Jésus, égal de Dieu. Certainement pas !

[Paulo]

Je ne te jette pas la pierre cependant, j'ai moi-même pataugé dans la semoule sur cette question durant la plus grande partie de ma vie, jusqu'à ce que je reçoive le don gratuit de la Grâce.

Je sais désormais ce que signifie "naître de nouveau", non pas parce que je me suis trituré les méninges, mais parce que le Seigneur m'a ouvert le coeur.

Cordialement.

Tu crois savoir, c'est tout, comme tu crois avoir reçu gratuitement le don de la grâce. Je serais toi, je n'en saurais pas aussi certain, car la grâce elle ne tombe pas du Ciel directement sur nous. On la reçoit dans les sacrements institués par le Christ et que donnent ses Apôtres, leurs successeurs et leurs collaborateurs.

[Logos]

Tu crois savoir, c'est tout, comme tu crois avoir reçu gratuitement le don de la grâce. Je serais toi, je n'en saurais pas aussi certain

Quiconque a reçu la Grâce ne peut pas faire autrement que d'en être certain. Tu le saurais si tu l'avais reçue.

Cordialement.

[tonton]

Mon cher Paulo,

Tout le monde peut ouvrir une bible dis tu, mais seul toi peut la comprendre.

Ce qui revient exactement au même. Car seul un catholique peut la comprendre selon toi. C'est du pareil au même, car celui qui n'est pas catho ouvre alors la bible comme ci c'était des pages blanches qui ont besoin de la lumière de ton seul éclairage et uniquement le tient.

C'est toi qui me connaît pas vraiment Paulo, car même si je sais que c'est parfois agaçant, j'ai 30 de pratique dans la psychologie inversée. A moi, tu devrais savoir que tu peux me la faire à l'envers comme on dit.

Ne viens pas sur ce terrain là avec moi, mais sache que j'ai toujours eu du respect pour ton enseignement et ta " petite " personne. il est bon d'être petit pour plaire à Dieu.

Je t'aime Paulo, je te l'ai déjà dit et rappelle toi aussi que je ne serais pas contre que tu baptises ma fille, t'en souviens tu ?

Donc de nous deux, celui qui fait une exclusivité des sacrements ou des lectures bibliques, c'est toi et pas moi, c'est évidant.

Donc ne tourne pas autour du pot, pour toi un baptême qui n'est pas prodigué par l'église catholique n'est pas valable, pas plus qu'un enseignement biblique qui ne vient pas l'église catholique et même la Grâce de Dieu lui appartient également. Tout ce qui n'est pas catholique ne peut être sous couvert de la Grâce ou par l'action du St Esprit.

Bon, c'est ton point de vue, mais ne tourne pas en rond avec ce qui n'est que ta propre opinion. A moins que tu es modéré vraiment ton opinion, sincèrement : ???

Et que donc l'enseignement des protestants peut être alors entendu ? qu'ils seraient eux aussi couvert pas la Grâce ? sous l'influence aussi du St Esprit ? que leurs sacrements sont autant valables que ceux de l'église catholique ?

Dis moi, oui ou non, sans détour...cherche pas à la faire à l'envers avec moi, tu oublies ce que m'a apporté ma profession.

[Paulo]

Et que donc l'enseignement des protestants peut être alors entendu ? qu'ils seraient eux aussi couvert pas la Grâce ? sous l'influence aussi du St Esprit ? que leurs sacrements sont autant valables que ceux de l'église catholique ?

Dis moi, oui ou non, sans détour...cherche pas à la faire à l'envers avec moi, tu oublies ce que m'a apporté ma profession.

Déjà, il n'y a chez les protestants réformés, que 2 sacrements qui n'en sont pas dailleurs si je comprends ce que j'ai relevé sur ce site : http://www.protestanet.be/index_vignett ... ette_id=71

• Pour les réformés, l’administration des sacrements n’exige pas de qualité particulière. Ce ministère ouvert à tous les baptisés ne revêt pas de caractère sacré mais est généralement confié à des personnes formées et ordonnées pour des raisons pratiques d’ordre et de sérieux.

