30 lignes pour le dessein de Dieu

[agecanonix]

J'ouvre ce fil pour élever un peu nos échanges.
Si vous en êtes capables, (ce n'est pas une insulte), pourriez vous expliquer votre conception du projet de Dieu en moins de 30 lignes.

Je vous propose la mienne. Elle se veut simplifiée .

1er acte : Dieu crée la terre, la végétation , les animaux et l'homme. Son but : confier la terre à l'homme qu'il a créé avec les mêmes qualités que lui, toute proportion gardée.
L'homme dispose du libre arbitre, d'une mémoire, d'une conscience et de sentiments comme l'amour.
Dieu l'éduque comme un père le fait avec son fils. Connaissant ses limites, Dieu lui demande une confiance absolue et établit pour la tester un règle qui interdit à l'homme la consommation d'un seul fruit. Du résultat dépendra l'avenir de l'homme.
L'homme, incité par un opposant à Dieu, rejette l'autorité de son père. Il a perdu la vie éternelle qui dépend à cette époque là aussi de sa foi ou confiance en Dieu.
Mais Dieu ne renonce pas, car il aime sa création. L'homme, de son côté, va tenter tout seul de créer ce paradis que Dieu lui proposait. Il essaie encore aujourd'hui et toutes les solutions politiques ont été tentées, en vain. Un gouvernement humain est donc un échec.
Dieu de son côté échafaude un plan. Il a prévu que son fils viendra un jour pour constituer un autre gouvernement qui ne sera pas qu'humain.
Mais Dieu a besoin de temps car son fils doit venir dans un environnement préparé pour faciliter la survie de son message.
Dieu choisit donc une famille, celle d'Abraham, qui donne naissance à un peuple, les enfants d'Abraham, l'homme qui a eu foi en Dieu.
Ce peuple est mis à part, organisé, doté d'un loi qui va créer le terreau spirituel qui permettra l'arrivée de Jésus et facilitera son message.
Cette nation aura même la priorité sur la constitution d'un peuple futur composés de disciples de Jésus.
A l'aide de sa parole écrite, de nombreuses prophéties permettent au moment voulu que Jésus soit reconnu par suffisamment d'humains pour que son message perdure et prenne une ampleur suffisante pour ne pas disparaître.
Conformément au plan Jésus meurt exécuté et offre sa vie aux humains.
En fonction de leur foi Dieu choisit ou appelle un certain nombre d'humains pour constituer une fratrie avec Jésus et le suivre au ciel le moment venu. Leur rôle : constituer le royaume de Dieu qui aura son siège dans les cieux. Sa capitale, la Jérusalem céleste.
Le but de ce royaume : permettre à tous les humains ayant vécu depuis Adam d'observer la façon dont Dieu avait prévu de gérer la terre et de la comparer avec ce qu'ils ont connu de leur vivant puisque la résurrection leur permettra de mener cette expérience.
Au bout d'une période suffisamment longue pour que chacun se fasse une opinion définitive, Dieu demande à tous de se déterminer pour ou contre lui. Fin des 1000 ans.
A ce moment là la mort disparaît, seuls ceux qui ont opté pour le projet de Dieu restent, la terre est devenue ce que Dieu voulait qu'elle soit, la demeure d'une humanité qui l'aime et lui fait confiance.
Avantage de cette hypothèse. Tous les hommes (hors quelques individus) auront une chance. La vérité qui dit que Jésus est mort pour tous les hommes trouve une parfaite réalisation.

[Patrice1633]

Tres bien exposer Agecanonix, j'approuve ce que tu as dit!

[prisca]

Je me prête à l'exercice.

