Le millénium

[prisca]

Non car Jésus s'est porté rançon en payant le prix à la place des pécheurs qui se trouvent amnistiés de leurs péchés.

J'ai comme l'impression que tu ne m'as pas bien lu.
Romains 8:1 Paul déclare : "Qu'il n'y a plus aucune condamnation pour ceux qui sont unis au Christ Jésus."
Il est bien précisé :"Ceux qui sont unis au Christ Jésus"! Où trouve t-on des pécheurs non repentis , unis à Jésus-Christ, c'est impossible!
Tant qu'une personne ne s'est pas reconnu pécheur et ne s'est pas repentie, elle ne peut être unie à Christ! Ce qui est de la chair reste chair, déclare le CHrist. Or l'homme charnel ,l'homme naturel ne peut comprendre les choses de l'Esprit!

Je suis tout à fait d'accord avec toi.


Cependant, il n'y a qu'un moment où l'homme même pécheur reçoit le Salut, non pas la Vie Eternelle mais le Salut que l'on distingue du châtiment, c'est à la fin des temps.


Il y a un principe qui tient sur "nul ne connait le jour ni l'heure de la fin du monde" donc puisque personne ne sait il faut s'appliquer à écouter mot pour mot ce que Jésus dit dans l'Evangile et ce que dit Paul dans les versets que tu cites. Ces personnes là accèdent à la Vie Eternelle. Mais puisque la fin du monde est inéluctable, à ce moment là il y aura la foule de pécheurs qui auront été blanchis dans le sang de l'Agneau comme la Bible le dit car grâce à Jésus qui s'est porté rançon (toujours comme la Bible le dit) la multitude accède au Pardon, et toujours le Pardon que Dieu donne ce n'est pas l'accès au Paradis, le Pardon c'est de ne pas être réprimandé sévèrement pour les mauvaises actions.

Le Salut cependant c'est ne pas aller en Enfer ce n'est pas aller au Paradis, d'accord ?"

Désolé, je ne puis être d'accord car ce n'est pas ce que la Bible enseigne. Apo.20: 15 " Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu." Il est clair que là n'est pas le paradis.

Il y a une catégorie de personnes qui n'auront pas accès au Pardon, qui n'ont pas été rachetés, ce sont ceux qui ont blasphémé contre l'Esprit Saint et eux vont dans l'étang de feu.

Mais au chapitre (Apo.) 21:1 -4 est décrit la nouvelle terre que l'on peut appeler sans complexe , le nouveau paradis où seront réunis tous les rachetés.

C'est la terre nouvelle et non le "nouveau paradis" car puisque notre terre est détruite par le feu, une "nouvelle terre" apparaitra avec encore une fois la présence de l'homme que Dieu met sur terre pour commencer une nouvelle humanité.

Dieu promet que cette "nouvelle terre" ne ressemblera pas à celle que nous nous avons connue parce que ceux qui ont obtenu le Pardon, qui sont en sursis reviennent sur cette "nouvelle terre" pour accéder par la purification à la sanctification pour cette fois ci espérer aller enfin à la Vie Eternelle.

En revanche le verset 8 est là pour t'apporter une touche supplémentaire de vérité...Les lâches,incrédules (ceux qui ont meprisé le Christ),les abominables,impudiques, enchanteurs , idolâtres , se retrouvent dans l'étang de feu. Appelons ce lieu enfer ou comme nous voulons, en tout cas pas un paradis!

Ils sont les blasphémateurs qui sont "des lâches" " des incrédules" "des gens qui ont comme tu dis méprisé le Christ" " des abominables".... et tout la liste que tu cites.

[Mormon]

Mais puisque la fin du monde est inéluctable, à ce moment là il y aura la foule de pécheurs qui auront été blanchis dans le sang de l'Agneau comme la Bible le dit car grâce à Jésus qui s'est porté rançon (toujours comme la Bible le dit) la multitude accède au Pardon, et toujours le Pardon que Dieu donne ce n'est pas l'accès au Paradis, le Pardon c'est de ne pas être réprimandé sévèrement pour les mauvaises actions.

Aucun salut n'est possible sans pardon dans cette vie ou dans le séjour des morts. Mais le pardon dans le séjour des morts, si l'on a rejeté l'Evangile de notre vivant, ne nous garantira pas le paradis sur la nouvelle terre, mais une condition de ressuscité moindre sur un autre astre, dans une autre gloire.