Les sacrements, chez les protestants, ne revêtent pas de caractère sacré et de fait l'administration des sacrement est ouvert à tous les baptisés, à condition qu'ils soient formés, et ordonnés pour des raisons pratiques.

Les sacrements chez les protestants, qui ne représentent pas de caractère sacré, comme ceux qui peuvent les administrer, ne présentent pas non plus de caractère sacré, ne sont en rien comparable avec les sacrements administrés dans l'Eglise catholique, par des personnes qui ont été mis à part, consacrés particulièrement pour exercer ce ministère sacramentel. Les sacrements ont eux-même un caractère sacré, contrairement aux sacrements administrés dans les églises protestantes.

Les sacrements dans les églises protestantes, sont des imitation de ce que Jésus a lui-même fait : "donner le baptême, et célébrer la cène". Ils ne dispensent pas la grâce sanctifiante ; puisqu'ils ne sont pas sacrés ; contrairement aux sacrements administrés par des ministres consacrés au Seigneur, et qui fait qu'ils deviennent "la bouche et les mains du Seigneur" ; ils servent de lieu-tenant au Seigneur.

En effet, quand j'administre le baptême, ou que le prêtre administre le sacrement de réconciliation, où consacre le pain distribué au Nom de Jésus, à vrai dire ce n'est pas moi qui baptise ; ce n'est pas le prêtre qui donne l'absolution pour les péchés, comme ce n'est pas lui qui change le pain en chair du Christ ; c'est Dieu qui fait cela, par son Fils vivant dans le diacre ou le prêtre, qui lui, ne fait que signifier, l'acte que pose Jésus avec son Père et l'Esprit.

De fait, selon moi, le baptême que donnent les protestants, reste un acte posé par le pasteur, ou le baptisé lui-même dans certaines églises protestantes ; tout comme la bénédiction du pain, par un pasteur non consacré par l'onction, reste un acte posé par le pasteur et le pain que mange les protestants, restent du vulgaire pain. Et de plus, les protestants ne sont jamais absous de leurs péchés.

Maintenant, comme je crois te l'avoir déjà expliqué, le Seigneur regardera la foi et l'amour que vous avez pour lui et votre prochain, et c'est pourquoi, il vous ressuscitera, après votre mort, comme il le dit ici :

"« Moi, je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi, même s'il meurt, vivra ; (Jean 11, 25)

Par contre, le baptisé catholique, qui se sera nourrit régulièrement du pain de vie donné par Jésus, dans l'hostie consacré par le prêtre, il vivra par Jésus et quand il mourra dans son corps, il continuera à vivre dans le Christ et par le Christ. C'est ce qui explique qu'à lui, qui vit en Jésus, il lui dit ceci :

"et quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais. (Jean 11, 26)

De fait, les sacrements des protestants n'on pas la même valeur que les sacrement administrés au Nom du Christ, par les ministres ordonnés et consacrés par l'onction ; excepté pour le baptême d'eau, que les protestants ne reçoivent pas de nouveau, quand ils entrent dans l'Eglise Catholique, car le baptême dans l'Esprit Saint et le Feu, on le reçoit dans le sacrement de confirmation, qui n'existe pas chez les protestants; sacrement que reçoivent les protestants qui deviennent catholiques.

[tonton]

Tu n'as pas répondu à mes questions Paulo, tu tournes encore autour du pot.

Et cette citation du Christ : qu'un oui soit un oui et un non soit un non, tu t'en souviens ?

Pas besoin de théologie bac + 12 pour répondre par oui ou non.

accordes tu aux protestants, le droit de baptiser, de marier, d'enseigner la bible, de recevoir la Grâce de Dieu, la tutelle du paraclet ?

oui ou non ?

Tu es libre de tes opinions, tu ne fais de mal à personne, qu'est ce que tu crains pour ne pas répondre directement ?

[Logos]

... sa hiérarchie religieuse, peut-être...

[Paulo]

Tu n'as pas répondu à mes questions Paulo, tu tournes encore autour du pot.

Et cette citation du Christ : qu'un oui soit un oui et un non soit un non, tu t'en souviens ?