Alors que nous sommes sur terre et que l'homme s'éloigne de Dieu parce qu'il ne prête aucune attention à la véritable raison de son existence qui est de se réconcilier avec Dieu puisque par son éloignement témoigne son infidélité à Son Egard, Dieu décide d'y mettre fin puisque la terre ne remplit plus ses offices, la bête a pris ses marques et Satan déploie son lot de venins sur les gens victimes de son emprise. Trop long est le chemin pour le débusquer personne ne veut y croire puisque la panacée du Diable est de faire mine de n'y être pour rien. La fin du monde advient et il y a maintenant lieu de prendre conscience qu'il y a 4 catégories de personnes. Celles qui n'ont pas péché et qui méritent le Paradis, celles qui ont péché et qui blanchies par Jésus qui s'est sacrifié pour eux auront un autre parcours cependant à accomplir en échange de ce précieux don, celles qui se comptent par 144000 et qui sont les Juifs qui ne sont pas de ce monde mais pour la bonne cause sont venus sur terre pour gouverner avec Dieu la terre, et les gens de blasphème qui eux connaissent la seconde mort. Alors que la "terre nouvelle" accueille tous ces gens qui sont "la grande foule" il y a répartition selon les œuvres. Parlons d'Adam parmi eux qui fait partie de ceux qui ont porté les noms de blasphème, il est sur cette "nouvelle terre" avec une contrainte cependant, défense de manger au fruit de l'arbre de la connaissance durant mille ans c'est sa période probatoire. Au bout de mille années Adam a transgressé et vient sur "une terre" la nôtre. Dieu créée une terre magnifique idéale pour que tout soit propice à l'éducation de l'homme dans son cheminement, lui qui est éloigné de Dieu, il a blasphémé dans l'ancien monde. Adam se voit nu c'est dire qu'il ne voit plus son immortalité qui lui donnait figure de carapace, il se sent vulnérable et se couvre pour combler cette frustration. La terre est la terre de la procréation alors que dans la "terre nouvelle" il n'y a pas de mari et de femme, aucune procréation. Adam se voit retirer une côte pour qu'arrive Eve sa femme, la côte étant le bourgeonnement de ce qu'il est lui même, la partie masculine qui donnera naissance à sa progéniture. La terre fait office d'accueil pour ces âmes en peine, et rien ne les prédispose à savoir qu'ils sont là car ils sont relégués au rang de parias. Par Abraham apparaît la première confidence et l'homme apprend qu'il y a Dieu unique, lui qui a vu dans la nature des animations fantasmagoriques lui ayant donné l'envie de se créer ses propres dieux pour se satisfaire. Chemin faisant et puisque rien ne l'obligeait à bien se conduire, Dieu lui donne les lois qu'ils ignoraient auparavant. Mais les lois ne sont pas matière de réconciliation avec Dieu elles servent à bien se comporter déjà et c'est déjà un très grand pas. Par Jésus l'homme apprend désormais qui il est d'où il vient et pourquoi la terre lui a été destinée. Les hommes s'emparent de la religion mais ne la mènent pas à bien, preuve en est, fleurissent des doctrines de ci de là, c'est bien le témoignage d'une défaillance de la tâche de ceux qui devaient être les gardiens de la porte des secrets. La dispersion ne donne pas bon usage, car la division s'opère et avec elle l'égo s'enfle. Toujours est il qu'à l'heure où nous parlons et nous avons fait un pas dans le temps, aucune des doctrines ne détient la vérité, laquelle je viens d'énoncer. Mais comme l'égo a emboité le pas à la raison et au cœur, Dieu encore une fois mettra une fin au monde car la Vie nous attend et elle n'est pas ici. Dieu par amour nous ramène tous à lui, et nous vivrons heureux pour l'éternité, encore faut il que vous le vouliez, et c'est par votre comportement que vous en déciderez.

[Logos]

Ça fait 30 lignes ?

[prisca]

Ça fait 30 lignes ?

C'est comme "les mille ans" il n'y a pas "mille ans".

[Logos]

Avantage de cette hypothèse. Tous les hommes (hors quelques individus) auront une chance. La vérité qui dit que Jésus est mort pour tous les hommes trouve une parfaite réalisation.

Ce que Agecanonix oublie de vous dire :

http://www.forum-religion.org/watchtowe ... 59500.html

Cordialement.

[agecanonix]

Comme d'hab Logos vient de cracher son venin et se montre incapable de réussir cet exercice.

