition religieuse ,le Messie n'est pas Dieu second point tu as toujours pas cité le dogme trinitaire via la Bible,le dogme est précis,il n'existe pas dans les écritures biblique pour conclure le verset est clair Jésus est l'envoyé du seul vrai Dieu,son statut est clairement défini si Jésus est l'envoyé du seul vrai il ne peut etre le seul vrai Dieu
Jean 17
Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, ET celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.
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Re: 12 arguments contre LA TRINITE
Ecrit le 08 avr.18, 06:16Quelle tradition biblique a dit cette ineptie que le messie n est pas Dieu ?Ken le survivant a écrit :faino ton pavé est indigeste et sème la confusion pour les internautes ,essais d’être concis pour un débat plus lisible
je reprends point par point que tu as soulevés je commence par le premier ,selon la tradition biblique le Messie n'est pas Dieu
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Re: 12 arguments contre LA TRINITE
Ecrit le 08 avr.18, 07:20Parce que Jésus leur a proclamé sa divinitéslamani a écrit : Juste une petite question, pourquoi les Juifs ont voulu tuer le Christ ?
Jean 10:33
Les Juifs lui répondirent : Ce n'est point pour une bonne oeuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu.
"no podemos entender el presente, sin acudir al pasado"
Etude sur la croix
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Re: 12 arguments contre LA TRINITE
Ecrit le 08 avr.18, 19:37Jean 3:19 "Et ce jugement c'est que, la lumière étant venue dans le monde, les hommes ont préféré les ténèbres à la lumière, parce que leurs oeuvres étaient mauvaises."Slamani a écrit : Juste une petite question, pourquoi les Juifs ont voulu tuer le Christ ?
Jean 8:12 "Jésus leur parla de nouveau, et dit: Je suis la lumière du monde ; celui qui me suit ne marchera pas dans les ténèbres, mais il aura la lumière de la vie."
Jean 9:5 "Pendant que je suis dans le monde, je suis la lumière du monde."
Marc 15:
9 "Pilate leur répondit: Voulez-vous que je vous relâche le roi des Juif ? 10 Car il savait que c'était par envie que les principaux sacrificateurs l'avaient livré."
Matthieu 26:libérateur garda le silence. Et le souverain sacrificateur, prenant la parole, lui dit: Je t'adjure, par le Dieu vivant, de nous dire si tu es le Christ, le Fils de Dieu. 64 Jésus lui répondit: Tu l'as dit. De plus, je vous le déclare, vous verrez désormais le Fils de l'homme assis à la droite de la puissance de Dieu, et venant sur les nuées du ciel. 65 Alors le souverain sacrificateur déchira ses vêtements, disant: Il a blasphémé ! Qu'avons-nous encore besoin de témoins ? Voici, vous venez d'entendre son blasphème. Que vous en semble ? 66 Ils répondirent: Il mérite la mort."
=> Il y a plusieurs raisons à ce que certains juifs responsables religieux voulaient tuer le Seigneur Jésus-Christ.
1) Il y a l'envie, ils enviaient l'attirance et l'admiration des gens qui allaient vers Jésus le Fils de David et étaient donc jaloux.
2) Il craignaient que les romains fasse une répression sur tous les juifs à cause des foules que déplaçait celui qui était venu monté sur un ânon pour entrer dans Jérusalem et que les Israélites accueillaient pour le roi, le Messie promis.
3) Il y a surtout le fait que Jésus-Christ n'a jamais empêché personne de se prosterner devant lui et de l'adorer. Il fit la confession devant le grand prêtre qu'il est le Christ, le Fils du Dieu vivant. Selon la compréhension du grand prêtre et du Sanhédrin, il fut reconnu pour avoir dit un blasphème, ce qui veut bien dire que pour ces personnes juives, le Christ ou Messie qui devait venir avait la qualité de Dieu, justement parce qu'il est LE Fils de Dieu, l'Éternel.
Comme le Seigneur Jésus-Christ n'a pas chassé et délivré les juifs du joug romains, ils l'ont rejeté comme Messie, ne voyant dans leurs Écritures que le côté libérateur matériel de la venue du Messie, alors que la première venue du Fils de Dieu, c'est pour libérer de la condamnation juste du péché, la mort éternelle, l'enfer.
