Immortalité humaine arriveras t'il par la science?

L'avenir des damnés et des justes n'est pas le même.
Règles du forum
Le Jour du Jugement Dernier (ou Jour de la Résurrection ou Jour du Seigneur ou encore Jour de la Rétribution) est, selon les religions monothéistes, le jour où se manifestera aux humains le jugement de Dieu sur leurs actes et leurs pensées. Certains seront damnés alors que d'autres seront trouvés justes aux yeux de Dieu.
Répondre
ahasverus

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 6383
Enregistré le : 29 mai05, 17:50
Réponses : 0
Localisation : Asie du Sud Est

Ecrit le 02 nov.05, 17:57

Message par ahasverus »

Gilles a écrit :a Falenn C'est vraie que aujourdh'hui c'est plutot rare ,mais Vas voir un cirque , :? avec d'autres animaux il existe une relation de caussettes
Alors le Paradis etait un cirque avec Dieu comme Monsieur Loyal? :lol:
Le recit du Paradis est une recit mythologique cree par l'homme pour expliquer ses emmerdes, maladie, mort, etc.
C'est de plus un recit phalocrate car il met la responsabilite sur le dos de la femme.
Pauvre Adam. Cette salope d'Eve a du lui faire la dance du ventre pour le convaincre de "croquer la pomme".

Gilles

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 4192
Enregistré le : 02 janv.04, 18:13
Réponses : 0

Ecrit le 02 nov.05, 18:43

Message par Gilles »

A Ahasverus
Que dirais-tu d'acheter un petit chien ou un petit chat :wink:

jusmon de M. & K.

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 12253
Enregistré le : 26 janv.05, 01:11
Réponses : 0
Localisation : Andromède

Ecrit le 02 nov.05, 19:07

Message par jusmon de M. & K. »

MonstreLePuissant a écrit : Mais comment peux tu prétendre que l'arbre de la connaissance du bien et du mal n'avait aucune utilité ? C'est toi le créateur ? Qu'est ce qui te fait croire que cette arbre n'avait pas une fonction particulière (il servait peut-être d'abri à Adam et Eve) ? Ce n'est pas parce que l'on ne doit pas manger son fruit que l'arbre n'a aucune utilité, ou en tout cas une utilité autre que de tromper l'humain !
Je ne faisais qu'aborder les choses selon ta logique quand tu nies que son fruit introduisait la mort!

L'arbre de la connaissance du bien et du mal avait une utilité déterminante; comme son nom l'indique, en mangeant du fruit, il entraînait la mort donc une séparation d'avec Dieu avec tout ce que cela impliquait de changement de conditions spirituelles.

Le récit de la création est la narration sous forme figurative d'évènements s'étant réellement produits et de personnes ayant réellement existé.

Le véritable processus de la création de toutes choses, et le déroulement réel des éléments ayant conduit à la naissance d'Adam et Eve et à leur chute seront révèlés après la seconde venue de Jésus.

Le récit de la création tel que nous l'avons reçu met l'accent sur des symboles nous permettant de comprendre la nécessité d'un rédempteur et d'avoir davantage foi en Jésus.
Modifié en dernier par jusmon de M. & K. le 03 nov.05, 00:13, modifié 2 fois.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487

ahasverus

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 6383
Enregistré le : 29 mai05, 17:50
Réponses : 0
Localisation : Asie du Sud Est

Ecrit le 02 nov.05, 19:38

Message par ahasverus »

Gilles a écrit :A Ahasverus
Que dirais-tu d'acheter un petit chien ou un petit chat :wink:
J'ai deja deux chattes.
Tu sais, pour les cathos, Adam et Eve c'est un mythe. T'es pas oblige d'y croire comme un creationiste.

younes

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 2226
Enregistré le : 09 juil.05, 07:59
Réponses : 0

Ecrit le 02 nov.05, 19:40

Message par younes »

ahasverus a écrit : Alors le Paradis etait un cirque avec Dieu comme Monsieur Loyal? :lol:
Le recit du Paradis est une recit mythologique cree par l'homme pour expliquer ses emmerdes, maladie, mort, etc.
C'est de plus un recit phalocrate car il met la responsabilite sur le dos de la femme.
Pauvre Adam. Cette salope d'Eve a du lui faire la dance du ventre pour le convaincre de "croquer la pomme".
pas beau d'insulter ève, tu en rendras compte au grand jour comme te le dit le christ celui auquel tu crois

ahasverus

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 6383
Enregistré le : 29 mai05, 17:50
Réponses : 0
Localisation : Asie du Sud Est

Ecrit le 02 nov.05, 20:18

Message par ahasverus »

younes a écrit : pas beau d'insulter ève, tu en rendras compte au grand jour comme te le dit le christ celui auquel tu crois
Adam et Eve avant la pomme.
Image
Non c'est pas du porno, c'est Biblique (comme disait brainstorm.) :lol:

Nabie

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 784
Enregistré le : 13 sept.05, 00:15
Réponses : 0

Ecrit le 03 nov.05, 00:08

Message par Nabie »

Bonjour,

Voilà ce que je crois :

L'arbre du jardin d'Eden était un arbre métaphysique, son fruit : la Parole, c'est-à-dire : la connaissance.