Pas besoin de théologie bac + 12 pour répondre par oui ou non.

accordes tu aux protestants, le droit de baptiser, de marier, d'enseigner la bible, de recevoir la Grâce de Dieu, la tutelle du paraclet ?

oui ou non ?

Tu es libre de tes opinions, tu ne fais de mal à personne, qu'est ce que tu crains pour ne pas répondre directement ?

Moi je n'accorde rien, c'est le Seigneur qui a accordé à ses 12 Apôtres, qui se sont succédés depuis 2000 ans, comme Matthias qui a remplacé Juda, le droit de baptiser, d'enseigner la Bible, de distribuer le pardon des péchés, de distribuer la grâce de Dieu dans le pain de Vie qu'il leur donne à manger en son Nom, d'accueillir les époux qui veulent se marier en présence de Dieu, en bénissant leur union sacramentelle, où de donner le sacrement des malades, etc ...

Cet autorisation de donner les sacrements, Dieu ne l'a pas donné aux protestants qui vivent hors de l'Eglise Catholique, la Sainte Famille de Dieu et de Marie, car les fondateurs des églises protestantes ne descendent pas des Apôtres, comme nos évêques qui ordonnent ceux qui vont à leur côtés, administrer ces sacrements.

[prisca]

………. c'est le Seigneur qui a accordé à ses 12 Apôtres, qui se sont succédés depuis 2000 ans, comme Matthias qui a remplacé Juda.

Que veux tu dire : "les 12 Apôtres qui se sont succédés depuis 2000 ans" ? D'un point de vue pratique comment ça se passe ?

[tonton]

Donc ta réponse est non, tu as du mal à la donner directement, il semble quelque chose te freine.

Tu sais Paulo, tu as le droit d'avoir ton opinion, si tu penses que la réponse est non, ben elle est non et puis c'est tout.

par contre, tu peux te pencher sur ce qui te freine, que puis je en dire, si ce n'est des spéculations : ? je crois que ceci se situe uniquement dans ce qui se passe entre toi et Dieu.

Bon moi, je n'ai pas cette démarche, d'ailleurs tu verras bien la réponse que je te donne, dans un autre sujet. Je te sais assez intelligent pour faire le lien avec ce qu'est ma position.

peut être qu'il faut un peu de tout dans ce monde ? peut être qu'il faut des tontons et des paulos ?

En tout cas, dans les offrandes, finalement le choix est grand. Du taureaux, en passant par les litres de farine, jusqu'aux pigeons, le choix est grand.

Ceci étant, si ma position n'est pas celui qui défend bec et ongle sa propre religion, sache qu'aussi minime soit ma participation, elle me permet toutefois de voir, sur quelles bêtes à plusieurs cornes, la prostituée, s'est assise.

Si tu veux, je te donne un code, assez simple, puisque l'on parle ici de gouvernance, c'est à dire d'un homme égal de Dieu. tu verras ainsi pourquoi, je ne défend pas ma religion bec et ongle car finalement je reste assez lucide sur la façon dont le diable s'initie, dans toutes les organisations où finalement, des homme deviennent le maître de la destinée humaine.

Car si les agents d'infiltration du diable, ne rentrent pas par la grande porte, qu'ils font preuve de discrétion, par contre forcement, ce qui les intéressent c'est les plus hautes fonctions. Bien sûr ceci ne veut pas dire, que dés que l'on est soi même en gouvernance, que l'ont occupent des hautes fonctions, que l'on est alors agent du diable, non mais que nous y sommes confronté. Bien sûr il y a des parades, mais uniquement dans l'amour et la fraternité, ces choses transmises en Christ, sur lesquelles le diable ne peut pas agir.

Aussi, forcement, il aime par dessus tout, quand certains scrutent les écritures, pour satisfaire leur propre égo, et donc diriger les choses à leur façon et rentrer en compétition avec les autres religions.

Chacun rentre dans la bible, comme si il s'agissait d'un magasin, et choisit ce qui lui donne raison. Allant parfois complètement, à contre courant de la simple dignité humaine en couvrant, par peur de la perte de la notoriété des affaires de pédophilies et autres abominations.

Là je parle de cas extrêmes, qu'il faut à tout prix corriger, mais retenons simplement que c'est humain, de chercher à rester maître de son destin, puisque finalement c'est la question que pose le diable dans l'oreille d'Adam.

