C'est du souffle de sa Bouche que Jésus détruit l'impie, le profanateur.
Tu vois bien que c'est Jésus lui même qui agit.
Hans que dis tu de ce verset ? "7 Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen ! 8 Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout-Puissant. "
Tu es d'accord pour dire que c'est Jésus que nous verrons sur les nuées.
Ce verset (7) dit que "Voici" Jésus "vient avec les nuées" d'accord ? Et tout œil le verra d'accord ? Et la terre entière se lamentera, et Oui voici que Dieu apparaitra (8) Hans puisque ce verset le dit.
Ce verset (7) parle de Jésus au début et ce verset (8) dit que c'est DIEU qui vient.
Qu'en dis tu ?
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"
Je comprends que l'ange explique le déroulement et le dialogue dans l'unité parfaite entre l'homme Jean, le médiateur l'homme Jésus et le seul Dieu : L'ETERNEL
Apocalyspe 1:7 Voici, il vient avec les nuées, et tout oeil le verra, et ceux qui l'ont percé; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui, amen! Apocalypse 1:8 Moi, je suis l'alpha et l'oméga, dit l'ETERNEL Dieu, celui qui est, et qui était, et qui vient, le Tout-puissant. Apocalypse 1:9 Moi, Jean, qui suis votre frère et qui ai part avec vous à la tribulation et au royaume et à la patience en Jésus, j'étais dans l'île appelée Patmos, pour la parole de Dieu et pour le témoignage de Jésus Christ.
Grande difficulté il y a pour comprendre l'union que je vous explique entre l'ETERNEL et un homme : Yéshoua le fils de Dieu.
Marc 13:26 Et alors ils verront le fils de l'homme venant sur les nuées avec une grande puissance et avec gloire:
1Timothée 2:5 car Dieu est un, et le médiateur entre Dieu et les hommes est un, l' homme Christ Jésus,
Modifié en dernier par Hans le 28 août18, 08:46, modifié 1 fois.
Esaie 41:18 Je ferai couler des rivières sur les hauteurs, et des fontaines au milieu des vallées; je changerai le désert en un étang d'eau, et la terre aride en des sources jaillissantes. https://www.desertpath.net/IndexFr.html
Non, c'est ton discours qui n'est pas fondé sur la Bible dans ton adoration envers un homme. J'ai déjà expliqué les versets Jean 17 / Jean 6 dans la section unitarien. Et il y a en plus mon site Internet.
Merci aussi de respecter cette section en ne répétant pas les mêmes versets et sans poser de questions.
Nous ne sommes pas dans l'enseignement/débat général : ici nous rejetons la pré-existence de Jésus.
Et ma précédente réponse pour Prisca est très claire, concernant sa question.
Libre à vous de m'écouter.
Esaie 41:18 Je ferai couler des rivières sur les hauteurs, et des fontaines au milieu des vallées; je changerai le désert en un étang d'eau, et la terre aride en des sources jaillissantes. https://www.desertpath.net/IndexFr.html
Apocalyspe 1:7 "Voici, il vient avec les nuées, et tout oeil le verra, et ceux qui l'ont percé; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui, amen! (Jésus donc)
Apocalypse 1:8 Moi, je suis l'alpha et l'oméga, dit l'ETERNEL Dieu, celui qui est, et qui était, et qui vient, le Tout-puissant. (que l'on verra qui vient avec les nuées, moi l'Eternel Jésus "donc.)
C'est écrit Hans pourquoi tu vas froisser Jésus en disant non non et non ?
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"
Prisca, tu peux sortir de cette section, tu n'as rien à faire ici par l'adoration de tes dieux qui se froissent.
Lorsque l'Eternel dit qu'il a envoyé les plaies d'Egypte, je peux dire que l'homme Moïse a envoyé les plaies d'Egypte.
L'Eternel vient avec l'homme Yéshoua.
Hans a écrit :Bonsoir,
Je comprends que l'ange explique le déroulement et le dialogue dans l'unité parfaite entre l'homme Jean, le médiateur l'homme Jésus et le seul Dieu : L'ETERNEL
Apocalyspe 1:7 Voici, il vient avec les nuées, et tout oeil le verra, et ceux qui l'ont percé; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui, amen! Apocalypse 1:8 Moi, je suis l'alpha et l'oméga, dit l'ETERNEL Dieu, celui qui est, et qui était, et qui vient, le Tout-puissant. Apocalypse 1:9 Moi, Jean, qui suis votre frère et qui ai part avec vous à la tribulation et au royaume et à la patience en Jésus, j'étais dans l'île appelée Patmos, pour la parole de Dieu et pour le témoignage de Jésus Christ.
