Jésus est soumis à la prédéstination Divine (1Pierre 1.19)
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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- El Mahjouba-Marie
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Jésus est soumis à la prédéstination Divine (1Pierre 1.19)
Ecrit le 01 nov.05, 11:54disciples prédestinés à acceuillir leur frère(Romains 8:29)
Jésus est soumis à la prédéstination Divine (1Pierre 1.19)
Jésus n'est pas Dieu car c'est par la volonté de Dieu qu'il a été prédestiné.
Jésus faisait partie des plans de Dieu comme toutes les autres créatures .Croire que Jésus est Dieu c'est attribuer un destin à celui qui a le pouvoir de donner la vie.
Jésus est soumis à la prédéstination Divine (1Pierre 1.19)
Jésus n'est pas Dieu car c'est par la volonté de Dieu qu'il a été prédestiné.
Jésus faisait partie des plans de Dieu comme toutes les autres créatures .Croire que Jésus est Dieu c'est attribuer un destin à celui qui a le pouvoir de donner la vie.
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Ecrit le 02 nov.05, 00:37
disciples prédestinés à acceuillir leur frère(Romains 8:29)
Jésus est soumis à la prédéstination Divine (1Pierre 1.19)
Jésus n'est pas Dieu car c'est par la volonté de Dieu qu'il a été prédestiné.
Jésus faisait partie des plans de Dieu comme toutes les autres créatures .Croire que Jésus est Dieu c'est attribuer un destin à celui qui a le pouvoir de donner la vie.
Qui dit le contraire ?
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Ecrit le 02 nov.05, 02:58
moi aussiRyuujin a écrit :laisse tomber : elle a du mal à saisir le principe de la trinité.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Ecrit le 02 nov.05, 04:04
Bon ben tout le monde est d'accords
pour dire que Jésus n'est pas Dieu . . . c'est très bien!
Jésus envoyé de dieu, coran et bible le disent !
Quand au principe alpha et oméga !
Pour moi cela veut dire que jésus est le premier et dernier véritable prophète !
Alors chrétien et islam vous vous gourrez ! q-_-p
- El Mahjouba-Marie
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Ecrit le 02 nov.05, 04:12
C'est l'Eternel l'Alpha et l'Oméga pas Jésus!KingOfMuayThai a écrit :
Jésus envoyé de dieu, coran et bible le disent !
Quand au principe alpha et oméga !
Pour moi cela veut dire que jésus est le premier et dernier véritable prophète !
Alors chrétien et islam vous vous gourrez ! q-_-p
Ainsi parle l'Eternel
«Je suis le premier et je suis le dernier, et hors moi il n'y a point de Dieu.»
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Ecrit le 02 nov.05, 04:18
Ap 1:5- et par Jésus Christ, le témoin fidèle, le Premier-né d'entre les morts, le Prince des rois de la terre. Il nous aime et nous a lavés de nos péchés par son sang,
Ap 1:6- il a fait de nous une Royauté de Prêtres, pour son Dieu et Père ; à lui donc la gloire et la puissance pour les siècles des siècles. Amen.
Ap 1:7- Voici, il vient avec les nuées ; chacun le verra, même ceux qui l'ont transpercé, et sur lui se lamenteront toutes les races de la terre. Oui, Amen !
Ap 1:8- Je suis l'Alpha et l'Oméga, dit le Seigneur Dieu, " Il est, Il était et Il vient ", le Maître-de-tout.
Ap 1:6- il a fait de nous une Royauté de Prêtres, pour son Dieu et Père ; à lui donc la gloire et la puissance pour les siècles des siècles. Amen.
Ap 1:7- Voici, il vient avec les nuées ; chacun le verra, même ceux qui l'ont transpercé, et sur lui se lamenteront toutes les races de la terre. Oui, Amen !
Ap 1:8- Je suis l'Alpha et l'Oméga, dit le Seigneur Dieu, " Il est, Il était et Il vient ", le Maître-de-tout.
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Ecrit le 02 nov.05, 04:27
Michel lebrun :
Le nom yahweh ( YHWH ou YHVH ) nous dit qui est Dieu:" Je Suis" .
