Pourquoi avoir accepté le mariage pour tous ?

[prisca]

Mariage gay : L'Eglise protestante unie de France autorise la bénédiction des couples de même sexe titre les journaux, un en date du 17 mai 2015 énonce.

https://www.huffingtonpost.fr/2015/05/1 ... 99906.html

MARIAGE POUR TOUS - L'Eglise protestante unie de France (EPUdF) a adopté dimanche la possibilité de bénir les couples homosexuels à l'issue d'un vote très largement positif, une quasi-première en France, a indiqué le porte-parole de la principale Église protestante du pays.

Sur la centaine de délégués de l'EPUdF réunis à Sète (Hérault) et ayant pris part au vote, 94 ont voté pour la possibilité d'offrir une bénédiction religieuse aux couples homosexuels, et trois contre, a-t-il précisé.

Ce vote donne la possibilité aux 500 pasteurs de l'EPUdF de bénir des couples homosexuels, sans pour autant y obliger ceux des pasteurs qui sont opposés à un tel geste.
Le protestantisme est actuellement la 3e religion en France. Selon des données de l'INED de 2008, 45% des Français se déclarent sans religion, 43% se disent catholiques, 8% musulmans, 2% protestants et 0,5% juifs. En 2012, le CSA estimait de son coté que les catholiques représentaient 56% de la population adulte, les musulmans 6%, les protestants 2% et les juifs 1%.

Même bénédiction que celle accordée aux couples hétérosexuels
Le mariage n'est pas un sacrement pour les protestants, mais les couples hétérosexuels unis en mairie peuvent être bénis au temple. En France, seule la Mission populaire évangélique (MPEF), une Eglise beaucoup plus petite que l'EPUdF, autorise un "geste liturgique d'accueil et de prière" pour les homosexuels.

Cette décision intervient deux ans après l'adoption de la loi Taubira sur le mariage gay. Les délégués de la principale Eglise protestante française sont réunis depuis jeudi autour du thème "Bénir, témoins de l'Evangile dans l'accompagnement des personnes et des couples".
L'EPUdF, qui incarne le courant historique du protestantisme français, revendique 110.000 membres actifs parmi 400.000 personnes faisant appel à ses services.
Tout en se défendant d'être en concurrence avec une mouvance évangélique en forte croissance, elle parie désormais sur une démarche missionnaire pour "passer d'une Eglise de membres à une Eglise de témoins".

Ma question au forum et bien entendu aux Protestants du forum : pourquoi ?

[Mikaël Malik]

Une abomination

[Thomas]

Je suis bien d'accord que ce n'est pas acceptable, mais l'EPUdF ne représente qu'une minorité des protestants.

Dans leur grande majorité les protestants rejettent le mariage homo, au moins 70% d'entre eux en tout cas (les évangéliques).

[Estrabolio]

Bonjour Prisca,
Réponse facile, parce qu'une toute petite partie de la confession protestante considère que la religion doit se moderniser et ne pas rester dans le carcan des règles du premier siècle.
C'est ainsi que le mariage pour tous ou l'ordination de femme, voire même de femme homosexuelle a été acceptée.
Quant aux autres mouvances chrétiennes, pour la majorité d'entre elles, elles ont aussi beaucoup évolué en fermant les yeux sur les relations avant mariage par exemple.
Au final, les religions essayent simplement de s'adapter à ce monde pour ne pas totalement disparaître....

[prisca]

Je suis bien d'accord que ce n'est pas acceptable, mais l'EPUdF ne représente qu'une minorité des protestants.

Dans leur grande majorité les protestants rejettent le mariage homo, au moins 70% d'entre eux en tout cas (les évangéliques).

C'est bien que tu le dises, car si tu t'insurges contre l'offense que portent ceux de ta "famille" tu suis le commandement de Jésus qui dit que Lui est venu pour mettre l'épée dans "la famille" et à ce compte là il ne faut pas prendre tout pour argent comptant dans la famille pour plaire par exemple, à tes pairs, mais pour être honnête avec tes convictions, et surtout être respectueux de Dieu, t'écarter du blasphème contre l'Esprit Saint, et tu seras sauvé toi pour cette raison là en tout cas, pour le reste, c'est à Dieu qu'il appartient de juger, car tu te seras montré respectueux malgré l'avis général de la famille religieuse.

Pour le Catholicisme, c'est la même chose, tous se taisent devant l'ignominie de ceux qui osent toucher les enfants, ils sont coupables tout autant par leur mutisme, ils préfèrent une place dans leur "famille" que de respecter Dieu en se liguant contre l'infamie.