Dieu promet que cette "nouvelle terre" ne ressemblera pas à celle que nous nous avons connue parce que ceux qui ont obtenu le Pardon, qui sont en sursis reviennent sur cette "nouvelle terre" pour accéder par la purification à la sanctification pour cette fois ci espérer aller enfin à la Vie Eternelle.

C'est faux. Seuls ceux qui ont vaincu le monde participeront à ce salut.

[JOWEL]

Bonsoir,
Prisca...tu prétends un peu partout dans tes posts "comme dit la Bible",mais tu ne donnes aucune référence qui permettrait de vérifier si c'est correct ou pas!
Pour ma part, je me réfère sur ce que a dit le Christ dans Jean 3:16" Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique afin que quiconque croit en lui ait la vie éternelle". Il n'est pas écrit aura la vie éternelle! Je conçois que dès qu'un individu se reconnaît pécheur et perdu et accepte Jésus comme son sauveur il est "candidat" à la vie éternelle. Son Salut est assuré tant qu'il persévère durant sa vie à rester "connecté" avec son Seigneur, laissant celui-ci opérer en lui sa vie de sanctifié.

Il y a une catégorie de personnes qui n'auront pas accès au Pardon, qui n'ont pas été rachetés, ce sont ceux qui ont blasphémé contre l'Esprit Saint et eux vont dans l'étang de feu.

Ma foi...tout dépend comment tu conçois le blasphème contre le St Esprit, qui pour moi s'explique le plus simplement possible:
L'individu qui persiste à résister à l'appel de Dieu ...et qui finit par mourir sans se repentir, pour moi il aura péché contre la seule "entité" qui aurait pu lui sauver la vie. celui-là est perdu à tout jamais ,parce qu'il n'aurait pas accepté le pardon divin!

Revoyons de plus près en quoi consiste le plan du salut et la justification par la foi enseigné par St Paul!

Marmon

Aucun salut n'est possible sans pardon dans cette vie ou dans le séjour des morts. Mais le pardon dans le séjour des morts, si l'on a rejeté l'Evangile de notre vivant, ne nous garantira pas le paradis sur la nouvelle terre, mais une condition de ressuscité moindre sur un autre astre, dans une autre gloire.

D'où on sort ces genres de philosophies? Je n'ai jamais lu nul part dans la Bible , qu'il y avait une quelconque activité dans les séjours des morts et encore moins cette prétendue autre astre dans une autre gloire!!!

[Mormon]

D'où on sort ces genres de philosophies? Je n'ai jamais lu nul part dans la Bible , qu'il y avait une quelconque activité dans les séjours des morts et encore moins cette prétendue autre astre dans une autre gloire!!!

A chacun son interprétation particulière, d'où le nombre de confessions chrétiennes.

[prisca]

Bonsoir,
Prisca...tu prétends un peu partout dans tes posts "comme dit la Bible",mais tu ne donnes aucune référence qui permettrait de vérifier si c'est correct ou pas!

Bonsoir,

Pour le premier verset où je dis (comme la Bible le dit)
Apocalypse 7
14 "Je lui dis : Mon seigneur, tu le sais. Et il me dit : Ce sont ceux qui viennent de la grande tribulation; ils ont lavé leurs robes, et ils les ont blanchies dans le sang de l'agneau. "

et le deuxième
Marc 10:45
"Car le Fils de l'homme est venu, non pour être servi, mais pour servir et donner sa vie comme la rançon de plusieurs."

Pour ma part, je me réfère sur ce que a dit le Christ dans Jean 3:16" Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique afin que quiconque croit en lui ait la vie éternelle". Il n'est pas écrit aura la vie éternelle!

Tout homme qui croit en Jésus a, en théorie, la Vie Eternelle sachant que croire en Jésus c'est écouter sa Parole et mettre la Parole de Jésus en pratique car il est évident que celui qui croit en l'existence de Jésus seulement et qui ne change rien à son comportement c'est ne pas respecter tout ce que Jésus a engagé pour lui.

Je conçois que dès qu'un individu se reconnaît pécheur et perdu et accepte Jésus comme son sauveur il est "candidat" à la vie éternelle. Son Salut est assuré tant qu'il persévère durant sa vie à rester "connecté" avec son Seigneur, laissant celui-ci opérer en lui sa vie de sanctifié.

Bien sûr et "candidat" est un terme qui s'approprie bien, et après tu parles de persévérance dans la Foi c'est vrai.

Il y a une catégorie de personnes qui n'auront pas accès au Pardon, qui n'ont pas été rachetés, ce sont ceux qui ont blasphémé contre l'Esprit Saint et eux vont dans l'étang de feu.