Aussi c'est assez simple de comprendre que les enjeux se situent entre le pouvoir de Dieu et celui de l'homme quand celui ci se fait égal à Dieu.

maintenant regarde les empires, qui correspondent tout à fait à la domination de l'homme et tu verras que les agents du malin, s’infiltrent dans tout ce qui représente un pouvoir. Les cornes certes mais avant tout une bête qui représente l'endroit où s'assis celle qui représente la prostitution, ou, les écart fait avec la gouvernance de Dieu.

Ainsi, l'une s'appelle Babylone où plutôt l'empire assyrien, qui sera symboliquement, l'outil de la déportation, c'est à dire un éloignement avec la terre promise, ou les bien faits de Dieu. Mais avant tout ceci, puisque Dieu libère son peuple de la première que l'on peut identifier, c'est Pharaon et l'Egypte.

Ensuite vient l'empire romain, qui permet aussi la venue du Christ car c'est le premier support, pour aller vers la mondialisation. Donc forcement, même ça ne te fait plaisir, et sache que plus loin je ferai l'auto critique de ma propre religion, le diable ne pouvait que placer des agents dans le monde de l'occident, et donc l'église romaine.

Personne ne sera épargné alors. Puisque le Vatican a été régulièrement confronté, à des enjeux d'intérêt entre le pouvoir des rois et celui des hommes en entier. Ainsi à la découverte du nouveau monde, là aussi le pouvoir de l'homme s'est évalué par rapport au bien de la providence, de ce qui était profitable à la couronne espagnole ( la controverse de Valladolid ).

Mais n'oublions pas non plus, une autre version religieuse, qui elle aussi a pris beaucoup de pouvoir et dans laquelle aussi, les agents du mal vont s'infiltrer : l'islam et donc l'empire Ottoman.

Néanmoins, même si cette influence ignorée, refait surface dans l'actualité d'aujourd'hui, par aussi des abominations, c'est parce que nous n'y avons pas fait attention mais aussi parce que l'occident va étendre son empire, à travers donc l'Espagne, mais aussi la France et l'Angleterre. L'empire Ottoman s'était écroulé, mais il refait surface par l'entremise des frères musulmans, qui ne font que reprendre certains principes politiques mis en place avant par ceux qui voulaient défendre ce qui restait de l'empire Ottoman.

Toutefois, la couronne Espagnole, n'a joué qu'un rôle secondaire dans ce que nous nommons aujourd'hui, la mondialisation. la France y a joué un rôle, mais surtout dans une idéologie, qui finit par s'opposer au clergé ( même si il y avait nécessité ), pour finalement donner au monde, l'idée par le siècle des lumières, que l'homme peut être son propre maître, introduction à un paradis artificiel, celui de l'industrialisation.

une fois en place, le monde de l'industrie, a donner des guerres abominables, c'est l'histoire aussi d'un qui se veut empereur, celle d’ Hitler. Mais l'origine se situe avant, en fait, même si ce n'est qu'en introduction puisqu'il a eu aussi un empereur du nom de Napoléon.

Une fois l'industrie en place, les agents du malin se sont infiltré dans les organisations qui auront alors une place importante dans l'organisation du monde. Ainsi la France en elle même, n'est devenue que l'ombre d'une autre organisation, une organisation anglo saxonne, qui définit encore aujourd'hui, les principes de l'économie à l'international.

ainsi les agent voyagent à travers le monde pour toucher toutes les organisations qui prennent de l'importance dans ce monde. De l'Arabie Saoudite, aux USA, ils se servent y compris des religions, pour répandre leur corruption.

Ainsi si l'empire romain, dominant, à introduit dans l'église romaine, la possibilité de corrompre de l'intérieur, vu sa perte d'influence, les agent marquent moins leur présence, ils restent en place faut pas rêver, car ils se concentrent sur un autre continent, pour s'infiltrer dans le mouvement protestant puisque c'est celui qui prend de l’ampleur. ils sont donc très actifs dans les églises américaines.

