TdG de cette semaine

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Jean Moulin

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Re: TdG de cette semaine

Ecrit le 26 mai18, 09:31

Message par Jean Moulin »

Jean Moulin a écrit :Ben oui, c'est bien connu, tous ceux qui, d'une manière ou d'une autre, parlent de Jéhovah, sont franc-maçons ou tj.
papy a écrit :Non , il y a aussi certains protestants ,des catholiques evidement puisque c'est un moine franciscain qui a inventé ce nom qui est gravé dans de nombreuses églises de " Babylone la grande " .
Sauf que ça c'est une légende. Il a rien inventé du tout le gugus, il été le premier à transcrire le nom divin, c'est tout.




Estrabolio a écrit :Jean Moulin aurait pu citer aussi Alfred de Vigny, Rimbaud,
Sans oublier les chansons, les films etc....
Estrabolio a écrit :beaucoup d'auteurs du 19ème ont utilisé le mot Jéhovah, cela fait partie du patrimoine culturel français.
C'est exactement là où je voulais en venir. C'est pour cela qu'une interdiction de l'utilisation du nom "Jéhovah" n'est pas envisageable.
Estrabolio a écrit :Maintenant, jusqu'à quel point cela éviterait une interdiction.....
Il suffit d'avoir un illettré bien allumé au pouvoir comme cela arrive dans d'autres démocraties......
Hé, imagine la levée de boucliers ! Précision importante, le nom "Jéhovah" fait partie du patrimoine culturel occidental, pas seulement français.
Au fait, quand tu parles d'autres pays démocratiques, tu penses auxquels ?

papy

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Re: TdG de cette semaine

Ecrit le 26 mai18, 19:43

Message par papy »

Jean Moulin a écrit :Sauf que ça c'est une légende. Il a rien inventé du tout le gugus, il été le premier à transcrire le nom divin, c'est tout.
TdG 01/05/1980 p11
LE NOM “JÉHOVAH” SE RÉPAND
Ce fut un moine dominicain espagnol, Raymundus Martini, qui transcrivit le premier le nom divin sous la forme “Jéhova”, témoin son livre Pugeo Fidei qui fut publié en 1270, soit il y a plus de sept cents ans.


La WT utilise une légende pour faire la pub du " nom de Dieu " .
Un gugus de plus au service de la WT !
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Re: TdG de cette semaine

Ecrit le 26 mai18, 19:54

Message par agecanonix »

papy a écrit : TdG 01/05/1980 p11
LE NOM “JÉHOVAH” SE RÉPAND
Ce fut un moine dominicain espagnol, Raymundus Martini, qui transcrivit le premier le nom divin sous la forme “Jéhova”, témoin son livre Pugeo Fidei qui fut publié en 1270, soit il y a plus de sept cents ans.

Verbe : transcrire . Équivalence : écrire.

Ce n'est pas "inventer"..

Estrabolio

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Re: TdG de cette semaine

Ecrit le 26 mai18, 20:12

Message par Estrabolio »

Coucou Papy,
Tout est dans le verbe "transcrire". Le codex de Leningrad plusieurs siècles auparavant affichait la vocalisation Yehowah.
Raymundus Martini n'a donc fait que transcrire en espagnol ce qui existait en hébreu, il n'a rien inventé.
Bon dimanche

papy

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Re: TdG de cette semaine

Ecrit le 26 mai18, 20:13

Message par papy »

agecanonix a écrit : Verbe : transcrire . Équivalence : écrire.

Ce n'est pas "inventer"..
Introduire les voyelles E et A de "Adonaï " et " Élohim " dans le tétragramme ça s'appelle " transcrire " ? :hum: :hum: :hum:
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Re: TdG de cette semaine

Ecrit le 27 mai18, 00:36

Message par agecanonix »

Estrabolio a écrit :Coucou Papy,
Tout est dans le verbe "transcrire". Le codex de Leningrad plusieurs siècles auparavant affichait la vocalisation Yehowah.
Raymundus Martini n'a donc fait que transcrire en espagnol ce qui existait en hébreu, il n'a rien inventé.
Bon dimanche
et voilà !

Logos

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Re: TdG de cette semaine

Ecrit le 27 mai18, 02:15

Message par Logos »

papy a écrit :Introduire les voyelles E et A de "Adonaï " et " Élohim " dans le tétragramme ça s'appelle " transcrire " ? :hum: :hum: :hum:
Oui, tout à fait. La transcription d'un mot nécessite forcément une "déformation", tout en conservant la "base", consonantique en l'occurrence ici.

Pour te donner un autre exemple, le latin "evangelium", qui a été lui-même retranscrit en français en "évangile", est une transcription du grec [eu-ân-gué-liôn] (prononcer "euh..âne..gai..lionne" :).
La transcription latine a transformé le le [eu] initial en [é], le upsilon en "v", et le [gu] guttural en "g" chuintant. Sans parler de la terminaison latine, évidemment. Ça fait beaucoup de transformations pour un seul mot, mais la base est là cependant, et il s'agit bien d'une "transcription" au sens le plus strict du terme.

En comparaison, la transcription de YaHoWah en Jéhovah paraît bien plus naturelle.

Cordialement.

papy

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Re: TdG de cette semaine

Ecrit le 27 mai18, 09:33

Message par papy »

PE "qui est Dieu" chap4 p43 §23 édité par la WT
Il en va de même du nom de Dieu. On ne sait pas quelle était sa prononciation exacte, même si certains biblistes penchent pour “Yahweh”. Or, “Jéhovah” est la forme utilisée depuis des siècles et la plus largement répandue.