[Logos]

Au lecteur : clique sur le lien et tu comprendras pourquoi Agacanonix lui-même a honte de ce qui est écrit noir sur blanc dans les publications officielles de sa secte des Témoins de Jéhovah.

http://www.forum-religion.org/watchtowe ... 59500.html

[agecanonix]

Voici la réponse aux élucubrations de Logos.

harmaguedon : Dieu sera juste à Harmaguedon

Rappel aux lecteurs: Logos assiste à toutes les réunions des TJ, participe au culte, dit "amen" aux prières et probablement va faire du porte à porte pour proposer les publications des TJ.

Et ici, il vient se déclarer né de nouveau, détenteur de l'esprit saint, et farouchement opposé aux TJ.

Si les TJ étaient ce qu'il dit, que fait-il chez eux manifestant une hypocrisie remarquable.

Pour un né de nouveau, avouez que cela fait un peu tâche !

bonne nuit !

[Logos]

Voici la conclusion de l'article de Agecanonix :

Par contre, seul le peuple de Dieu, appelés et aides des appelés, sera sauvé au niveau collectif. Les innombrables autres humains qui seront sauvés le seront individuellement.

Au lecteur :

Il faut juste que tu saches que ce n'est pas du tout ce qui est enseigné officiellement à la Watchtower. Tu remarqueras d'ailleurs que notre ami ne donne ici aucune référence officielle pour appuyer sa conclusion. Et pour cause, ce qu'il affirme ici pourrait lui valoir d'être excommunié pour apostasie.
Tu constateras en revanche que lorsque nous affirmons que la Société Watchtower enseigne que tous les humains (sauf les Témoins de Jéhovah) seront détruits à Har-Maguédon, comme de vulgaires cafards, alors nous avons des citations officielles pour attester que c'est bien-là l'enseignement officiel des jéhovistes. À ce jour, la seule exception tolérée, ce sont les enfants en bas-âge que le Dieu des Témoins de Jéhovah pourrait épargner dans son "infinie miséricorde". Mais ça reste une simple supposition qui tient à une toute petite ligne dans un océan d'articles apocalyptiques.

Voir ici : Jéhovah, le Dieu qui massacrera tous les humains sauf les TJ

Sache aussi que les Témoins de Jéhovah enseignent que quasiment tous les humains qui sont morts AVANT le début de la grande tribulation seront ressuscités. Quel bonne nouvelle, n'est-ce pas ? Ne te réjouis pas trop vite, cher lecteur. En effet, selon les TJ, après cette résurrection générale des justes et des injustes, le cauchemar recommence : tous les ressuscités seront de nouveau "prêchés" par les Témoins de Jéhovah, et ceux qui auront refusé de se plier à la Watchtower et donc de devenir eux-mêmes des jéhovistes, seront définitivement détruits à la fin des mille ans.

Le point positif, dans cette affaire, c'est qu'il semblerait que la conscience de notre ami soit elle aussi choquée de cet enseignement officiel, au point qu'il se sente obligé d'élaborer mentalement une autre doctrine moins violente, moins sanglante, moins intransigeante, et disons-le clairement : moins sectaire.
Et ça, c'est bien, il faut le reconnaître. Derrière le Témoin de Jéhovah, il y a l'être humain, créé à l'image de Dieu, et qui parvient malgré tout parfois à refaire surface.

Sois béni.

[Estrabolio]

Chers lecteurs, n'oubliez pas qu'il s'agit là d'une conversation entre deux Témoins de Jéhovah pratiquants : Logos et Agécanonix.

Il s'agit ici d'un simple jeu de rôles, dans la vie réelle, les deux vont incliner la tête, chanter des cantiques dans une salle du royaume des Témoins de Jéhovah pour prier et adorer Jéhovah seulement deux fois par semaine.

[Logos]

Non non, moi je suis provisoirement obligé de "faire semblant" pour éviter un drame familial. C'est regrettable et inconfortable, mais je préfère ça pour l'instant. C'est un choix que j'assume pleinement, tout comme l'apôtre Paul a demandé à Timothée de se faire circoncire, ou qu'il s'est lui-même rasé la tête pour son retour à Jérusalem, alors que par ailleurs il dénonçait ces pratiques du judaïsme.

