les temps actuels sont ils un debut ou le debut d'une fin?

[septour]

ce que tu affirmes n'est pas exact,procures toi du plutonium militaire(22lbs)(c'est le plus difficile) de l'explosif ayant une vitesse de propagation d'au moins 7,5 km/s ,de la gélatine,un cylindre vide de gaz prop,des detonateurs,une boite a gants, une commande a distance et tu seras en mesure de fabriquer une bombe"a" de type hiroshima(plus ou moins 15kt)en suivant les plans que tu trouveras dans les archives des universités.grace a dieu aujourd'hui ce n'est plus possible,les archives sont verrouillées et Pu militaire est suivi a la trace.
il y a environ 10 ans ,je suis tombé sur ces fameux plans et je t'assure que ce n'est pas vraiment difficile!!!

[septour]

les ogm(organismes genereusement modifiés ) sont en train de se disperser dans la nature avec des consequences incalculables, ils auraient une incidence sur les bacteries en provoquant des mutations de celles ci (puisque certains OGM contiennent dorenavant et des insecticides et des anti bacteriens)le contrecoup de tout ceci se repercuterait chez l'humain qui ne serait plus en mesure de combattre efficacement certaines souches de bacteries.le lien n'est pas encore clairement demontré,mais les soupçons se font de plus en plus lourds.

[ahasverus]

ce que tu affirmes n'est pas exact,procures toi du plutonium militaire(22lbs)(c'est le plus difficile) de l'explosif ayant une vitesse de propagation d'au moins 7,5 km/s ,de la gélatine,un cylindre vide de gaz prop,des detonateurs,une boite a gants, une commande a distance et tu seras en mesure de fabriquer une bombe"a" de type hiroshima(plus ou moins 15kt)en suivant les plans que tu trouveras dans les archives des universités.grace a dieu aujourd'hui ce n'est plus possible,les archives sont verrouillées et Pu militaire est suivi a la trace.
il y a environ 10 ans ,je suis tombé sur ces fameux plans et je t'assure que ce n'est pas vraiment difficile!!!

Commer tu le dis "PROCURE TOI DU PLUTONIUM MILITAIRE". Dire que c'est difficile, est un euphemisme. Sans compter que le plutonium est tellement toxique qu'il exige des boites sub bariques pour le manipuler. Une boite a gants n'est pas suffisante.
Les detonnateurs doivent etre calibres au millionieme de seconde et l'explosif doit etre ultra pur pour donner une vitesse de propagation egale. Pas facile a ses procurer non plus ca.
A ton avis pourquoi El Baradei a recu le prix Nobel de la paix?
Maintenant tu parle de "La fin du monde". Tu te figure qu'une bombe A va provoquer la fin du monde. Tu veux rire.

[ahasverus]

les ogm(organismes genereusement modifiés ) sont en train de se disperser dans la nature avec des consequences incalculables, ils auraient une incidence sur les bacteries en provoquant des mutations de celles ci (puisque certains OGM contiennent dorenavant et des insecticides et des anti bacteriens)le contrecoup de tout ceci se repercuterait chez l'humain qui ne serait plus en mesure de combattre efficacement certaines souches de bacteries.le lien n'est pas encore clairement demontré,mais les soupçons se font de plus en plus lourds.

Le probleme des OGM c'est l'ignorance. La mutation genetique est effectuee par l'homme depuis des millenaires. Simplement il a utilise des croisements, des selections et des greffes. Les cereales qu'on cultive actuelement n'existaient pas et on ete cree entierment par l'homme a partir d'herbes sauvages. En fait on se nourrit d'OGM depuis toujours.
Le vrai probleme, c'est la domination de quelques compagnies multinationales qui detiennent les brevets.

[septour]

encore une inexactitude! une boite a gant est suffisante s'il y a une aspiration;comment crois tu que les premiers essais ont été fait?c'était du pure bricolage.quand au calibrage ,il est en fait secondaire puisque les explosifs doivent avoir un minimum de 7,5km/s de vitesse de propagation,autrement dit l'instantanéité;de plus la disposition des charges explosives repartira uniformément la pression qui projetera les deux demies masses critiques l'une contre l'autre.le materiel electronique ad hoc peut se trouver dans n'importe quel magasin d'électronique.les premieres bombe A etaient des chef d'oeuvre d'improvisation,les savants d'alors ne savaient méme pas si la bombe fonctionnerait.