Le Créateur.
YHVH
Gen 1:1 au commencement Dieu créa le ciel et la terre.
Isaïe 44:24 Ainsi parle YHVH, ton rédempteur, Celui qui t’a formé dès ta naissance: Moi, l’Eternel, j’ai fait toutes choses, Seul j’ai déployé les cieux, Seul j’ai étendu la terre.
Jesus Christ:
Jean 1:10 Elle était dans le monde, et le monde a été fait par elle, et le monde ne l’a point connue.
Colossiens 1: 16-17 Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui. Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.
Sauveur et Rédempteur
YHVH
Esaïe 43:3 Car je suis YHWH, ton Dieu, Le Saint d’Israël, ton sauveur;
Isaïe 44:6
Ainsi parle l’Eternel, roi d’Israël et son rédempteur, L’Eternel des armées: Je suis le premier et je suis le dernier, Et hors moi il n’y a point de Dieu.
Jésus Christ
Luc 2: 10-11 Mais l’ange leur dit: Ne craignez point; car je vous annonce une bonne nouvelle, qui sera pour tout le peuple le sujet d’une grande joie: c’est qu’aujourd’hui, dans la ville de David, il vous est né un Sauveur, qui est le Christ, le Seigneur.
Jean 1: 14
Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous.
Galates 3:13
Christ nous a rachetés de la malédiction de la loi, étant devenu malédiction pour nous–car il est écrit: Maudit est quiconque est pendu au bois.
Le Berger
YHVH
Psaume 23:1 YHWH est mon berger: je ne manquerai de rien
Jésus
Jean 10:11
Je suis le bon berger. Le bon berger donne sa vie pour ses brebis.
Le Roi
YHVH
Psaume 47:3 Car YHWH , le Très–Haut, est redoutable, Il est un grand roi sur toute la terre.
Jésus
Jean 18:37
C’est pourquoi Pilate lui dit, Tu es donc roi? Jésus répondit, Tu dis que je suis un roi. Je suis né pour cela, et c’est la raison pour laquelle je suis venu dans le monde, afin de rendre témoignage à la vérité. Quiconque est de la vérité entend ma voix.
Le Premier et le Dernier
YHVH
Esaïe 44:6 Ainsi parle YHWH, roi d’Israël et son rédempteur, L’Eternel des armées: Je suis le premier et je suis le dernier, Et hors moi il n’y a point de Dieu.
Jésus
Apoc 1: 17-18
Quand je le vis, je tombai à ses pieds comme mort. Il posa sur moi sa main droite en disant: Ne crains point! Je suis le premier et le dernier, et le vivant. J’étais mort; et voici, je suis vivant aux siècles des siècles. Je tiens les clefs de la mort et du séjour des morts.
Le Rocher
YHVH
Psaume 18:2
YHVH est mon rocher, ma forteresse, mon libérateur! Mon Dieu, mon rocher, où je trouve un abri! Mon bouclier, la force qui me sauve, ma haute retraite!
Jésus
1 Cor 10:4
ils ont tous bu le même breuvage spirituel, car ils buvaient à un rocher spirituel qui les suivait, et ce rocher était Christ.
Le nom
YHVH
Joël 2:32 Alors quiconque invoquera le nom de YHWH sera sauvé.
Jésus
Actes 4: 12
Il n’y a de salut en aucun autre; car il n’y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.
Tout comme l'Eternel Dieu s`est révélé dans l`A.T. dans le nom de " YHVH , ainsi dans le N.T., Il se révèle sous le nom de Jésus. Dieu dans toute son être est Esprit et il y a un seul Dieu. En lui il y a la Parole et cette Parole agit avec la puissance de son Esprit. C'est elle qui a créé le monde et tout ce qui existe. Et cette Parole depuis le commencement à paru de différentes manière et elle s'est manifesté aux hommes.
Depuis exode 3: 14 elle a dit quel était son nom YHWH ou Je Suis.