Apocalypse 1: (Segond 1910)
4 ''Que la grâce et la paix vous soient données de la part de Celui qui est, qui était, et qui vient, ET de la part des Sept Esprits qui sont devant son trône, 5 ET de la part de Jésus Christ, le témoin fidèle, le premier-né des morts, et le prince des rois de la terre !
4 ''Que la grâce et la paix vous soient données de la part de Celui qui est, qui était, et qui vient, ET de la part des Sept Esprits qui sont devant son trône, 5 ET de la part de Jésus Christ, le témoin fidèle, le premier-né des morts, et le prince des rois de la terre !
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Re: 12 arguments contre LA TRINITE
Ecrit le 11 avr.18, 23:22Donc selon les juifs, le faite qu'un homme se proclame Dieu, ils considèrent cet acte comme étant un blasphème.Elimélec a écrit : Parce que Jésus leur a proclamé sa divinité
Jean 10:33
Les Juifs lui répondirent : Ce n'est point pour une bonne oeuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu.
Les juifs connaissaient trés bien leurs écritures et ils savaient que Dieu n'est pas un homme ou fils de l'homme.
Jésus a t il proclamé sa divinité ?? Regardons la réponse de Jésus aux Juifs:
Jean 10 34.Jésus leur répondit: N'est-il pas écrit dans votre loi: J'ai dit: Vous êtes des dieux
Elimélec, d’après la réponse de Jésus aux Juifs, il a t il prétendu être Dieu ?
Quel est le commandement le plus important de tous? Jésus répondit:
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)
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Re: 12 arguments contre LA TRINITE
Ecrit le 12 avr.18, 04:26Où ça ?slamani a écrit :
Les juifs connaissaient trés bien leurs écritures et ils savaient que Dieu n'est pas un homme ou fils de l'homme.
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Re: 12 arguments contre LA TRINITE
Ecrit le 19 avr.18, 06:31Dans la Genèse au sens strict du terme (10 premiers chapitres) cela en écriture hébraïque, la trinité n'est pas évoquée explicitement.
Néanmoins:
- le terme Ælohîm, ALEIM final, Aleph-Lamed-Hé-Yod-Mem fimal, peut être traduit ainsi: El: lui, Le: (par renversement) dieu, IM final, l'amassement: la pluralité; de là: Lui-les-dieux.
-Ælohîm associé au chap. 2,v.5. avec Y-H-O-H, Yod-Hé-Waw-Hé, se traduit par: l'Être-qui-est-qui fut-et-qui-sera, présente une répétition en trois parties.
-AH°O H , ÆHÔH, autre écriture peut être traduit par: Moi-l'Être-qui-suis-qui-fus-et-qui-serai, offre par un jeu d'écriture l'effet d'une réflexion trinitaire sur lui-même.
-Ælohîm, Lui-les-dieux, dieu, n'est pas un nom propre, mais une fonction: un mouvement d'extension (EL) / sur lui-même (LE) /permettant l'arrangement des choses: de lui (EI) de sa pluralité (IM final).
Néanmoins:
- le terme Ælohîm, ALEIM final, Aleph-Lamed-Hé-Yod-Mem fimal, peut être traduit ainsi: El: lui, Le: (par renversement) dieu, IM final, l'amassement: la pluralité; de là: Lui-les-dieux.
-Ælohîm associé au chap. 2,v.5. avec Y-H-O-H, Yod-Hé-Waw-Hé, se traduit par: l'Être-qui-est-qui fut-et-qui-sera, présente une répétition en trois parties.
-AH°O H , ÆHÔH, autre écriture peut être traduit par: Moi-l'Être-qui-suis-qui-fus-et-qui-serai, offre par un jeu d'écriture l'effet d'une réflexion trinitaire sur lui-même.
-Ælohîm, Lui-les-dieux, dieu, n'est pas un nom propre, mais une fonction: un mouvement d'extension (EL) / sur lui-même (LE) /permettant l'arrangement des choses: de lui (EI) de sa pluralité (IM final).
Re: 12 arguments contre LA TRINITE
Ecrit le 19 mai18, 23:11Salut Faino,Faino a écrit :Bonjour à tous !
