Jésus est descendu aux enfers ?

[prisca]

Et que pourraient dire les croyants maintenant que SGG athée s'est exprimé avec tout le lot d'incertitudes auquel il doit faire face ?

[Saint Glinglin]

Incertitudes ? Raconte.

[prisca]

Jugement dernier, l’Apocalypse, Paul et ses prétendues croyances erronées, et Lazare. Enfin tout ce que tu as dit est ce qu’un athée dirait puisque tout croyant sait que le Jugement Dernier est le moment où blé et ivraie sont séparés, que l’Apocalypse est une révélation de Jean inspiré par Dieu pour décrire la fin des temps, que Paul est investi par l’Esprit Saint donc tout ce qu’il dit émane de Dieu, et Lazare a ressuscité avant Jésus.

[Saint Glinglin]

Commençons par Lazare. Il ne peut pas ressusciter avant Jésus puisque Jésus est le premier des ressuscités :

Col 1.15 Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.
1.16 Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.
1.17 Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.
1.18 Il est la tête du corps de l'Église; il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier.

[Estrabolio]

Le lecteur remarquera que certains membres violent systématiquement la charte en prenant la personne comme sujet !

En quoi le fait que Saint Glinglin ou moi soient athées changent-ils quelque chose à ce que nous écrivons ?
Si ce que nous disons est faux, il suffit de le dire mais nous ne parlons ni l'un, ni l'autre de vision, de Saint Esprit ou de je ne sais quel phénomène surnaturel mais du texte biblique !
Si différence il y a c'est que Saint Glinglin comme moi n'avons pas d'idées préconçues sur tel ou tel texte, nous avons un regard neutre car nous n'y mettons aucun affect !

[prisca]

@ Estrabolio

Je ne pense pas que dire de quelqu'un qui soit athée c'est transgresser la Charte, c'est lui dire que sa façon de se saisir de la Bible est différente de la façon d'un croyant. Un athée ne voit pas l'esprit de la lettre il s'attache au lettré. Par exemple l'athée n'a aucune notion de ce que vit le croyant qui sent qu'il est un esprit dans un corps de chair, l'athée voit ce qui l'environne sans lui donner la valeur d'un poids spirituel, son regard est plus tranchant, le croyant a un regard plus philosophique puisqu'il s'approprie son environnement comme étant une ère de bonification et non pas d'une fin en soi.

Et tu sais, tu peux t'adresser directement à moi au lieu de prendre toujours les lecteurs comme témoins, je ne mords pas.

Commençons par Lazare. Il ne peut pas ressusciter avant Jésus puisque Jésus est le premier des ressuscités :

Col 1.15 Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.
1.16 Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.
1.17 Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.
1.18 Il est la tête du corps de l'Église; il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier.

Lorsque nous lisons que Jésus est le Commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier. c'est lire "vraiment le premier" c'est à dire que comme nous n'avons aucune idée quand DIEU existe, Jésus existe en même temps que Dieu existe c'est à dire "de toutes éternités". Donc Jésus sur une planète a ressuscité avant que tout existe.

[Saint Glinglin]

Donc Jésus sur une planète a ressuscité avant que tout existe.

Et c'est que genre de trouvaille que selon Eliaqim il faudrait vénérer.

[prisca]

Donc Jésus sur une planète a ressuscité avant que tout existe.

Et c'est que genre de trouvaille que selon Eliaqim il faudrait vénérer.

De toutes éternités Jésus existe et le premier qui a foulé le sol d'une planète bien évidemment c'est Jésus pourquoi tu es si intrigué, qu'est ce qui te gêne ?

[Estrabolio]

Je ne pense pas que dire de quelqu'un qui soit athée c'est transgresser la Charte, c'est lui dire que sa façon de se saisir de la Bible est différente de la façon d'un croyant. Un athée ne voit pas l'esprit de la lettre il s'attache au lettré. Par exemple l'athée n'a aucune notion de ce que vit le croyant qui sent qu'il est un esprit dans un corps de chair, l'athée voit ce qui l'environne sans lui donner la valeur d'un poids spirituel, son regard est plus tranchant, le croyant a un regard plus philosophique puisqu'il s'approprie son environnement comme étant une ère de bonification et non pas d'une fin en soi.

La charte précise que le membre n'est pas un sujet !
On répond au commentaire, on ne parle pas de celui qui poste.
D'autre part, la plupart des athées sur ce forum, dont moi, ont été croyants et savent donc très bien ce que vit un croyant.

[Saint Glinglin]

De toutes éternités Jésus existe et le premier qui a foulé le sol d'une planète bien évidemment c'est Jésus pourquoi tu es si intrigué, qu'est ce qui te gêne ?

La Bible ignore l'existence de planètes. C'est un concept grec.

[prisca]

De toutes éternités Jésus existe et le premier qui a foulé le sol d'une planète bien évidemment c'est Jésus pourquoi tu es si intrigué, qu'est ce qui te gêne ?

La Bible ignore l'existence de planètes. C'est un concept grec.

La Bible a pour vocation de nous apprendre à nous bonifier pas à nous éduquer sur la cosmologie. Mais il n'en reste pas moins que les planètes habitées sont d'une existence avérée puisqu'en probabilité des conditions réunies pour la vie existe ailleurs est établi.

[Saint Glinglin]

Après la réincarnation, voici le raëlisme.

[Eliaqim]

• Respectez le theme d’un sujet
  C-20 Rien n’est plus commun que le fait de débattre implique la pollution des inévitables redites, hors-sujet, ou discussions stériles. Ayez une démarche de réflexion vis-à-vis de ce que vous êtes en train de faire. Faites toujours le lien entre ce que vous écrivez et le sujet. Vérifiez en effet sans cesse que vous êtes bien en train de répondre à la question posée.
  
  Erreurs à éviter
  C-22 Parler de manière générale ou de retenir des notions qui sont présentes dans le sujet, sans prendre en compte la question particulière qui est posée ! Transformer la question posée en une autre question ! Oublier complètement la question posée, et développer une idée qui n’a plus rien à voir avec la question posée !
  
  https://www.religion.pub/charte/participation#C-20

[Estrabolio]

Mais il n'en reste pas moins que les planètes habitées sont d'une existence avérée puisqu'en probabilité des conditions réunies pour la vie existe ailleurs est établi.

Commentaire digne d'un athée car pour un croyant, la vie est créée par Dieu, la seule probabilité tient donc dans la volonté du Créateur et non dans des "conditions réunies".....
Ce phénomène s'appelle le concordisme, lorsque le croyant a une information, il essaye de l'intégrer à sa foi..... c'est le cas ici avec les planètes mais aussi avec l'enfer car aujourd'hui on sait que sous terre, on trouve du pétrole, divers minerais, des cimetières mais pas un lieu de tourments éternels donc chaque religion et/ou croyant rectifie ses croyances pour qu'elles soient compatibles avec la vérité scientifique.....

[prisca]

La Bible ne parlant pas de planètes habitées il faut faire avec la science qui elle nous offre les mathématiques et dans les mathématiques la probabilité et parmi toutes les mesures c'est celle que je préfère avec la relativité qui lui est proche. Etre croyant n'enlève rien à la réflexion.