Grande difficulté il y a pour comprendre l'union que je vous explique entre l'ETERNEL et un homme : Yéshoua le fils de Dieu.
Marc 13:26 Et alors ils verront le fils de l'homme venant sur les nuées avec une grande puissance et avec gloire:
1Timothée 2:5 car Dieu est un, et le médiateur entre Dieu et les hommes est un, l' homme Christ Jésus,
Esaie 41:18 Je ferai couler des rivières sur les hauteurs, et des fontaines au milieu des vallées; je changerai le désert en un étang d'eau, et la terre aride en des sources jaillissantes. https://www.desertpath.net/IndexFr.html
" Ce n'est pas en niant la divinité de Jésus que nous le rabaissons !
Jésus est l'Unique fils de Dieu,
premier né de la nouvelle création,
Il est le seul chemin qui conduise à Dieu."
Un seul est Dieu, Yahweh le seul vrai Dieu, de toute éternité.
Non, c'est ton discours qui n'est pas fondé sur la Bible dans ton adoration envers un homme. J'ai déjà expliqué les versets Jean 17 / Jean 6 dans la section unitarien. Et il y a en plus mon site Internet.
Merci aussi de respecter cette section en ne répétant pas les mêmes versets et sans poser de questions.
Nous ne sommes pas dans l'enseignement/débat général : ici nous rejetons la pré-existence de Jésus.
Je n'adore pas un homme , mais le seul vrai Dieu le Père et son divin Fils Jésus Christ qui EST AVANT TOUTES CHOSES
LIS CES QUELQUES VERSETS QUI TE DISENT QUE JESUS EST DIEU
9:3 Car je voudrais moi-même être anathème et séparé de Christ pour mes frères, mes parents selon la chair,
9:4 qui sont Israélites, à qui appartiennent l'adoption, et la gloire, et les alliances, et la loi, et le culte,
9:5 et les promesses, et les patriarches, et de qui est issu, selon la chair, le Christ, qui est au-dessus de toutes choses, Dieu béni éternellement. Amen!
JEAN 14:1 Que votre coeur ne se trouble point. Croyez en Dieu, et croyez en moi.
L'homme Yéshoua est élevé au dessus de toutes choses, sauf l'unique Dieu : Son père et mon père.
1Corinthiens 15:27 Car "il a assujetti toutes choses sous ses pieds". Or, quand il dit que toutes choses sont assujettis, il est évident que c'est à l'exclusion de celui qui qui lui a assujetti toutes choses.
1Corinthiens 15:28 Mais quand toutes choses lui auront été assujetties, alors le Fils aussi lui-même sera assujetti à celui qui lui a assujetti toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous.
Cordialement.
Esaie 41:18 Je ferai couler des rivières sur les hauteurs, et des fontaines au milieu des vallées; je changerai le désert en un étang d'eau, et la terre aride en des sources jaillissantes. https://www.desertpath.net/IndexFr.html
je sais qu'il y a qu'un seul vrai Dieu et c'est le Père, mais là ou tu te trompes , c'est de croire que Jésus n'est que humain
Romains 9.5 nous le dit
le Christ, qui est au-dessus de toutes choses, Dieu béni éternellement. Amen!
je suis d'accord avec ce qui est dit dans 1 CorintiHens 15 et ce verset ne me pose aucun problème
Jésus est Dieu par nature et héritage du Père qui l'a engendré aux jours de l'éternité...
Michée 5.2 NOUS DIT SON ORIGINE....
5:1 Et toi, Bethléhem Éphrata, Petite entre les milliers de Juda, De toi sortira pour moi Celui qui dominera sur Israël, Et dont l'origine remonte aux temps anciens, Aux jours de l'éternité.
AUCUN HOMME 100 POUR 100 HOMME N'a jamais existé dont l'origine remonte aux jours de l'éternité
Le Fils de Dieu est né de Dieu aux jours de l'éternité, c'est là son origine...c'est la pure et simple vérité biblique
et je t'ai aussi déjà donné des passage de Jean 17 qui l'affirment...je te les redonne car je n'ai pas honte de me répéter
17:5 Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût.