Étant donné qu'on n'a aucune preuve de la façon dont le nom de Dieu se pronnonce ,la WT a donc choisis la prononciation "Jéhovah" parce que c'est la plus largement répandue .
En supposant que ce raisonnement est logique , pourquoi la WT n'a-t-elle pas appliqué la même méthode concernant le poteau ou croix sur lequel Jésus à été cloué ?
La forme la plus répandue depuis des siècle étant la croix , mais là ,la WT n'accepte pas la forme la plus répandue ?
Pour quelle raison ?
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Re: TdG de cette semaine

Ecrit le 27 mai18, 11:10

Message par agecanonix »

Une nouvelle fois la question que tu poses révèle ton niveau spirituel.

Pourquoi donc te répondre ! :Bye:

papy

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Re: TdG de cette semaine

Ecrit le 27 mai18, 19:30

Message par papy »

agecanonix a écrit :Une nouvelle fois la question que tu poses révèle ton niveau spirituel.

Pourquoi donc te répondre ! :Bye:
Mon niveau spirituel n''est pas le sujet .
Le sujet porte sur les incohérences de la WT .
Tu refuses donc de renverser mon " faux " raisonnement .
Tu préfères fuir plutôt que d'appliquer le conseils de 2 Co 8:22 :
Car les armes de notre guerre ne sont pas charnelles, mais puissantes par Dieu pour renverser des forteresses. 5 Car nous renversons des raisonnements et toute chose altière qui se dresse contre la connaissance de Dieu 
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Re: TdG de cette semaine

Ecrit le 27 mai18, 20:31

Message par Logos »

papy a écrit :PE "qui est Dieu" chap4 p43 §23 édité par la WT
Il en va de même du nom de Dieu. On ne sait pas quelle était sa prononciation exacte, même si certains biblistes penchent pour “Yahweh”. Or, “Jéhovah” est la forme utilisée depuis des siècles et la plus largement répandue.
Outre le fait que cette déclaration date de plus de trente ans et ne me semble plus vraiment d'actualité, je serais curieux de la voir écrite dans une autre langue, par exemple une langue africaine où les Témoins de Jéhovah sont bien généralement les Témoins de Yehowah. Le livre "Vivre éternellement" dira-t-il alors que
“Yehowah” est la forme utilisée depuis des siècles et la plus largement répandue
?

À vérifier...

Cordialement.

Jean Moulin

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Re: TdG de cette semaine

Ecrit le 28 mai18, 07:27

Message par Jean Moulin »

agecanonix a écrit : Verbe : transcrire . Équivalence : écrire.

Ce n'est pas "inventer"..
papy a écrit : Introduire les voyelles E et A de "Adonaï " et " Élohim " dans le tétragramme ça s'appelle " transcrire " ? :hum: :hum: :hum:
A-t-il vraiment introduit ces deux lettres dans le tétragramme, ou a-t-il tout simplement écrit phonétiquement la prononciation hébraïque ?
Jean Moulin a écrit :Sauf que ça c'est une légende. Il a rien inventé du tout le gugus, il été le premier à transcrire le nom divin, c'est tout.
papy a écrit : TdG 01/05/1980 p11
LE NOM “JÉHOVAH” SE RÉPAND
Ce fut un moine dominicain espagnol, Raymundus Martini, qui transcrivit le premier le nom divin sous la forme “Jéhova”, témoin son livre Pugeo Fidei qui fut publié en 1270, soit il y a plus de sept cents ans.
Il a transcrit, pas inventé.
papy a écrit :La WT utilise une légende pour faire la pub du " nom de Dieu " .
Un gugus de plus au service de la WT !
Même pas dis donc !

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Re: TdG de cette semaine

Ecrit le 28 mai18, 14:54

Message par RT2 »

Logos a écrit : En comparaison, la transcription de YaHoWah en Jéhovah paraît bien plus naturelle.

Cordialement.

sauf que cela signifie, sauf démonstration du contraire que Yah est ruine/calamité, etc... dans la langue hébraïque.

Sauf erreur n'est ce pas ce qu'on appelle de la calomnie ? En Isaïe 42:8, YHWH(Yehowah) est mon nom emporte aussi cette idée : que le sens véritable du nom divin est tout entier contenu dans le tétragramme.

pour finir "Yahuwah" n'a jamais signifié 'Oh c'est Lui'. Mais bon après nous avoir dit de long en large et surtout en travers que Jéhovah ne pouvait pas être le nom de Dieu, vous préférez apparemment, pour ce qu'en sait, la forme blasphématoire 'Yahuwah" quant à son sens.

Finalement quand Jésus a dit "Père, que ton nom soit sanctifié".. on constate qu'il y a nécessité.

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Re: TdG de cette semaine

Ecrit le 28 mai18, 18:19

Message par papy »

RT2 a écrit :
Finalement quand Jésus a dit "Père, que ton nom soit sanctifié".. on constate qu'il y a nécessité.
Si tu crois que la WT a fait le nécessaire , il est temps de te réveiller.
Petite question en passant , crois-tu tout ce qui est écrit dans la TdG comme le conseille la Bible ?
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Re: TdG de cette semaine

Ecrit le 29 mai18, 02:31

Message par RT2 »

Ah, il y a décidemment plein de trucs qui échappent à votre petit cervelet...de comment dire, reptilien ? (souriez je blague mais à peine).

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