C'est pourquoi la bête a plusieurs cornes, mais la bête reste la bête, c'est à dire les corruptions et les conflits d'intérêts entre pouvoir des hommes et pouvoir de Dieu.

Que faire, ben cette action si elle s'infiltre pour corrompre les gouvernances, elle s’infiltre aussi dans le cœur de chacun. Comment s'en protéger ? ben avec le Christ forcement et donc l'amour de Dieu pour les hommes quelque soit leur condition.

Ainsi, quand je participe, avec mon église protestante, l'église catholique et la communauté musulmane ( pas de communauté juive revendiquée dans ma commune ) a des action en commun de charité, la parade semble efficace, avec ses limites, mais elle donne de bons fruits.

Car contre l'amour, le diable ne peut rien faire. Certains disent que Jésus n'était pas égal de Dieu, d'autres disent que ci, mais si ils se tenaient par la main, le diable serait bien embarrassé.

Mais je ne crois pas que c'est ce qu'ils veulent, ce qu'ils veulent, c'est faire le savant et diriger l'autre. Se faire gouverneur sans laisser Dieu balayer devant leur porte.

et face à ça, ben moi, je fais des phrases...en espérant qu'un jour, ils ne se contentent pas que de lire la parole de Dieu, mais de la vivre également.

[Paulo]

Tonton :

Donc ta réponse est non, tu as du mal à la donner directement, il semble quelque chose te freine.

Paulo :

C'est quoi ton délire ? Ma réponse n'est ni oui, ni non, car je ne suis pas celui qui autorise ou n'autorise pas. C'est là l'oeuvre du Seigneur, pas la mienne. Moi, ce que je constate, c'est son oeuvre don témoigne l'Evangile, à savoir qu'il a appelé du milieu de ses disciples, ceux qui le suivaient, 12 hommes qu'il a établi "Apôtres", "Ambassadeurs"), leur confiant la mission après son Ascencion, de baptiser en son Nom, d'enseigner en son Nom, de pardonner les péchés en son Nom, de consacrer son Pain de Vie en son Nom et de le distribuer ; et qu'après son départ, Simon-Pierre qu'il avait placé à la tête de son Eglise, lui donnant le Nom de son Père "le Rocher", a installer à la place de Juda descédé, un disciple qui a été ordonné Apôtre avec les 12. Et que c'est encore Pierre qui s'est adjoint 7 diacres et des presbytres et épiscopes, qu'ils installeront à la tête des communautés qu'ils fondront.

Tonton :

Par contre, tu peux te pencher sur ce qui te freine, que puis je en dire, si ce n'est des spéculations : ? je crois que ceci se situe uniquement dans ce qui se passe entre toi et Dieu.

Paulo :

Ce qui me freine c'est uniquement que je suis au service du Seigneur et pas à sa place, et donc ce n'est pas à moi d'autoriser ou de ne pas autoriser. Moi je m'appuie uniquement sur ce qu'il a fait, et qui se fait depuis par ses Apôtres et leurs successeurs.

Bon moi, je n'ai pas cette démarche, d'ailleurs tu verras bien la réponse que je te donne, dans un autre sujet. Je te sais assez intelligent pour faire le lien avec ce qu'est ma position.

peut être qu'il faut un peu de tout dans ce monde ? peut être qu'il faut des tontons et des paulos ?

En tout cas, dans les offrandes, finalement le choix est grand. Du taureaux, en passant par les litres de farine, jusqu'aux pigeons, le choix est grand.

Ceci étant, si ma position n'est pas celui qui défend bec et ongle sa propre religion, sache qu'aussi minime soit ma participation, elle me permet toutefois de voir, sur quelles bêtes à plusieurs cornes, la prostituée, s'est assise.

Tonton :

Si tu veux, je te donne un code, assez simple, puisque l'on parle ici de gouvernance, c'est à dire d'un homme égal de Dieu. tu verras ainsi pourquoi, je ne défend pas ma religion bec et ongle car finalement je reste assez lucide sur la façon dont le diable s'initie, dans toutes les organisations où finalement, des homme deviennent le maître de la destinée humaine.

Paulo :

NON, je ne te parle pas d'un homme égal à Dieu, mais d'un homme qui a fait don de son être à Dieu et à Jésus, pour être sa bouche et ses mains, ce qui ne fait pas de moi Dieu, mais un homme au service de Dieu.

