HISTOIRE DU CHRISTIANISME

[Saint Glinglin]

La vérité c'est qu'il a fallu adapter le discours des débuts pour arriver à en faire une religion. Ce que nous donne les évangiles c'est un idéal, un absolu bien trop élevé et individuel pour y faire adhérer la masse des gens et organiser une Eglise.

Tu surestimes le contenu de l'Evangile. Sa logique, c'est que ce monde est mauvais et qu'il convient de s'en affranchir.

Cela est naturellement incompatible avec l'organisation d'une religion chargée de régler les affaires terrestres.

[Estrabolio]

Tu surestimes le contenu de l'Evangile. Sa logique, c'est que ce monde est mauvais et qu'il convient de s'en affranchir.

Bonsoir Saint Glinglin,
C'est ta vision des choses, la mienne est que Jésus incite au détachement de tout (relations familiales, sexualité, besoins matériels, sentiments) une ascèse globale dont il savait qu'elle serait forcément incomprise et rejetée par les autres. La notion du monde pourri dans lequel le chrétien brille est plutôt une présentation faites par les epitres.

Cela est naturellement incompatible avec l'organisation d'une religion chargée de régler les affaires terrestres.

Excuse moi mais pourquoi une religion devrait elle régler les affaires terrestres ?

[Saint Glinglin]

Bonsoir Saint Glinglin,
C'est ta vision des choses, la mienne est que Jésus incite au détachement de tout (relations familiales, sexualité, besoins matériels, sentiments) une ascèse globale dont il savait qu'elle serait forcément incomprise et rejetée par les autres. La notion du monde pourri dans lequel le chrétien brille est plutôt une présentation faites par les epitres.

Tu sembles ignorer l'existence de la Gnose dont le christianisme actuel n'est qu'une branche.

Le monde n'est pas "pourri" mais mauvais : il y règne la mort.
Et pour éviter que les mortels meurent, il faut d'abord qu'ils ne naissent pas.

Cela est naturellement incompatible avec l'organisation d'une religion chargée de régler les affaires terrestres.

Excuse moi mais pourquoi une religion devrait elle régler les affaires terrestres ?

Parce que c'est sa raison d'être : elle donne des recettes pour plaire aux dieux afin que ceux-ci envoient des événements heureux.

[dan26]

Bonjour Dan,

Pour ma part, c'est une convention sociale, je m'adapte à mon interlocuteur. S'il considère la Bible comme la Parole de Dieu, eh bien je me sers de la Bible pour lui répondre, s'il considère que c'est Pierre ou Paul qui a écrit ceci ou cela, je cite Pierre ou Paul, c'est aussi simple que ça.

Qui que ce soit qui ait écrit les Ecritures Grecques Chrétiennes, les contradictions que j'ai relevées entre les évangiles et les lettres apostoliques existent, je n'ai rien modifié au texte de référence des chrétiens.

Quant au fond, on retombe sur le même paradoxe que pour l'enseignement très clair de Jésus sur le fait de ne pas juger, de ne pas regarder la paille dans l'oeil de son frère et les écrits apostoliques disant de non seulement juger son frère mais, le cas échéant de le condamner et d'exécuter la sentence en chassant le méchant !

La vérité c'est qu'il a fallu adapter le discours des débuts pour arriver à en faire une religion. Ce que nous donne les évangiles c'est un idéal, un absolu bien trop élevé et individuel pour y faire adhérer la masse des gens et organiser une Eglise.

On a le même phénomène avec le Coran et les Haddiths, la Thorah et le Talmud...... à chaque fois, on ajoute au texte de base pour en faire quelque chose d'applicable à grande échelle

d'accord à 100 % , seul problème j'ai de la difficulté a entendre certains croyants dire "c'est ecrit c'est donc la vérité universelle" . Car cette attitude a été et est encore source de tant de conflits, de souffrances, de guerre et de morts .
Pour moi Croire à ............et naturel pour ceux qui en ont besoin , vouloir prouver que ce que 'l'on croit est vérité universelle est le cancer du siècle qui arrive .

amicalement

[septour]

Mais tu es toi meme une source de conflit, avec ta moitié de cerveau qui ne voit que la moitié des choses et ignore le reste!
Combien de fois des arguments solides ont été ecartés par toi (physiciens , medecins) sous pretextes divers comme pas compétents ou malades.
Voyons DAN, c toi qui es incompetant et malade!!!