Le Créateur parle souvent en métaphores, en images : Vigne, pain, fruit, etc....

Le serpent n'est pas non plus une animal mais un qualificatif pour désigner un homme mauvais.

On va pas polémiquer sur la responsabilité ou la non -responsabilité d'Adam.

Il a commis des erreurs, faits des mauvais choix, s'est enflé d'orgueil, a voulu dominer la terre et ses semblables.(rév.d'arès)

Dans le Coran, il est écrit qu'Adam est revenu repentant vers son Seigneur.

Mais, nous, sa descendance, continuons à perpétuer le péché.

C'est à nous aujourd'hui de cesser de faire le mal.(Bible)

MonstreLePuissant

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 29781
Enregistré le : 20 févr.04, 06:29
Réponses : 0

Ecrit le 03 nov.05, 00:16

Message par MonstreLePuissant »

Jusmon a écrit :Je ne faisais qu'aborder les choses selon ta logique quand tu nies que son fruit introduisait la mort!
Si tu avais ne serait-ce qu'un dixième de ma logique, tu ne raisonnerais pas comme tu le fais. Car jusqu'à maintenant, à part faire des affirmations gratuites sans fondement biblique, je ne vois pas sur quoi tu t'appuies.

Qu'as tu à dire de l'épisode où Dieu décide de supprimer toute création terrestre à cause de la méchanceté qui s'y trouve ? Celà ne vas t-il pas à l'encontre de ta conception qui veut que Dieu ait prévu la chute et la rédemption avant même la création de l'homme ? Pourquoi Dieu est-il surpris de la méchanceté qui règne sur terre puisqu'en provocant la chute il aurait du s'y attendre. Et pourquoi regrette t-il d'avoir fait l'homme, alors qu'il avait prévu sa chute ? Dieu aurait-il perdu la maitrise de ses propres projets ? Difficile à croire !
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

jusmon de M. & K.

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 12253
Enregistré le : 26 janv.05, 01:11
Réponses : 0
Localisation : Andromède

Ecrit le 03 nov.05, 01:06

Message par jusmon de M. & K. »

MonstreLePuissant a écrit : Si tu avais ne serait-ce qu'un dixième de ma logique, tu ne raisonnerais pas comme tu le fais. Car jusqu'à maintenant, à part faire des affirmations gratuites sans fondement biblique, je ne vois pas sur quoi tu t'appuies.

Qu'as tu à dire de l'épisode où Dieu décide de supprimer toute création terrestre à cause de la méchanceté qui s'y trouve ? Celà ne vas t-il pas à l'encontre de ta conception qui veut que Dieu ait prévu la chute et la rédemption avant même la création de l'homme ? Pourquoi Dieu est-il surpris de la méchanceté qui règne sur terre puisqu'en provocant la chute il aurait du s'y attendre. Et pourquoi regrette t-il d'avoir fait l'homme, alors qu'il avait prévu sa chute ? Dieu aurait-il perdu la maitrise de ses propres projets ? Difficile à croire !
On n'en finit jamais avec les "musulmans"; faut toujours qu'ils passent à autre chose.

Si ça interresse d'autres personnes que toi, je répondrais.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487

Nabie

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 784
Enregistré le : 13 sept.05, 00:15
Réponses : 0

Ecrit le 03 nov.05, 01:11

Message par Nabie »

jusmon de M. & K,


Le sectarisme et le manque d'ouverture ne sont pas des valeurs enseignées par Jésus, il me semble ?

MonstreLePuissant

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 29781
Enregistré le : 20 févr.04, 06:29
Réponses : 0

Ecrit le 03 nov.05, 05:39

Message par MonstreLePuissant »

Jusmon a écrit :On n'en finit jamais avec les "musulmans"; faut toujours qu'ils passent à autre chose.