Zacharie 11:13
YHVH Alors s’accomplit ce qui avait été annoncé par Jérémie, le prophète: Ils ont pris les trente pièces d’argent, la valeur de celui qui a été estimé, qu’on a estimé de la part des enfants d’Israël.
Jésus
Matthieu 26:15.. 27:9 Que voulez–vous me donner, et je vous le livrerai? Et ils lui payèrent trente pièces d’argent. et ils les ont données pour le champ du potier, comme le Seigneur me l’avait ordonné.dit: Jette–le au potier, ce prix magnifique auquel ils m’ont estimé!
YHVH dit
Zacharie 12:9 Et ils tourneront les regards vers moi, celui qu’ils ont percé.
Jésus
Matthieu 27:31
Après s’être ainsi moqués de lui, ils lui ôtèrent le manteau, lui remirent ses vêtements, et l’emmenèrent pour le crucifier.
YHVH
Zacharie 2: 10
Pousse des cris d’allégresse et réjouis–toi, Fille de Sion! Car voici, je viens, et j’habiterai au milieu de toi, Dit l’Eternel.
Jésus
Jean 1: 9-11-14
Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous. Cette lumière était la véritable lumière, qui, en venant dans le monde, éclaire tout homme. Elle était dans le monde, et le monde a été fait par elle, et le monde ne l’a point connue. Elle est venue chez les siens, et les siens ne l’ont point reçue.
Le nom de Jésus ( qui est en grec) en hébreu est Yeshoua qui signifie YHWH Sauveur.
Emmanuel signifie YHVH avec nous
Sur la croix l’inscription en 3 langues ( grec, latin et hébreu) disait
Jésus de Nazareth Roi des Juifs. Et la version écrite en hébreu Yeshoua HaNotsri OuMelech HaYehudim donne les premières lettres de chaque mot : Y H V H Dieu montrait par là que c’était lui même qui était sur la croix.( le OU de OUMelech s'écrit avec un VAV, notre équivalent du "V" français)
Chose étonnante s'il en est, lorsque l'on sait que c'est un païen (Ponce Pilate) qui a ordonné la chose. Preuve en est que les pharisiens lui demandèrent de changer le texte.
Jean 19:19 Pilate fit une inscription, qu'il plaça sur la croix, et qui était ainsi conçue: Jésus de Nazareth, roi des Juifs.
Jean 19:21 Les principaux sacrificateurs des Juifs dirent à Pilate: N'écris pas: Roi des Juifs. Mais écris qu'il a dit: Je suis roi des Juifs.
Dieu est maître des circonstances et des hommes.
Les pharisiens étaient furieux lorsqu'ils ont vu de quoi il s'agissait :Ils se sont peut-être exclamés: "Ote ça, ote ça "! Non seulement voila quelqu'un que Ponce Pilate appelle lui-même le Roi des Juifs, mais en plus qui porte le nom " SHEM" de l'ÉTERNEL LUI-MÊME.
Là, c'était trop fort !! Ce n'était plus Yeshoua qui affirmait qu'il était l'Eternel mais un vulgaire païen qui fit faire l'inscription et qui, sans le savoir, y disposa les 4 lettres sacrées des Juifs : le TETRAGRAMME DE DIEU
YHVH vous dit aujourd'hui
Jean 8:24 C’est pourquoi je vous ai dit que vous mourrez dans vos péchés; car si vous ne croyez pas ce que je suis,YHVH vous mourrez dans vos péchés
Le nom yahweh ( YHWH ou YHVH ) nous dit qui est Dieu:" Je Suis" .
Le Créateur.
YHVH
Gen 1:1 au commencement Dieu créa le ciel et la terre.
Isaïe 44:24 Ainsi parle YHVH, ton rédempteur, Celui qui t’a formé dès ta naissance: Moi, l’Eternel, j’ai fait toutes choses, Seul j’ai déployé les cieux, Seul j’ai étendu la terre.
Jesus Christ:
Jean 1:10 Elle était dans le monde, et le monde a été fait par elle, et le monde ne l’a point connue.
Colossiens 1: 16-17 Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui. Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.