17:24 Père, je veux que là où je suis ceux que tu m'as donnés soient aussi avec moi, afin qu'ils voient ma gloire, la gloire que tu m'as donnée, parce que tu m'as aimé avant la fondation du monde.
crois moi Hans , je ne cherche pas à te tromper, je te dit la vérité devant Dieu et le Christ qui savent que je ne te ment pas , bénis soit le nom du Seigneur YAHWEH
Lebéréen a écrit :crois moi Hans , je ne cherche pas à te tromper, je te dit la vérité devant Dieu et le Christ qui savent que je ne te ment pas , bénis soit le nom du Seigneur YAHWEH
Oui, je sais que ton intention n'est pas de me tromper.
Non, je ne crois pas que tu dises la vérité devant Dieu et le seigneur Yéshoua.
- Pour Michée 5, il est question de la descendance ancestrale du messie (sa généalogie en Matthieu), il est fils de Jessé de Bethléem, attendu dès les jours d'adam (promesses). "Les jours d'éternité" peuvent aussi se traduire par "les jours d'autrefois".
- Pour Romain 9:5, j'avais laissé un verset dans mon précédent message. Jésus est devenu supérieur à toutes choses, sauf son Père. Le problème est que le monde veut te faire croire qu'il faut un être non-humain par nature, d'origine divine, pour atteindre ce résultat. Alors que j'enseigne qu'il n'y a rien de plus beau de comprendre que l'Eternel veut que son fils soit homme par son origine.
C'est le message biblique, Dieu uni à l'homme. Yéshoua est au-dessus de tout par son ministère, le Père en lui (l'homme Jésus).
AUCUN HOMME 100 POUR 100 HOMME N'a jamais existé dont l'origine remonte aux jours de l'éternité
C'est vrai si tu parles d'une histoire avant Genèse, dans le ciel, c'est pour cette raison que Jean 17:5 n'enseigne pas que Jésus était déjà à côté du Père dans le ciel avant de monter à la droite de Dieu pour la première fois à la résurrection. Je t'assure que le texte de Jean 17:5 peut se comprendre autrement, le sujet est la gloire de Jésus qui est au début de la création devant les yeux du Père.
En tête de la création, la gloire de Dieu est son fils* en devenir que l'on ressent dans toute la parole de création.
La gloire qu'il possède aux yeux de Dieu est avant la fondation du monde, puisque le monde est créé par amour de lui, en lui, pour lui (et nous). Je ne te demande pas de me croire, je t'explique simplement un point extrêmement important et cette section est la plus appropriée. Tout va se réaliser lorsque l'Eternel envoie Jésus et Jean.
*son fils conçu au Ier siècle par la puissance de l'esprit, né sous la loi, selon les évangiles.
Cordialement.
Esaie 41:18 Je ferai couler des rivières sur les hauteurs, et des fontaines au milieu des vallées; je changerai le désert en un étang d'eau, et la terre aride en des sources jaillissantes. https://www.desertpath.net/IndexFr.html
Hans si Dieu veut venir sur terre, Dieu parle sur le Mont Sinaï par la manifestation d'un feu ardent dans un buisson sacré mais si Dieu veut nous parler face à face, Dieu prend apparence humaine et je ne vois pas ce qu'il y a d'impensable pour toi à moins que tu m'expliques.
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"
soit je te mens soit je ne te mens pas... C'est l'un ou l'autre
Michée, parlant du futur Messie dit que son origine remonte(temps présent) aux jours de l'éternité
5:1 Et toi, Bethléhem Éphrata, Petite entre les milliers de Juda, De toi sortira pour moi Celui qui dominera sur Israël, Et dont l'origine remonte aux temps anciens, Aux jours de l'éternité.
de toi sortira Celui qui dominera sur Israel... LE TEMPS EMPLOYE EST ICI LE FUTUR parce que le Messie allait venir dans le temps futur
dont L'ORIGINE REMONTE AUX TEMPS ANCIENS , AUX JOURS DE L'ETERNITE.....
Puisque Michée parle au présent ici au présent quand à l'origine du Messie qui doit venir, c'est que le Messie existe déjà...