Ma foi...tout dépend comment tu conçois le blasphème contre le St Esprit, qui pour moi s'explique le plus simplement possible:
L'individu qui persiste à résister à l'appel de Dieu ...et qui finit par mourir sans se repentir, pour moi il aura péché contre la seule "entité" qui aurait pu lui sauver la vie. celui-là est perdu à tout jamais ,parce qu'il n'aurait pas accepté le pardon divin!

Le blasphème contre l'Esprit Saint est un outrage proféré par un homme une femme chargé(es) de mission comme les prêtres et les sœurs lesquels ont reçus vocation, qui répondent à l'appel par un engagement solennel sacerdotal mais qui au cours de leur mandat pèchent car puisqu'ils sont là à titre d'éducateurs dans la foi afin que l'humanité les prennent comme exemple puisqu'ils font partie du corps christique, ils doivent avoir une attitude exemplaire, mais s'ils ne l'ont pas, ils donnent une mauvaise image de l'église, font fuir les personnes, et blasphèment contre Jésus, contre Dieu qu'ils désavouent. Puisque le but est que les âmes pécheresses accomplissent réconciliation avec Dieu si les éducateurs n'expliquent pas correctement la Bible, les gens se détournent de la foi et l'athéisme prend du terrain. Donc ils empêchent l'accomplissement de la Parole de Dieu.

[Mormon]

Le blasphème contre l'Esprit Saint est un outrage proféré par un homme une femme chargé(es) de mission comme les prêtres et les sœurs lesquels ont reçus vocation, qui répondent à l'appel par un engagement solennel sacerdotal mais qui au cours de leur mandat pèchent car puisqu'ils sont là à titre d'éducateurs dans la foi afin que l'humanité les prennent comme exemple puisqu'ils font partie du corps christique, ils doivent avoir une attitude exemplaire, mais s'ils ne l'ont pas, ils donnent une mauvaise image de l'église, font fuir les personnes, et blasphèment contre Jésus, contre Dieu qu'ils désavouent. Puisque le but est que les âmes pécheresses accomplissent réconciliation avec Dieu si les éducateurs n'expliquent pas correctement la Bible, les gens se détournent de la foi et l'athéisme prend du terrain. Donc ils empêchent l'accomplissement de la Parole de Dieu.

Ce n'est pas tout à fait cela :


Tous les péchés, seront-ils pardonnés ?

Tous les péchés seront pardonnés à l'exception d'un seul très difficile à commettre pour le commun des mortels : le blasphème contre le Saint-Esprit. C'est pourquoi il est employé cette formulation : "tous les péchés ..." (voir Marc 3:28-29).

En effet :

"Car il est impossible que ceux qui ont été une fois éclairés, qui ont goûté le don céleste, qui ont eu part au Saint Esprit, qui ont goûté la bonne parole de Dieu et les puissances du siècle à venir, et qui sont tombés, soient encore renouvelés et amenés à la repentance, puisqu'ils crucifient pour leur part le Fils de Dieu et l'exposent à l'ignominie" (Héb.6:4-6)

Lorsque quelqu'un entend la vérité, qu'il en reçoit des manifestations jusqu'à voir les cieux s'ouvrir ; s'accompagnant de telles impressions, émotions et sentiments dans son âme, qu'il est impossible à l'homme de s'en détourner complètement sans perdre à jamais la faculté de se repentir. Il peut atteindre un point de non-retour de refus de la vérité et devenir éternellement inaccessible à la faculté de se repentir. C'est pourquoi son péché devient impardonnable.

Le blasphème contre le Saint-Esprit, le péché impardonnable, très peu sont assez éclairés pour le commettre. Il consiste à entendre et à rejeter le message de l'Eglise de Jésus-Christ des saints des Derniers Jours : à rejeter le Livre de Mormon après en avoir reçu un témoignage par le pouvoir du Saint-Esprit, à rejeter le témoignage des serviteurs de Dieu et à persécuter ses envoyés présents parmi nous avec une énergie capable de crucifier le Christ une deuxième fois s'il était possible... Ce fut la situation de ceux qui le firent mettre à mort.

L'Eglise de Jésus-Christ et le Livre de Mormon constituent la "porte étroite de nos jours".