(Jean 1:1 SER) “Au commencement était LA PAROLE, et LA PAROLE était avec Dieu, et LA PAROLE était DIEU.”
alypse 22:13 SER) “Je suis l’Alpha et l’Oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin.”
(Esaïe 48:16-17 SER) “Approchez–vous de MOI, écoutez ! Dès le commencement, je n’ai point parlé en cachette, Dès l’origine de ces choses, j’étais là. Et maintenant, LE SEIGNEUR, L’ÉTERNEL, M’A ENVOYÉ AVEC SON ESPRIT. Ainsi parle L’ÉTERNEL, TON RÉDEMPTEUR, LE SAINT D’ISRAËL : MOI, L’ÉTERNEL, TON DIEU,Je t’instruis à ton profit, Je te conduis dans la voie où tu marches.”
il ne sert à rien de copier la Bible sans méthode.
le premier commencement est comme un logiciel, derrière ces 12 lettres toute la Bible y est.
Ainsi dans la Bible sont instruit plusieurs commencement.
la parole ne suffi pas, le commencement sera fait de répliques, même dedans le mot parole, (les bases de la reproduction de toute espèces)
l'évolution à besoin de cela.
15.27
et vous aussi, vous rendrez témoignage, parce que vous êtes avec moi dès le commencement.
le téMOIgnAGE est l'empilement d'un temps ! Autrement dit des mémoires
dés l'instant ou le VOUS est prononcé, il passe à des produits de rencontres, pour un cumul électrique avec la terminaison EZ
ceux qui sont dans le produit électrique sont témoins du passé, et avec Dieu
il s'adresse à des produits qui font le commencement pour des répliques, il parle du premier commencement, ceux qui sont dans le commencement.
il ne parle que de reproduction, "RÉDEMPTEUR" c'est reproduire !
il ne faut pas moins de 71 commencement pour instruire ce monde dans le commencement. Aucun commencement n'est pareil, si tu as sans soit peux un minimum de méthode. Je ne dis pas cela pour te blesser
quand il dit "et la FIN" dans son langage ce ne sont que des choses, le mot fin veut dire comme petit, produit réduit.
tu dois bien comprendre que cela ne se termine pas ainsi.
ensuit il parle de ce qui est dans le commencement, comment le détruire, le diviser, se sera avec ses propres paroles.
diviser c'est multiplier dans ce monde.
Dans les 12 portes fait d'une perle chacune, autrement dit les 12 particules élémentaires, avec les mots de la Bible, pas ceux de l'ensemble du dictionnaire.
quelque soit le nombre, ce monde gardera toujours la même dimension.
la trinité c'est l'assemblage de produits différents, cela se fait sur des même base, difficile à voir.
la base des lettres moderne dans ton ordinateur ce sont des points magnétiques, c'est comme si il assemblais ces champs magnétique, chaque lettre différent ne ferait qu'un
c'est avec la lettre Q quand les mots reviennent à Q, de qui, et de que, et de quoi.
qui-con-que c'est une trilogie des trilogies, quand on fait un monde à partir de rien, on TRIche mais pas vrai-ment.
Re: 12 arguments contre LA TRINITE
Ecrit le 16 juin18, 08:45Faino a écrit :Bonsoir à tous !
Ken le survivant tu as écrit :
<< Non Jésus n'évoques pas le dogme trinitaire ,il cite Le père ,le fils et le saint esprit et non le concile trinitaire,l"église a utiliser cette formule pour crée le dogme trinitaire ,le Concile de Nicée a partir de cette formule va inventer une croyance pour expliquer pourquoi Jésus qui est Dieu selon l'église s'auto invoque ,s'auto adore etc ,c'est une pure invention de l'église . Le dogme trinitaire n’apparaît jamais dans la Bible ,la trinité est un dogme .Voir dans la Bible ,la formule Père,Fils,Saint Esprit ne suffit pas pour y voir la trinité ;il faut que le dogme apparaît;la chrétienté sait très bien que cela n'existe pas donc a chaque fois qu'un chrétien verra une chose cité trois fois ,il pensera y voir la manifestation de la trinité,c'est grotesque comme méthodologie théologique .
aucun prophète biblique n'était trinitaire ,aucun ne connaissait le Dieu des chrétien et c'est logique il n'existe point ,le Dieu de la Bible c'est YHWH.>>
Réponse :
Il faut que tu sache que le mot trinité n'est pas trouvé dans la Bible, mais la réalité de sa signification est d'abord marquée par le texte de la Bible juive, l'Ancien Testament.