Jésus a revêtu sa divinité de notre humanité pour devenir le sauveur de l'humanité
c'est ce qui est dit dans Phillipiens
Ayez en vous les sentiments qui étaient en Jésus Christ,
2:6 lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu,
2:7 mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme,
2:8 il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix.
I) IL VIVAIT EN FORME DE DIEU
II) IL S'EST DEPOUILLE DE CETTE FORME DE DIEU POUR PRENDRE UNE FORME DE SERVIVITEUR EN DEVENANT SEMBLABLE AUX HOMMES
III) ET AYANT PARU COMME UN SIMPLE HOMME, IL S'EST HUMILIE LUI MEME , SE RENDANT OBEISSANT JUSQU'A LA MORT DE LA CROIX
VOILA LA VERITE DE LA PAROLE DE DIEU
VOILA LE SACRIFICE DU FILS DE DIEU.... DU CIEL SUR LA TERRE POUR NOUS SAUVER TOI ET MOI
LE FILS DE DIEU S'EST APPAUVRI DE SA GLOIRE DIVINE AFIN DE POUVOIR NOUS ENRICHIR...
2 Cor.8.9
8:9 Car vous connaissez la grâce de notre Seigneur Jésus Christ, qui pour vous s'est fait pauvre, de riche qu'il était, afin que par sa pauvreté vous fussiez enrichis.
IL ETAIT RICHE DE SA GLOIRE DIVINE ET DE L'AMOUR QUE LE PERE LUI PRODIGUAIT
17:24 Père, je veux que là où je suis ceux que tu m'as donnés soient aussi avec moi, afin qu'ils voient ma gloire, la gloire que tu m'as donnée, parce que tu m'as aimé avant la fondation du monde.
Bien cordialement
Le béréen
-- 05 Sep 2018, 16:49 --
Hans,
soit je te mens soit je ne te mens pas... C'est l'un ou l'autre
Michée, parlant du futur Messie dit que son origine remonte(temps présent) aux jours de l'éternité
5:1 Et toi, Bethléhem Éphrata, Petite entre les milliers de Juda, De toi sortira pour moi Celui qui dominera sur Israël, Et dont l'origine remonte aux temps anciens, Aux jours de l'éternité.
de toi sortira Celui qui dominera sur Israel... LE TEMPS EMPLOYE EST ICI LE FUTUR parce que le Messie allait venir dans le temps futur
dont L'ORIGINE REMONTE AUX TEMPS ANCIENS , AUX JOURS DE L'ETERNITE.....
Puisque Michée parle au présent ici au présent quand à l'origine du Messie qui doit venir, c'est que le Messie existe déjà...
Jésus a revêtu sa divinité de notre humanité pour devenir le sauveur de l'humanité
c'est ce qui est dit dans Phillipiens
Ayez en vous les sentiments qui étaient en Jésus Christ,
2:6 lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu,
2:7 mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme,
2:8 il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix.
I) IL VIVAIT EN FORME DE DIEU
II) IL S'EST DEPOUILLE DE CETTE FORME DE DIEU POUR PRENDRE UNE FORME DE SERVIVITEUR EN DEVENANT SEMBLABLE AUX HOMMES
III) ET AYANT PARU COMME UN SIMPLE HOMME, IL S'EST HUMILIE LUI MEME , SE RENDANT OBEISSANT JUSQU'A LA MORT DE LA CROIX
VOILA LA VERITE DE LA PAROLE DE DIEU
VOILA LE SACRIFICE DU FILS DE DIEU.... DU CIEL SUR LA TERRE POUR NOUS SAUVER TOI ET MOI
LE FILS DE DIEU S'EST APPAUVRI DE SA GLOIRE DIVINE AFIN DE POUVOIR NOUS ENRICHIR...
2 Cor.8.9
8:9 Car vous connaissez la grâce de notre Seigneur Jésus Christ, qui pour vous s'est fait pauvre, de riche qu'il était, afin que par sa pauvreté vous fussiez enrichis.
IL ETAIT RICHE DE SA GLOIRE DIVINE ET DE L'AMOUR QUE LE PERE LUI PRODIGUAIT
17:24 Père, je veux que là où je suis ceux que tu m'as donnés soient aussi avec moi, afin qu'ils voient ma gloire, la gloire que tu m'as donnée, parce que tu m'as aimé avant la fondation du monde.