Tonton :

Aussi, forcement, il aime par dessus tout, quand certains scrutent les écritures, pour satisfaire leur propre égo, et donc diriger les choses à leur façon et rentrer en compétition avec les autres religions.

Paulo :

Ce que tu dis là n'a aucun sens, car le pape, les évêques et les diacres, serviteurs du Christ dans son Eglise, ne scrutent pas les Ecritures pour diriger les fidèles, mais pour les éclairer et les aider à s'ouvrir à l'oeuvre accomplie par Jésus, au service duquel nous travaillons. Nous ne cherchons pas à les diriger, mais à les préparer au mieux, à accueillir en eux, le Seigneur dans le don qu'il leur fait, par nous, par nos mains de son Saint Esprit, du pardon de leur péchés, du pain de vie qui les fait demeurer dans son Amour.

Tonton :

Chacun rentre dans la bible, comme si il s'agissait d'un magasin, et choisit ce qui lui donne raison. Allant parfois complètement, à contre courant de la simple dignité humaine en couvrant, par peur de la perte de la notoriété des affaires de pédophilies et autres abominations.

Paulo :

C'est quoi cette manie de faire porter aux autres ta propre manière de faire ?

Tonton :

Aussi c'est assez simple de comprendre que les enjeux se situent entre le pouvoir de Dieu et celui de l'homme quand celui ci se fait égal à Dieu.

Paulo :

Une fois de plus c'est ton inteprétation, le pape, les évêques, les prêtres et les diacres ne sont pas l'égal de Dieu mais à son service et ceux qui seraient tentés de prendre le pouvoir sur leurs frères et soeurs sont dans l'erreur. Nous ne servons pas le Seigneur pour prendre le pouvoir, mais pour que le Seigneur puisse établir son règne, dans le fidèle qu'il nous a confié.

[tonton]

les prêtres, les papes, les évêques, les prêtres, les papes, les évêques, les prêtres, les papes, les évêques...

C'est une obsession chez toi Paulo ou quoi ?

Tu ne dit ni oui ni non parce que tu ne veux pas juger, mais tu veux juger quand même.

Y'avait une autre réponse, mais ceux qui se veulent à tout prix savant, ne l'aime pas : je sais pas.

T'as voulu jouer à la psychologie inversée avec moi ? Tu t'es encore fait avoir. Je sais c'est agaçant.

Et c'est ça qui te frêne.

ose dire Paulo : je ne sais pas. Crois moi, ça fait du bien de temps en temps.

Aux questions posées, tu aurais pu aussi répondre : je ne sais pas.

Tu étais pas obligé de répondre par oui ou non. Quand on ne peut dire ni oui, ni non, on dit simplement je sais pas. Car tout ce qui vient entre le oui et le non, vient du diable selon Jésus.

[Paulo]

Tonton :

les prêtres, les papes, les évêques, les prêtres, les papes, les évêques, les prêtres, les papes, les évêques...

C'est une obsession chez toi Paulo ou quoi ?


Paulo :

NON, c'est une réalité, pas une obsession.

Tonton :

Tu ne dit ni oui ni non parce que tu ne veux pas juger, mais tu veux juger quand même.

Y'avait une autre réponse, mais ceux qui se veulent à tout prix savant, ne l'aime pas : je sais pas.

T'as voulu jouer à la psychologie inversée avec moi ? Tu t'es encore fait avoir. Je sais c'est agaçant.

Et c'est ça qui te frêne.

Paulo :

C'est la première fois que j'entends parler de psychologie inversée. Je ne sais même pas de quoi tu parles. T'as vraiment un problème Tonton !!

Tonton

ose dire Paulo : je ne sais pas. Crois moi, ça fait du bien de temps en temps.

Aux questions posées, tu aurais pu aussi répondre : je ne sais pas.

Tu étais pas obligé de répondre par oui ou non. Quand on ne peut dire ni oui, ni non, on dit simplement je sais pas. Car tout ce qui vient entre le oui et le non, vient du diable selon Jésus.