Si ça interresse d'autres personnes que toi, je répondrais.
Non Jusmon, je ne passe pas à autre chose. Je donne des arguments. J'ai remarqué que toi, tu ne parviens pas à faire progresser le débat parce que tu es figé sur les mêmes arguments. Donc, tu évites soigneusement de répondre aux arguments supplémentaires qui te sont donné, avec toujours la même excuse. Mais ce n'est pas grave ! Restons en là !
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

Gilles

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 4192
Enregistré le : 02 janv.04, 18:13
Réponses : 0

Ecrit le 03 nov.05, 07:25

Message par Gilles »

A Ahasverus

Ha ,j'ignorais que les catho, pensait qu'ils n'avaient point eut une origine commune d' un premier homme ,ni une permière femme comme descendant. 8-) 8-)
T'es pas oblige d'y croire comme un creationiste
Il existe d'autres theses en rapport avec la création .
Mais ,dis moi :qui est Jésus pour toi :?:
aussi ,est-ce qu,il t'arrives d'établir une communication avec tes deux matous :?: :wink:

ahasverus

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 6383
Enregistré le : 29 mai05, 17:50
Réponses : 0
Localisation : Asie du Sud Est

Ecrit le 03 nov.05, 18:39

Message par ahasverus »

ADAM IN JEWISH AND CHRISTIAN TRADITION
It is a well-known fact that, partly from a desire to satisfy pious curiosity by adding details to the too meagre biblical accounts, and partly with ethical intent, there grew up in later Jewish as well as in early Christian and Mohammedan tradition a luxuriant crop of legendary lore around the names of all the important personages of the Old Testament. It was therefore only natural that the story of Adam and Eve should receive special attention and be largely developed by this process of embellishment. These additions, some of which are extravagant and puerile, are chiefly imaginary, or at best based on a fanciful understanding of some slight detail of the sacred narrative. Needless to say that they do not embody any real historic information, and their chief utility is to afford an example of the pious popular credulity of the times as well as of the slight value to be attached to the so-called Jewish traditions when they are invoked as an argument in critical discussion. Many rabbinical legends concerning our first parents are found in the Talmud, and many others were contained in the apocryphal Book of Adam now lost, but of which extracts have come down to us in other works of a similar character (see MAN). The most important of these legends, which it is not the scope of the present article to reproduce, may be found in the Jewish Encyclopedia, I, art. "Adam", and as regards the Christian legends, in Smith and Wace, Dictionary of Christian Biography, s.v.
http://www.newadvent.org/cathen/01129a.htm
Ca c'est la version officielle de l'Eglise Catholique et il n'y en pas d'autre.

Pour ce qui est "DU" premier homme, il n'y en a jamais eu. Il y a eu "DES" premiers hommes, resultat d'une longue evolution.

Ca n'a rien avoir avec la personalite de Jesus.

Gilles

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 4192
Enregistré le : 02 janv.04, 18:13
Réponses : 0

Ecrit le 03 nov.05, 19:24

Message par Gilles »

a Ahasverus
Ca c'est la version officielle de l'Eglise Catholique et il n'y en pas d'autre.
Ha :!: que si mon ami .En regardant du coté des homélies du dimanche que Jeau Paul 11 faissait en verras tu ,une autre .
8-)
Pour ce qui est "DU" premier homme, il n'y en a jamais eu. Il y a eu "DES" premiers hommes, resultat d'une longue evolution.
Et qui était le papa et la maman du premier de ces hommes :wink:
Ca n'a rien avoir avec la personalite de Jesus.
Ben ,ou je sais cela ,mais est-ce si compliquer que cela que tu répondre a cela :
Mais ,dis moi :qui est Jésus pour toi :?:
aussi ,est-ce qu,il t'arrives d'établir une communication avec tes deux matous :?:

ahasverus

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 6383
Enregistré le : 29 mai05, 17:50
Réponses : 0
Localisation : Asie du Sud Est

Ecrit le 03 nov.05, 20:44

Message par ahasverus »

Mais on s'en fout des homelies de JP II que de toute evidence tu as interprete de travers.
Pierre Thellard de Chardin a force l'Eglise de changer sa vision sur l'origine de l'homme dans les annees 50. Tu es donc 50 ans en retard.
L'evolution est un fait et non une theorie, alors ta question sur les ancetres des premiers hommes ne veut absolument rien dire.
http://www.cnrs.fr/cw/dossiers/dosevol/accueil.html
Va jeter un coup d'oeil ici si tu veux avoir une information non teintee de contes et legendes.

Jesus c'est 10% de ce qui a dans la Bible et au cas ou tu ne le saurais pas, la theorie de la redemption qui necessite un Adam + Eve + serpent est Paulienne.

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Jour du jugement »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 0 invité