Bonjour Prisca,
Réponse facile, parce qu'une toute petite partie de la confession protestante considère que la religion doit se moderniser et ne pas rester dans le carcan des règles du premier siècle.
C'est ainsi que le mariage pour tous ou l'ordination de femme, voire même de femme homosexuelle a été acceptée.
Quant aux autres mouvances chrétiennes, pour la majorité d'entre elles, elles ont aussi beaucoup évolué en fermant les yeux sur les relations avant mariage par exemple.
Au final, les religions essayent simplement de s'adapter à ce monde pour ne pas totalement disparaître....

Bonjour Estrabolio

C'est une anerie car si Dieu parle c'est pour toujours, il n'y a rien qui ne soit digne de "modernisation" car si l'homme le conçoit au titre de la modernisation, il tend vers la régression plutôt, puisqu'il fait 6 pas en arrière car Dieu lui demande d'avancer d'une autre manière.

[Estrabolio]

Ben oui Prisca mais le message n'est plus vendeur !
Nous sommes une société de consommation, pour vendre sa foi, il faut l'adapter à la demande du marché.
Sais tu qu'on a même sorti une Bible où on remplace le masculin de Dieu par le genre neutre ?

[prisca]

Ben oui Prisca mais le message n'est plus vendeur !
Nous sommes une société de consommation, pour vendre sa foi, il faut l'adapter à la demande du marché.
Sais tu qu'on a même sorti une Bible où on remplace le masculin de Dieu par le genre neutre ?

Ben oui tu as raison, ce qui compte pour certains, c'est plaire et se complaire dans la famille religieuse qu'ils ont choisie, même si pour cela, ils mettent leur âme en péril.

C'est leur libre choix, le libre arbitre est le mot d'ordre.

Mais heureusement qu'il y a des irréductibles, ils n'ont pas peur de se faire "mal voir" pourvu que la vérité soit dite.

Jésus le dit si fort dans la Bible, et même pas ils voient, ils sont comme Paul, aveuglés, avant que Jésus ne lui fasse recouvrer la vue.

La Bible les met par devant la scène, et même pas ils s'en aperçoivent.




21 "Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?

23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

24 C'est pourquoi, quiconque entend ces paroles que je dis et les met en pratique, sera semblable à un homme prudent qui a bâti sa maison sur le roc.

25 La pluie est tombée, les torrents sont venus, les vents ont soufflé et se sont jetés contre cette maison: elle n'est point tombée, parce qu'elle était fondée sur le roc.

26 Mais quiconque entend ces paroles que je dis, et ne les met pas en pratique, sera semblable à un homme insensé qui a bâti sa maison sur le sable.

27 La pluie est tombée, les torrents sont venus, les vents ont soufflé et ont battu cette maison: elle est tombée, et sa ruine a été grande."

[paulau]

Le débat sur l 'extension de la PMA aux femmes seules et aux lesbiennes est lancé.
De même que le PACS a précédé le mariage gay, caché sous le vocable de " mariage pour tous ", de même la PMA prépare le terrain à la GPA. La loi Taubira n 'est pas sans lien avec la PMA et la GPA car elle valide un mariage femme-femme et donc sans homme ou un mariage homme-homme donc sans femme . Cela nous prépare à accepter la légalisation d’une PMA avec des enfants sans père et celle de la GPA avec des enfants sans mère . PMA et GPA amènent la mise en place d 'un système de fabrique d ' orphelins, orphelins qui ne sauront même pas qui est leur géniteur. PMA et GPA doivent être refusées.

Cette altération des règles de la conception des enfants que sont la PMA pour les lesbiennes et les femmes seules et la GPA pour les homosexuels est rendu possible du fait de l 'existence du mariage gay. Celui-ci remet en cause les modalités des relations entre les sexes, entraîne la confusion entre ces derniers et débouche de ce fait sur la remise en cause des conditions de procréation des enfants . L 'union d'un homme et d'une femme peut seule engendrer un enfant et devrait seule pouvoir entraîner le mariage. Cette union homme-femme est différente, voire contraire, de l'union entre deux hommes ou entre deux femmes. L ' homosexualité est en effet le rejet de l'altérité sexuelle alors que l'hétérosexualité fait vivre la complémentarité sexuelle. Le mariage pour tous c ' est la reconnaissance juridique de la confusion entre les sexes.

Le mariage pour les gays amène la confusion dans les relations homme-femme et entraîne potentiellement le chaos dans la filiation. La PMA que l 'on veut légaliser, et qui ouvre la porte à la GPA, est le fruit de cet esprit de confusion que le mariage gay a déjà intégré dans le droit.

Le code civil , lu lors de la cérémonie du mariage, prévoit que les futurs époux ont le devoir de s 'occuper de leurs enfants. Il existe un lien étroit entre mariage et filiation.
On ne peut lutter efficacement contre l 'adoption de la PMA et de la GPA qu 'en abrogeant le mariage gay.