Paulo :

T'es vraiment un malade mon cher Tonton ; à vouloir me forcer à répondre ce que tu voudrais que je réponde. Je te l'ai déjà dit, si je m'appuie sur les Evangiles et les Actes, il est clair que les pasteurs protestants, ni aucun autre protestant, n'ont autorité pour éclairer les brebis, pour les guider ; que seul ceux que Jésus a choisi et établis, ont cette autorité.

Mon opinion personnel ne compte pas, car je suis au service du Christ, et pas à mon service. Donc, ce qui m'importe, c'est ce que Jésus a fait, et encore moins ce que toi tu penses, car l'oeuvre accomplie par Jésus n'est pas ton oeuvre.

[lebéréen]

à RT2

Je redis Encore pour la xième fois que la Sainte Bible déclare par ses oints qu'il n'y a QU'UN SEUL VRAI DIEU, ET CE SEUL VRAI DIEU EST
LE PERE DU SEIGNEUR JESUS CHRIST...
JESUS CHRIST EST LE FILS DE DIEU ENGENDRE DU PERE AUX JOURS DE L'ETERNITE(voit Michée 5:2, Hébreux 1, Jean 17)
C'est parce que Jésus est né du Père(ou engendré du Père) qu'il est le reflet de sa gloire et l'empreinte de la personne du Père, et cela veut dire QU'IL EST DE LA MEME NATURE QUE LE PERE....OU AUTREMENT DIT QU'IL EST DIEU...COMME LE DIT JEAN

ET LA PAROLE ETAIT DIEU...

...ET LA PAROLE(nom du Fils de Dieu) a été faite chair

LA DIVINITE DU FILS DE DIEU A ETE UNIE A NOTRE HUMANITE...

C'est POURQUOI PAUL DECLARE (Colossiens 2)

2.8
Prenez garde que personne ne fasse de vous sa proie par la philosophie et par une vaine tromperie, s'appuyant sur la tradition des hommes, sur les rudiments du monde, et non sur Christ.
2.9
Car en lui habite corporellement toute la plénitude de la divinité.

.................CORPORELLEMENT.............TOUTE LA PLENITUDE DE LA DIVINITE..............

...................HUMANITE UNIE A LA DIVINITE


FAUT CROIRE CELA TOUT SIMPLEMENT..........

BIEN A VOUS

[agecanonix]

Je redis Encore pour la xième fois que la Sainte Bible déclare par ses oints qu'il n'y a QU'UN SEUL VRAI DIEU, ET CE SEUL VRAI DIEU EST
LE PERE DU SEIGNEUR JESUS CHRIST...
JESUS CHRIST EST LE FILS DE DIEU ENGENDRE DU PERE AUX JOURS DE L'ETERNITE(voit Michée 5:2, Hébreux 1, Jean 17)
C'est parce que Jésus est né du Père(ou engendré du Père) qu'il est le reflet de sa gloire et l'empreinte de la personne du Père, et cela veut dire QU'IL EST DE LA MEME NATURE QUE LE PERE....OU AUTREMENT DIT QU'IL EST DIEU

Tu veux nous prouver ici que Jésus est un autre que Dieu. Et oui, un fils n'est pas son Père. Tu es donc polythéiste.

[lebéréen]

Agecanonix,

ton esprit est bouché, c'est pourquoi tu ne comprends pas ce que je dis

J'ai dit quue la sainte bible affirme qu'il n'y a qu'UN SEUL VRAI DIEU ET C'EST LE PERE.....

DE MEME QU'UN PERE HUMAIN ENGENDRE UN FILS OU UNE FILLE HUMAIN...DIEU LE PERE QUI EST LE SEUL VRAI DIEU AU DESSUS DE TOUS

A ENGENDRE UN FILS QUI EST SON IMAGE

COMME LE DIT PAUL / IL EST CHRIST L'IMAGE DU DIEU VIVANT

CE N'EST PAS MOI QUI L'INVENTE

DE PLUS UN ENFANT PEUT LE COMPRENDRE...

JE NE SUIS DONC PAS POLYTHEISTE ...C'EST VOUS TDJ QUI TORDAIENT LA PAROLE DE DIEU, ce qui n'est pas à votre profit...