[septour]

il ya une enorme difference entre faire des croisements entre plantes compatibles et tripoter les génes de plantes que l'on veut "transformer".inclure des propriétés qui n'ont jamais été le fait d'une variété de plante,c'est ouvrir la boite de pandore.c'est comme introduire une plante nouvelle dans un ecosystéme clos(ile),la plante ne trouvant pas de resistance a son implantation ,va se developper jusqu'a envahir tout le milieu ,tuant tte la végétation locale et c'est un cas vécu dans certaines iles du pacifique.il y a danger a produire une plante nouvelle sans une etude s'étalant sur une tres longue période de temps.nous avons l'exemple des médicaments dont des effets secondaires toxiques ou mortels etaient inattendus parceque les essais etaient trop courts et faits sur des echantillonnages de personnes pas assez large.(vioxx)

[Agnos]

C'est dans la nature de l'homme d'experimenter. Bien sur que je suis pour l'agriculture bio et que je n'apprecie pas les OGM, mais la production actuelle ne permet pas de nourrir tout le monde.

Je pense qu'on est influencé par les "Mad Max" (cité plus haut), par les "Waterwordl" et autres "Fallout", et je pense surtout que l'homme est assez orgueuilleux pour se croire assez puissant pour détruire une planète qui a vécu bien plus de choses que "l'homme".

[ahasverus]

il ya une enorme difference entre faire des croisements entre plantes compatibles et tripoter les génes de plantes que l'on veut "transformer".inclure des propriétés qui n'ont jamais été le fait d'une variété de plante,c'est ouvrir la boite de pandore.c'est comme introduire une plante nouvelle dans un ecosystéme clos(ile),la plante ne trouvant pas de resistance a son implantation ,va se developper jusqu'a envahir tout le milieu ,tuant tte la végétation locale et c'est un cas vécu dans certaines iles du pacifique.il y a danger a produire une plante nouvelle sans une etude s'étalant sur une tres longue période de temps.nous avons l'exemple des médicaments dont des effets secondaires toxiques ou mortels etaient inattendus parceque les essais etaient trop courts et faits sur des echantillonnages de personnes pas assez large.(vioxx)

L'alternative c'est une bonne petite famine ou une pandemie pour diminuer la population mondiale.
Avec le bio, tout le monde va crever de faim.
Aux Phillipines, les OGM ont rendu le pays self sufficient en riz economisant des milliards en devises. En Argentine la production de mais transgenique permet de nourir les pays Africains.
Et compare pas avec les medoc. C'est pas la meme chose. Si tu veux, on peut retourner a la bave de crapeaux, les clysteres et les saignees.
Il y a des gens qui sont chroniquement contre tous les progres. On se demande pourquoi.

[septour]

n'invente pas ce que je n'ai pas dit et n'invente pas de progrés qui n'en sont pas et surtout ne te fais pas le porte parole des multinationales qui t'ont lavé le cerveau en te faisAnt croire que grace a elle les famines n'existeront plus, QUAND ON SAIT QU'ELLE VENDENT A PRIX D'OR LEURS PLANTES BREVETÉES et que ce n'est pas le paysan de l'inde ou du vietman qui pourra se les payer!!
le progres (je ne suis pas contre)passe par des solutions ÉPROUVÉES ET SURES.les coups de dés ,mieux vaut les laisser pour les tables de jeux.

[septour]

agnos
la desinformation va dans les 2 sens.un peu comme le FAMEUX demi verre d'eau :a moitié plein ou a moitié vide ?
quand on regarde les choses en face et qu'on se tient au fait, en lisant ,en regardant ,en ecoutant ET SURTOUT EN REFLECHISSANT;il est impossible de ne pas voir les dangers qui nous menacent. par exemple la multiplication des armes atomiques,QUAND ON SAIT QUE NOUS FUMES PLUSIEURS FOIS AU BORD D'UNE GUERRE NUCLÉAIRE,SOIT a cause DES CRISES INTERNATIONALES OU PIRES A CAUSE DES DEFICIENCES DES SYSTÉMES RADAR,IL Y A DE QUOI AVOIR PEUR.une guerre nucléaire nous renverrait a l'age de pierre en qq heures, LA PROBABILITÉ AUGMENTE AVEC LES NOUVEAUX VENUS DU CLUB ATOMIQUE.
CECI n'est qu'un des pbs qui concourent EN MÉME TEMPS pour menacer la civilisation d'extinction.