Fort heureusement, le temps joue en ma faveur et je n'aurai très bientôt plus besoin de jouer cette comédie.

Cordialement.

[prisca]

Voici la conclusion de l'article de Agecanonix :

Par contre, seul le peuple de Dieu, appelés et aides des appelés, sera sauvé au niveau collectif. Les innombrables autres humains qui seront sauvés le seront individuellement.

Au lecteur :

Il faut juste que tu saches que ce n'est pas du tout ce qui est enseigné officiellement à la Watchtower. Tu remarqueras d'ailleurs que notre ami ne donne ici aucune référence officielle pour appuyer sa conclusion. Et pour cause, ce qu'il affirme ici pourrait lui valoir d'être excommunié pour apostasie.
Tu constateras en revanche que lorsque nous affirmons que la Société Watchtower enseigne que tous les humains (sauf les Témoins de Jéhovah) seront détruits à Har-Maguédon, comme de vulgaires cafards, alors nous avons des citations officielles pour attester que c'est bien-là l'enseignement officiel des jéhovistes. À ce jour, la seule exception tolérée, ce sont les enfants en bas-âge que le Dieu des Témoins de Jéhovah pourrait épargner dans son "infinie miséricorde". Mais ça reste une simple supposition qui tient à une toute petite ligne dans un océan d'articles apocalyptiques.

Voir ici : Jéhovah, le Dieu qui massacrera tous les humains sauf les TJ

Sache aussi que les Témoins de Jéhovah enseignent que quasiment tous les humains qui sont morts AVANT le début de la grande tribulation seront ressuscités. Quel bonne nouvelle, n'est-ce pas ? Ne te réjouis pas trop vite, cher lecteur. En effet, selon les TJ, après cette résurrection générale des justes et des injustes, le cauchemar recommence : tous les ressuscités seront de nouveau "prêchés" par les Témoins de Jéhovah, et ceux qui auront refusé de se plier à la Watchtower et donc de devenir eux-mêmes des jéhovistes, seront définitivement détruits à la fin des mille ans.

Le point positif, dans cette affaire, c'est qu'il semblerait que la conscience de notre ami soit elle aussi choquée de cet enseignement officiel, au point qu'il se sente obligé d'élaborer mentalement une autre doctrine moins violente, moins sanglante, moins intransigeante, et disons-le clairement : moins sectaire.
Et ça, c'est bien, il faut le reconnaître. Derrière le Témoin de Jéhovah, il y a l'être humain, créé à l'image de Dieu, et qui parvient malgré tout parfois à refaire surface.

Sois béni.

Logos puisque tu ne crois pas à la doctrine Témoins de Jéhovah donc elle ne représente aucun danger alors pourquoi te bats tu ?

[Logos]

Aurais-tu demandé à Jésus pourquoi il dénonçait les mensonges religieux de son époque ?

[prisca]

Aurais-tu demandé à Jésus pourquoi il dénonçait les mensonges religieux de son époque ?

Puisque pour toi la doctrine Jéhoviste n'a pas de fondement sérieux, donc tu ne crois pas à ses répercussions, et en toute logique, si tu crois en Dieu, il n'y a rien dans tout ce que diraient les Témoins de Jéhovah qui ne se réalisera puisque tu prétends que rien n'est fiable.

Donc il n'y a aucune crainte, il y a juste le service qu'ils rendent cependant au contraire, celui de pousser les personnes à "croire en Dieu".

Moi je ne me plaindrais jamais de personnes qui poussent à croire en Dieu et surtout de la manière dont ils le font, puisqu'ils le font intelligemment du fait qu'ils appuient leurs thèses sur la théologie.

Et ils sont bien les seuls à avoir abordé l'Apocalypse, les autres courants ont purement et simplement jugé que l'Apocalypse est une grosse rigolade.

Je pense qu'il y a beaucoup d'appelés mais peu d'élus si tous le prennent à la rigolade.