[prisca]

Le blasphème contre le Saint Esprit n'est pas difficile à reconnaitre Mormon car il s'applique plus généralement aux prêtres et aux sœurs parce que reprenons Hébreux 6 qu'il faut lire d'un seul tenant :

1 "C'est pourquoi, laissant les éléments de la parole de Christ, tendons à ce qui est parfait, sans poser de nouveau le fondement du renoncement aux oeuvres mortes, de la foi en Dieu, 2 de la doctrine des baptêmes, de l'imposition des mains, de la résurrection des morts, et du jugement éternel. 3 C'est ce que nous ferons, si Dieu le permet. 4 Car il est impossible que ceux qui ont été une fois éclairés, qui ont goûté le don céleste, qui ont eu part au Saint-Esprit, 5 qui ont goûté la bonne parole de Dieu et les puissances du siècle à venir, 6 et qui sont tombés, soient encore renouvelés et amenés à la repentance, puisqu'ils crucifient pour leur part le Fils de Dieu et l'exposent à l'ignominie. 7 Lorsqu'une terre est abreuvée par la pluie qui tombe souvent sur elle, et qu'elle produit une herbe utile à ceux pour qui elle est cultivée, elle participe à la bénédiction de Dieu; 8 mais, si elle produit des épines et des chardons, elle est réprouvée et près d'être maudite, et on finit par y mettre le feu. "


Il s'agit de comprendre que
verset 1 Hormis que Jésus ait dit qu'il faut conserver son corps intègre, sa langue intègre et que tout ce qui sort de la bouche doit être sain et que cela s'applique à tout le monde, donc il faut se rendre parfaits irréprochables sans avoir à se dire que telle action ou telle autre action est condamnable, les actions bonnes doivent découler tout naturellement de notre nature qui est sous la bienveillance de Dieu à notre égard parce que Dieu nous y aide par la Foi qu'IL nous donne.

verset 2 Et de la Foi nous recevons de Dieu des dons qui sont ceux de purification des âmes par l'immersion baptismale, de la Foi nous recevons de Dieu les bénédictions qui sont l'absolution des péchés des personnes qui se confessent à nous, de la Foi nous recevons de Dieu le pardon que nous accordons aux pécheurs ayant laissé derrière eux l'homme ancien et étant désormais grâce à nous les hommes nouveaux

verset 3 C'est la mission qui nous sera confiée si Dieu le permet

verset 4 Si Dieu le permet nous aurons tous ces dons sous réserves toutefois d'avoir été respectueux de l'image que nous devons rendre, nous ministres de Jésus,
car il est impossible que certains d'entre nous qui avons reçu la vocation, mais qui sont tombés en déliquescence, soit renouvelés c'est à dire reçoivent pardon de Dieu


verset 5 eux qui ont gouté aux dons célestes par la foi inscrite dans leur cœur pour officier puisque mandatés pour le faire

verset 6 soit encore renouvelés dans la foi par le don de la Grâce une fois le préjudice commis de n'avoir pas été dignes, parce que le mal est fait, ils ont crucifiés une deuxième fois Jésus comme les pharisiens qui sont les esprits du malin car ils ont exposé Jésus à l'ignominie, salissent Jésus, sont irrespectueux de Jésus, font reculer la fréquentation du culte, dénigrent l'image de Dieu, font office eux mêmes d'adeptes de Satan comme les pharisiens qui ont crucifié eux la première fois Jésus, eux ces représentants du culte chrétien qui pourtant doivent garder d'eux une image de sainteté puisqu'ils sont les représentants de Dieu et de Jésus sur terre pour officier.


verset 7 lorsque une pluie tombe sur une terre et la rend fertile on trouve et récolte des fruits et les fruits sont comparés aux âmes des hommes qui ont, grâce aux représentants du culte, pu s'élever spirituellement puisqu'ils ont reçu un enseignement durable sain, saint et efficace,


verset 8 mais lorsque la terre produit des chardons et des épines c'est à dire de l'athéisme le feu y est mis.


Donc le blasphème contre l'Esprit Saint est à l'encontre des personnes qui ont reçu la vocation de prêtre auxquels Paul parle afin de les prévenir de ne surtout pas pécher eux, car si eux pèchent alors qu'ils sont les éducateurs de la foi de toute la terre, c'est comme s'ils crucifiaient Jésus une deuxième fois et sont assimilés au pharisiens auxquels Jésus a dit qu'ils sont du Diable.


Comme nous savons que les prêtres pèchent puisque la pédophilie est malheureusement trop présente de part le monde, il est à craindre que Dieu très en colère en termine très rapidement avec nos existences et c'est la raison pour laquelle la fin se profile rapidement, la fin inéluctable irrémédiable car les prêtres n'ont pas droit au recours de la grâce, ils sont plongés dans l'étang de feu eux qui salissent le Nom de Dieu.