[levergero]

N'empêche qu'il y a des pasteurs gays qui vivent en couple. Personne ne connait leur nombre mais cela existe...

Je ne leur jette pas la pierre bien que je n'approuve pas ce genre de couples.

[Janot]

La bible est d'une époque où l'on connaissait une homosexualité occasionnelle, les hommes étant mariés par ailleurs, à la mode grecque. On ne savait pas que les "vrais" homosexuels le sont de nature, ou nature +biographie : ce n'est pas un choix en fait, c'est ainsi ; cela est aujourd'hui reconnu. Dans ces conditions, le problème change du tout au tout, d'autant que l'homosexualité est sortie du registre des maladies — et qu'existe le respect de la personne. De plus : n'oublions jamais que Jésus, et Paul après lui, parlaient dans la perspective de la proche fin des temps : dans ce cas, pourquoi tout bouleverser ? Si Paul demande aux esclaves d'accepter leur sort, c'est parce que tout va être bouleversé dans les décennies qui viennent.

[Estrabolio]

Bonsoir Janot,
Ce qui est surprenant c'est que c'est le principe deux poids, deux mesures. Pour tous les catholiques que je connais, on peut vivre en couple avant le mariage pourtant c'est tout autant interdit que l'homosexualité mais là bizarrement, pas de manif
Comme vous venez de le dire, personne ne reconnaît l'esclavage et pourtant, si on s'en tient à la Bible, rien de choquant.
Au final, la Bible n'est qu'un prétexte pour cautionner l'homophobie de certains, la xénophobie pour d'autres.
Bonne soirée

[paulau]

Mariage pour tous, altération du mariage, destruction de la filiation ?



Le " mariage pour tous " tend à altérer le mariage entre un homme et une femme.

L 'union d'un homme et d'une femme devrait seule pouvoir permettre le mariage. Cette union est différente de l'union entre deux hommes ou entre deux femmes. L ' homosexualité est en effet le rejet de l'altérité sexuelle alors que l'hétérosexualité fait vivre la complémentarité sexuelle. Seule l ' hétérosexualité peut donner la vie, l 'homosexualité est stérile. Il n'y a pas égalité biologique entre l'hétérosexualité et l ' homosexualité. Dans une nature qui a fait des êtres sexués , l 'homosexualité est une déviance de l 'orientation sexuelle, la normalité étant l ' union des personnes de sexe opposé. Soumettre ces deux formes d 'union à une même législation , le " mariage pour tous " , revient à affaiblir le sens du seul vrai mariage : celui entre un homme et une femme

Des conséquences sur la filiation

Il existe un lien entre le mariage pour tous et la PMA pour toutes en particulier les couples de lesbiennes. En effet la loi Taubira valide un mariage femme-femme , donc sans homme . Ce mariage nous mène à penser qu 'il est légitime de légaliser une PMA avec des enfants sans père . De même ce mariage pour tous rend possible un mariage homme-homme donc sans femme et légitime de ce fait la GPA avec des enfants sans mère .
Cela entraîne la mise en place d 'un système de fabrique d ' orphelins, orphelins qui ne sauront même pas qui est leur géniteur.

Le mariage pour tous amène la confusion dans les relations homme-femme et entraîne le chaos dans la filiation. La PMA que l 'on veut légaliser, et qui ouvre la porte à la GPA, est le fruit de cet esprit de confusion que le mariage pour tous a déjà intégré dans le droit.

[ESTHER1]

OUI c' est la chaos total : impossibilités d' établir une filiation exacte d' où une généalogie complètement faussée mais les enfants ne sont pas responsables de la folie des hommes et le Seigneur a dû prévoir pour eux des plans de rattrapages. Vivement la fin de ce monde complètement pourri, corrompu que nous n' avons pas choisi mais imposé avec l'accord des dirigeants politiques.

[Saint Glinglin]

Bonjour Prisca,
Réponse facile, parce qu'une toute petite partie de la confession protestante considère que la religion doit se moderniser et ne pas rester dans le carcan des règles du premier siècle.
C'est ainsi que le mariage pour tous ou l'ordination de femme, voire même de femme homosexuelle a été acceptée.
Quant aux autres mouvances chrétiennes, pour la majorité d'entre elles, elles ont aussi beaucoup évolué en fermant les yeux sur les relations avant mariage par exemple.
Au final, les religions essayent simplement de s'adapter à ce monde pour ne pas totalement disparaître....

Sauf que les règles sont censées être d'origine divine et qu'il n'appartient pas aux mortels de les modifier.

[prisca]

Bénir une union entre deux hommes devant un autel dans un Temple où les protagonistes disent qu'ils sont là pour répandre la Parole Christique, c'est "se moquer de Dieu".

Next.....