Psaumes 45:7 (45:8) Tu aimes la justice, et tu hais la méchanceté: C'est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t'a oint D'une huile de joie, par privilège sur tes collègues.
=> Le prophète parle du Messie, c'est de là qu'il est appelé ainsi parce que Machia en hébreu, c'est Oint en français.
Dieu le Père a oint Dieu son (Fils) Messie.
Zacharie 14:
1 Voici, le jour de l'Éternel arrive, Et tes dépouilles seront partagées au milieu de toi. 2 Je rassemblerai toutes les nations pour qu'elles attaquent Jérusalem ; La ville sera prise, les maisons seront pillées, et les femmes violées ; La moitié de la ville ira en captivité, Mais le reste du peuple ne sera pas exterminé de la ville. 3L'ÉTERNEL PARAÎTRA, et il combattra ces nations, Comme il combat au jour de la bataille. 4 SES PIEDS SE POSERONTen ce jour sur la montagne des oliviers, Qui est vis-à-vis de Jérusalem, du côté de l'orient ;
=> l'Éternel Dieu le Père annonce ce qu'il va faire avant que l'Éternel Dieu (le Fils) pose ses pieds sur le Mont des Oliviers à son retour sur terre pour instaurer son règne sur toute la terre.
Esaïe 35:4 Dites à ceux qui ont le coeur troublé: Prenez courage, ne craignez point ; VOICI VOTRE DIEU, la vengeance viendra, La rétribution de Dieu ; IL VIENDRA LUI-MÊME et vous sauvera.
=> Le Messie est Dieu (le Fils) qui est venu lui-même nous sauver.
17.4
Voici mon alliance, que je fais avec toi. Tu deviendras père d'une multitude de nations.
38.23
Je manifesterai ma grandeur et ma sainteté, Je me ferai connaître aux yeux de la multitude des nations, Et elles sauront que je suis l'Éternel.
la multitude équivaux aux étoiles du ciel
"2 Je rassemblerai toutes les nations pour qu'elles attaquent Jérusalem"
Jérusalem c'est juste un coin de terre insignifiant, les 192 nations actuelle ne correspondent pas aux écrit de la Bible, le mot nation prend une place très importante dans la Bible, les visités prend un temps énorme, chose que tu n'as pas fait.
L'ÉTERNEL PARAÎTRA, c'est fictif, le circonflexe sur le î montre un partage
la montagne est une onde, voir les montagne-s de Révélation
la réTRIbution, est une TRIlogie que tu ne comprends pas, c'est sauveras par le partage
11.3
Je donnerai à mes deux témoins le pouvoir de prophétiser, revêtus de sacs, pendant mille deux cent soixante jours.
11.4
Ce sont les deux oliviers et les deux chandeliers qui se tiennent devant le Seigneur de la terre.
il n'a jamais été question de vraies oliviers
il s'agit de la vie des o et des i en gros.
les témoins sont le plus petits (moins) donc o et i
ceux qui auront été sauvé font partie du partage d'on ils étaient emprisonner
20.15
Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu.
pas est un PAS, la négation n'existe pas dans la nature !
c'est pour donner vie ! Le feu a cette capacité.
quiCONque c'est une triLOGIE, "qui" et "que" produit de derrière
et la lumière fut, généralement la lumière est obtenu avec du feu, "fut" est un feu du passé que l'on voit ici au présent.
"Oint" c'est pour dire en petit, si tu veux comprendre, c'est comme les mots avec OIN, mOINs cOIN l'OIN dans le sen petit
20.8
Et il sortira pour séduire les nations qui sont aux quatre coins de la terre, Gog et Magog, afin de les rassembler pour la guerre; leur nombre est comme le sable de la mer.
il ne s'agit pas de notre terre car notre terre n'a pas de coins et ne se divise pas en quatre, car les nations sont également aussi impotent que les étoiles du ciel
la guERRE n'est qu'une terre plus importante dans son langage.
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