[Mormon]

Le blasphème contre le Saint-Esprit, le péché impardonnable, très peu sont assez éclairés pour le commettre. Il consiste à entendre et à rejeter le message de l'Eglise de Jésus-Christ des saints des Derniers Jours : à rejeter le Livre de Mormon après en avoir reçu un témoignage par le pouvoir du Saint-Esprit, à rejeter le témoignage des serviteurs de Dieu et à persécuter ses envoyés présents parmi nous avec une énergie capable de crucifier le Christ une deuxième fois s'il était possible... Ce fut la situation de ceux qui le firent mettre à mort.

L'Eglise de Jésus-Christ et le Livre de Mormon constituent la "porte étroite de nos jours".

[agecanonix]

curieux !

Car il n'y est pas fait mention de rejeter la bible mais seulement le livre de Mormon.

Très révélateur !

[Mormon]

curieux !

Car il n'y est pas fait mention de rejeter la bible mais seulement le livre de Mormon.

Très révélateur !

En effet, la Bible aurait dû suffire, mais vu ce que les sectes en ont fait en la falsifiant ou en l'interprétant à leur guise pour qu'elle devienne une porte large, le Seigneur a jugé nécessaire de remettre l'Eglise au milieu du village par le Livre de Mormon et reconstituer la "porte étroite".

[ESTHER1]

@ AGECANONIX
Inutile de faire le malin :


(EDIT)

(pas d'attaque personnelle)

[prisca]

Le blasphème contre le Saint Esprit est un outrage de lèse Majesté.

Eu égard au statut qu'occupe la personne qui a été élevée au rang d'éducateur dans la foi, il a un comportement à tenir par rapport à ce qu'il est, ce qu'il représente, et qui il représente.

Un prêtre est investi d'une vocation apostolique afin que l'humanité soit informée du contenu de la Bible, il est le professionnel de la foi, le docteur es religion.

Il représente l'Eglise, il est membre de l'église, il est un membre christique.


Il représente Jésus sur terre non pas qu'il le représente comme nous pourrions le lire, mais il est le "représentant" il est lui le prêtre parmi tous les prêtres la vérité le chemin qui mène au Père par ce qu'il dit à l'humanité, et de son comportement l'humanité tire des leçons, à voir un prêtre digne l'humanité se dira qu'il faut rester digne car le prêtre aura pris soin de dire que la terre n'a pas de valeur seule compte la vie dans l'au delà.


Mais que disent les prêtres ? Est ce qu'ils disent qu'il faut faire passer en second la vie sur terre ? Non parce que tous vous croyez que la véritable vie c'est sur terre.


Le principal vous ne le connaissez même pas, pour vous, vivre c'est ici seulement alors que c'est faux.


C'est un blasphème contre l'Esprit Saint que le prêtre a occasionné car il a menti sur la vérité, il n'a pas connu Jésus, et Jésus ne le connaitra pas.


Hormis qu'il a menti, le prêtre a un comportement complètement controversé par rapport à son statut, lui qui doit donner une image digne, il bafoue son image, et par conséquent il bafoue DIEU.


Des milliers de victimes de prêtres pédophiles montrent que les prêtres ne sont pas investis par l'Esprit Saint CQFD.


L'Esprit Saint ne donne rien aux prêtres parce qu'ils ont menti sur la vérité.


La foi, le Salut, la Sanctification est DONNANT DONNANT. Dieu donne, en retour l'homme doit donner, s'il ne donne pas cet homme, il ne reçoit rien, il peut avoir un habit de prêtre, il n'en restera pas moins qu'un pervers.


On ne se moque pas de Dieu.


C'est ça le blasphème contre l'Esprit Saint.

[Frenkois]

Bonjour à tous,

je pense que vous vous êtes écartés du sujet initial : le millénium.


En tant que chrétiens, nous œuvrons pour édifier le royaume de Dieu sur Terre en préparation de la Seconde Venue du Christ qui se fera en gloire cette fois-ci.
Il viendra pour régner sur la terre, et tous les justes y prendront part.
Des justes existent parmi toutes les religions et églises, certes, mais tous finiront par s'unir dans la même Foi.
Les justes qui étaient morts ressusciteront pour vivre ces mille ans de paix et de justice.

Mais nous croyons également que l'Eglise que le Christ a édifiée et rétablie en ces derniers jours contient les ordonnances et alliances permettant de se préparer spirituellement à vivre et prendre part à toutes les bénédictions que Dieu a préparées pour nous.