Sauveur et Rédempteur
YHVH
Esaïe 43:3 Car je suis YHWH, ton Dieu, Le Saint d’Israël, ton sauveur;
Isaïe 44:6
Ainsi parle l’Eternel, roi d’Israël et son rédempteur, L’Eternel des armées: Je suis le premier et je suis le dernier, Et hors moi il n’y a point de Dieu.
Jésus Christ
Luc 2: 10-11 Mais l’ange leur dit: Ne craignez point; car je vous annonce une bonne nouvelle, qui sera pour tout le peuple le sujet d’une grande joie: c’est qu’aujourd’hui, dans la ville de David, il vous est né un Sauveur, qui est le Christ, le Seigneur.
Jean 1: 14
Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous.
Galates 3:13
Christ nous a rachetés de la malédiction de la loi, étant devenu malédiction pour nous–car il est écrit: Maudit est quiconque est pendu au bois.
Le Berger
YHVH
Psaume 23:1 YHWH est mon berger: je ne manquerai de rien
Jésus
Jean 10:11
Je suis le bon berger. Le bon berger donne sa vie pour ses brebis.
Le Roi
YHVH
Psaume 47:3 Car YHWH , le Très–Haut, est redoutable, Il est un grand roi sur toute la terre.
Jésus
Jean 18:37
C’est pourquoi Pilate lui dit, Tu es donc roi? Jésus répondit, Tu dis que je suis un roi. Je suis né pour cela, et c’est la raison pour laquelle je suis venu dans le monde, afin de rendre témoignage à la vérité. Quiconque est de la vérité entend ma voix.
Le Premier et le Dernier
YHVH
Esaïe 44:6 Ainsi parle YHWH, roi d’Israël et son rédempteur, L’Eternel des armées: Je suis le premier et je suis le dernier, Et hors moi il n’y a point de Dieu.
Jésus
Apoc 1: 17-18
Quand je le vis, je tombai à ses pieds comme mort. Il posa sur moi sa main droite en disant: Ne crains point! Je suis le premier et le dernier, et le vivant. J’étais mort; et voici, je suis vivant aux siècles des siècles. Je tiens les clefs de la mort et du séjour des morts.
Le Rocher
YHVH
Psaume 18:2
YHVH est mon rocher, ma forteresse, mon libérateur! Mon Dieu, mon rocher, où je trouve un abri! Mon bouclier, la force qui me sauve, ma haute retraite!
Jésus
1 Cor 10:4
ils ont tous bu le même breuvage spirituel, car ils buvaient à un rocher spirituel qui les suivait, et ce rocher était Christ.
Le nom
YHVH
Joël 2:32 Alors quiconque invoquera le nom de YHWH sera sauvé.
Jésus
Actes 4: 12
Il n’y a de salut en aucun autre; car il n’y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.
Tout comme l'Eternel Dieu s`est révélé dans l`A.T. dans le nom de " YHVH , ainsi dans le N.T., Il se révèle sous le nom de Jésus. Dieu dans toute son être est Esprit et il y a un seul Dieu. En lui il y a la Parole et cette Parole agit avec la puissance de son Esprit. C'est elle qui a créé le monde et tout ce qui existe. Et cette Parole depuis le commencement à paru de différentes manière et elle s'est manifesté aux hommes.
Depuis exode 3: 14 elle a dit quel était son nom YHWH ou Je Suis.
Zacharie 11:13
YHVH Alors s’accomplit ce qui avait été annoncé par Jérémie, le prophète: Ils ont pris les trente pièces d’argent, la valeur de celui qui a été estimé, qu’on a estimé de la part des enfants d’Israël.
Jésus
Matthieu 26:15.. 27:9 Que voulez–vous me donner, et je vous le livrerai? Et ils lui payèrent trente pièces d’argent. et ils les ont données pour le champ du potier, comme le Seigneur me l’avait ordonné.dit: Jette–le au potier, ce prix magnifique auquel ils m’ont estimé!
YHVH dit
Zacharie 12:9 Et ils tourneront les regards vers moi, celui qu’ils ont percé.