[Estrabolio]

d'accord à 100 % , seul problème j'ai de la difficulté a entendre certains croyants dire "c'est ecrit c'est donc la vérité universelle" .

Tout à fait d'accord,
La croyance pourrait ne pas être un problème si, justement, elle n'était pas mise sur un plan d'égalité avec des vérités scientifiques !
La confusion entre "je sais" et "je crois".

[septour]

A la seule diffrence c'est qu'une croyance peut devenir une vérité scientifique. D'ailleurs bien des croyances se sont averées avoir une origine scientifique a la base, aprés étude. voyez mr copernic.

[Inti]

A la seule diffrence c'est qu'une croyance peut devenir une vérité scientifique. D'ailleurs bien des croyances se sont averées avoir une origine scientifique a la base, aprés étude. voyez mr copernic.

Très différent d'émettre une hypothèse et constat scientifique sur le matérialisme Universel et sa mécanique et une croyance qui s'oppose à ce constat sous prétexte que Dieu a placé.la Terre au Centre de son univers parce voulu par Dieu et écrit dans les saintes écritures.

Belle pirouette cacahuète ratée de ta part.

[Estrabolio]

A la seule diffrence c'est qu'une croyance peut devenir une vérité scientifique. D'ailleurs bien des croyances se sont averées avoir une origine scientifique a la base, aprés étude. voyez mr copernic.

Tu confonds simplement croyance et hypothèse !
Tu donnes l'excellent exemple de Copernic, c'est en constatant que le géocentrisme n'était pas possible à partir des observations qu'il faisait que Copernic a pensé à une autre solution l'héliocentrisme mais justement, il ne s'agissait pas d'une croyance mais d'une hypothèse qu'il a, pendant 36 ans développée avant d'en parler !

[dan26]

Mais tu es toi meme une source de conflit, avec ta moitié de cerveau qui ne voit que la moitié des choses et ignore le reste!

ha bon !!! peux tu donner une exemple en faisant un lien précis . Car des accusations sans preuve , je ne connais que cela à mon encontre .

Combien de fois des arguments solides ont été ecartés par toi (physiciens , medecins) sous pretextes divers comme pas compétents ou malades.

je te défie de trouver un seule de ses expressions de ma part envers des physiciens , médecins, scientifiques, ou spécialistes .
Sans preuve par un lien précis (afin d'eviter de déformer comme d'habitude mes propos), je considérerai cette phrase comme de la diffamation à mon endroit .

Voyons DAN, c toi qui es incompétent et malade!!!

merci de me montrer où j'ai qualifié des spécialistes comme des incompétent et des malades . Car j'ai pu constater de nombreuses fois cette aptitude particulière que certains ont à déformer mes propos

amicalement

[Estrabolio]

vouloir prouver que ce que 'l'on croit est vérité universelle est le cancer du siècle qui arrive .

Mais en même temps, c'est une maladie que se traîne l'humanité depuis quelques milliers d'années

[Saint Glinglin]

La religion n'est un problème que lorsqu'elle est accaparée par un clergé.

Lorsque c'est le populo qui perpétue des superstitions, il n'y a pas trop de problèmes.

[Inti]

Lorsque c'est le populo qui perpétue des superstitions, il n'y a pas trop de problèmes

Ça s'appelle la vindicte populaire.

[dan26]

Mais en même temps, c'est une maladie que se traîne l'humanité depuis quelques milliers d'années

tout à fait mais le monothéisme est la religion qui a le plus contribué à cette catastrophe mondiale .
Plusieurs dieux se partagent
Un dieu s'impose aux autres

SG a dit
La religion n'est un problème que lorsqu'elle est accaparée par un clergé.
Lorsque c'est le populo qui perpétue des superstitions, il n'y a pas trop de problèmes.

possible je n'y avais pas pensé en effet , merci
Amicalement