[septour]

encore une fois je n'ai jamais parlé d'une fin du monde ,mais DE LA FIN D'UN GENRE DE MONDEou si tu preferes la fin de notre civilisation.la terre continuera de tourner longtemps apres notre eventuelle disparition.

[Agnos]

Je ne pense pas que ce soit l'arme nucléaire qui viendra à bout de l'homme. Tu dis que nous étions plus d'une fois proche d'une guerre nucléaire, pourtant la guerre nucléaire n'a jamais éclaté, bien que ceux qui ont le pouvoir sont presque toujours des "fous" (je ne citerai pas de nom, il suffit de regarder les actualités).

Chaque époque vit avec ses fléaux. La crainte de la science n'est pas nouvelle, le complexe de Frankeinstein non plus.

[septour]

l'arme nucléaire n'est qu'UNE des possibilités de destruction ,et s'il devait y avoir ne serait ce qu'une seule guerre nucléaire ce serait la premiere et la derniere!!!!! pas de seconde chance!
il existe d'autres possibilités tout aussi mortelles,en voila une autre ,la pollution qui detruit la couche d'ozone,laissant passer les rayons UVb;sais tu qu'au sud du continent americain,en terre de feu,ou on éleve des moutons,beaucoup de ces derniers sont affectés par les rayons UV au point de perdre la vue ?que les oeufs et la peau de batraciens sont tres sensibles a ces rayons et qu'ils fragilisent la survie de ces derniers,tuant les oeufs? et la liste est longue des mefaits de la pollution,celle ci nous plaçant bien en vue ,nous sommes deja touchés: le nombre de spermatozoides dans la liqueur seminale est en diminution importante!!je pourrais encore longtemps te decrire les points de surchauffe de notre civilisation,mais a quoi bon?

[Gilles]

Délivrés des liens du péché par la croix du Christ
Saint Paul a dit : « Que je ne me glorifie jamais, sinon dans la croix du Christ » (Ga 6,14). C’était déjà une chose étonnante que l'aveugle de naissance retrouve la vue à Siloé ; mais qu'est-ce que cela faisait à tous les aveugles du monde ? C’était quelque chose de grand et qui dépassait la nature, que la résurrection de Lazare, mort depuis quatre jours ; mais cette grâce ne profitait qu'à lui seul, elle n'apportait rien à tous ceux qui, dans le monde, étaient morts du fait de leurs péchés. C'était étonnant de faire jaillir de la nourriture pour nourrir cinq mille hommes avec cinq pains ; mais cela n'était rien pour ceux qui, dans tout l'univers, souffraient de la faim de l'ignorance. C'était étonnant de délivrer une femme enchaînée par Satan depuis dix-huit ans ; mais qu'est-ce que cela par rapport à nous tous qui sommes ligotés par les chaînes de nos péchés ?

Or, la victoire de la croix a conduit à la lumière tous ceux que l'ignorance rendait aveugles, elle a délié tous ceux que le péché rendait captifs, et elle a racheté toute l'humanité. Ne sois pas surpris que le monde entier ait été racheté. Celui qui est mort pour cela n’était pas seulement un homme, mais le Fils unique de Dieu. La faute d’Adam a apporté la mort au monde entier ; si la chute d’un seul a fait régner la mort sur tous, à plus forte raison, la justice d’un seul ne fera-t-elle pas régner la vie ? (Rm 5,17) Si jadis, par l’arbre dont ils ont mangé le fruit, nos premiers parents ont été rejetés du paradis, est-ce que maintenant, par l’arbre de la croix de Jésus, les croyants n’entreront pas beaucoup plus facilement dans le paradis ? Si le premier être modelé de terre a apporté la mort pour tous, est-ce que celui qui l’a modelé de la terre ne leur apportera pas la vie éternelle, puisqu’il est lui-même la vie ? (Jn 14,6)
Que ton coeur Septour ,trouves le Paix Christique

[septour]

salut gilles
j'ai trouvé mieux que ça: la paix divine.