Jésus
Matthieu 27:31
Après s’être ainsi moqués de lui, ils lui ôtèrent le manteau, lui remirent ses vêtements, et l’emmenèrent pour le crucifier.
YHVH
Zacharie 2: 10
Pousse des cris d’allégresse et réjouis–toi, Fille de Sion! Car voici, je viens, et j’habiterai au milieu de toi, Dit l’Eternel.
Jésus
Jean 1: 9-11-14
Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous. Cette lumière était la véritable lumière, qui, en venant dans le monde, éclaire tout homme. Elle était dans le monde, et le monde a été fait par elle, et le monde ne l’a point connue. Elle est venue chez les siens, et les siens ne l’ont point reçue.
Le nom de Jésus ( qui est en grec) en hébreu est Yeshoua qui signifie YHWH Sauveur.
Emmanuel signifie YHVH avec nous
Sur la croix l’inscription en 3 langues ( grec, latin et hébreu) disait
Jésus de Nazareth Roi des Juifs. Et la version écrite en hébreu Yeshoua HaNotsri OuMelech HaYehudim donne les premières lettres de chaque mot : Y H V H Dieu montrait par là que c’était lui même qui était sur la croix.( le OU de OUMelech s'écrit avec un VAV, notre équivalent du "V" français)
Chose étonnante s'il en est, lorsque l'on sait que c'est un païen (Ponce Pilate) qui a ordonné la chose. Preuve en est que les pharisiens lui demandèrent de changer le texte.
Jean 19:19 Pilate fit une inscription, qu'il plaça sur la croix, et qui était ainsi conçue: Jésus de Nazareth, roi des Juifs.
Jean 19:21 Les principaux sacrificateurs des Juifs dirent à Pilate: N'écris pas: Roi des Juifs. Mais écris qu'il a dit: Je suis roi des Juifs.
Dieu est maître des circonstances et des hommes.
Les pharisiens étaient furieux lorsqu'ils ont vu de quoi il s'agissait :Ils se sont peut-être exclamés: "Ote ça, ote ça "! Non seulement voila quelqu'un que Ponce Pilate appelle lui-même le Roi des Juifs, mais en plus qui porte le nom " SHEM" de l'ÉTERNEL LUI-MÊME.
Là, c'était trop fort !! Ce n'était plus Yeshoua qui affirmait qu'il était l'Eternel mais un vulgaire païen qui fit faire l'inscription et qui, sans le savoir, y disposa les 4 lettres sacrées des Juifs : le TETRAGRAMME DE DIEU
YHVH vous dit aujourd'hui
Jean 8:24 C’est pourquoi je vous ai dit que vous mourrez dans vos péchés; car si vous ne croyez pas ce que je suis,YHVH vous mourrez dans vos péchés
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Ecrit le 02 nov.05, 04:40
Tu cites les épitres de Paul qui a repris de l'ancien testament. . .
Israel veut dire "Dieu combat"
Ismael veut dire "dieu entend" etc. . .
YAHWE n'est pas un nom !!
Gen 1:1 au commencement Dieu créa le ciel et la terre.
Jean crée un Dieu auprès de Dieu (la parole de Dieu elle-même) voir mon poste "Dieu sans voix"
Israel veut dire "Dieu combat"
Ismael veut dire "dieu entend" etc. . .
YAHWE n'est pas un nom !!
Gen 1:1 au commencement Dieu créa le ciel et la terre.
Jean crée un Dieu auprès de Dieu (la parole de Dieu elle-même) voir mon poste "Dieu sans voix"
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Ecrit le 02 nov.05, 05:05
moi je suis d'accord mais pas tout le monde.El Mahjouba-Marie a écrit :Bon ben tout le monde est d'accords
pour dire que Jésus n'est pas Dieu . . . c'est très bien!
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Ecrit le 02 nov.05, 05:53
Citation:
Tu cites les épitres de Paul qui a repris de l'ancien testament. . .
Israel veut dire "Dieu combat"
Ismael veut dire "dieu entend" etc. . .
YAHWE n'est pas un nom !!
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http://www.bibleoucoran.com/forum/detai ... 580&page=1
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