Le surréalisme

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J'm'interroge

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Le surréalisme

Ecrit le 29 oct.18, 11:38

Message par J'm'interroge »

.
Comment définir le surréalisme ?

Voici une définition simple :
  • Le surréalisme c’est prendre des choses que l’on s’imagine pour plus réelles que ce qui se présente à la perception.
.
La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.

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Re: Le surréalisme

Ecrit le 29 oct.18, 12:08

Message par pierrem333 »

Et comment peut ton faire pour savoir que se n’est pas du surréalisme ?
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Inti

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Re: Le surréalisme

Ecrit le 29 oct.18, 12:32

Message par Inti »

pierrem333 a écrit :Et comment peut ton faire pour savoir que se n’est pas du surréalisme ?
EST ce que le jardin d'Eden au sens littéral est du domaine du surréalisme compte tenu des connaissances sur l'évolution des espèces? Si c'est une métaphore c'est à ranger dans le domaine des expériences de la pensée comme l'allégorie de la caverne de Platon. Tu vas devoir sortir ta tête de ton étang stagnant des saintes écritures. :hi:
.

pierrem333

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Re: Le surréalisme

Ecrit le 29 oct.18, 12:40

Message par pierrem333 »

À mon avis le jardin d'Eden n’est pas du tout du surréalisme c’est tout simplement un monde , un style de vie que nous avons perdue aussitôt que nous avons développé la connaissance . Une connaissance insuffisante pour vivre en harmonie en équilibre avec la terre.
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prisca

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Re: Le surréalisme

Ecrit le 29 oct.18, 13:14

Message par prisca »

L'Eden est la terre lorsque l'homme y vit dès son apparition, c'est à dire à l'ère paléolithique.

Elle est un Eden car les hommes, de constitution robuste pour l'accommodation à la vie sur terre laquelle pour eux est une nouveauté, du côté de leur "esprit" il leur reste tout à apprendre de A à Z et justement Dieu les guide en pensée en leur donnant des consignes de faire ou ne pas faire afin qu'ils évoluent. Ils sont donc toujours obéissants envers Dieu et savent pertinemment qu'ils sont guidés, donc ce "Jardin" est un Paradis en somme puisqu'avec Dieu rien de facheux ne peut leur arriver puisqu'ils sont écartés de tous dangers et savent par avance où trouver la nourriture et où se protéger et comment. Donc tant qu'ils sont en Eden ils ne meurent pas (spirituellement bien sûr) car du fait que Dieu les dirige ils sont privés du libre arbitre. Il arrive cependant un moment où ils ne désirent plus que Dieu les guide, une envie de vivre "responsables" d'eux mêmes et là contre l'avis de Dieu qui veut les guider au fil des siècles jusqu'à ce qu'ils obtiennent la sainteté. Mais eux ne désirent pas écouter Dieu et transgressent cet ordre, ils désobéissent donc lorsque Dieu les guide, n'observent pas les consignes et désormais l'acte de rébellion est verbalisé par l'acte de prendre "le Fruit de l'Arbre de la Connaissance" car ils marquent d'une pierre blanche ce jour fatidique où ils dirent "non" à l'unisson à Dieu pour se sentir libres de leurs actes, mais à leur dépend, puisque désormais "ils mourront" (toujours spirituellement bien sûr) puisqu'à leur décès maintenant Dieu les jugera sur leurs œuvres mauvaises et bonnes, le fameux libre arbitre a vu le jour. Donc ils sont sortis de l'Eden Dieu les a chassé du Jardin où rien ne pouvait leur arriver, et toujours sur la terre désormais ils sont des hommes qui évoluent par leurs propres moyens.
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Re: Le surréalisme

Ecrit le 29 oct.18, 13:19

Message par pierrem333 »

Merci Prisca (y)
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sibira

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Re: Le surréalisme

Ecrit le 29 oct.18, 13:51

Message par sibira »

J'm'interroge a écrit :.
Comment définir le surréalisme ?
Voici une définition simple :
  • Le surréalisme c’est prendre des choses que l’on s’imagine pour plus réelles que ce qui se présente à la perception.
.
ah d'accord merci J'M'Interroge

en fait si je comprend bien (stp détrompe moi...merci lol*) le surréalisme par exemple dans les finances ça donne un truc comme ça?
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*c'est marrant comme des fois j'aime bien ne pas être d'accord avec toi (mais souvent je me plante ...t'as remarqué?)
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Inti

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Re: Le surréalisme

Ecrit le 29 oct.18, 14:03

Message par Inti »

prisca a écrit :L'Eden est la terre lorsque l'homme y vit dès son apparition, c'est à dire à l'ère paléolithique.

Elle est un Eden car les hommes, de constitution robuste pour l'accommodation à la vie sur terre laquelle pour eux est une nouveauté, du côté de leur "esprit" il leur reste tout à apprendre de A à Z et justement Dieu les guide en pensée en leur donnant des consignes de faire ou ne pas faire afin qu'ils évoluent. Ils sont donc toujours obéissants envers Dieu et savent pertinemment qu'ils sont guidés, donc ce "Jardin" est un Paradis en somme puisqu'avec Dieu rien de facheux ne peut leur arriver puisqu'ils sont écartés de tous dangers et savent par avance où trouver la nourriture et où se protéger et comment. Donc tant qu'ils sont en Eden ils ne meurent pas (spirituellement bien sûr) car du fait que Dieu les dirige ils sont privés du libre arbitre. Il arrive cependant un moment où ils ne désirent plus que Dieu les guide, une envie de vivre "responsables" d'eux mêmes et là contre l'avis de Dieu qui veut les guider au fil des siècles jusqu'à ce qu'ils obtiennent la sainteté. Mais eux ne désirent pas écouter Dieu et transgressent cet ordre, ils désobéissent donc lorsque Dieu les guide, n'observent pas les consignes et désormais l'acte de rébellion est verbalisé par l'acte de prendre "le Fruit de l'Arbre de la Connaissance" car ils marquent d'une pierre blanche ce jour fatidique où ils dirent "non" à l'unisson à Dieu pour se sentir libres de leurs actes, mais à leur dépend, puisque désormais "ils mourront" (toujours spirituellement bien sûr) puisqu'à leur décès maintenant Dieu les jugera sur leurs œuvres mauvaises et bonnes, le fameux libre arbitre a vu le jour. Donc ils sont sortis de l'Eden Dieu les a chassé du Jardin où rien ne pouvait leur arriver, et toujours sur la terre désormais ils sont des hommes qui évoluent par leurs propres moyens.
Bravo. C'est en plein ça un conte fantastique et surréaliste de l'évolution des espèces. :D

Diantre que la rhétorique est belle. Les spiritualistes savent bien écrire. :hi:
.

sibira

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Re: Le surréalisme

Ecrit le 29 oct.18, 14:07

Message par sibira »

...et Natixis son beau dessin? question surréalisme tu lui donne quelle note Inti?
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Inti

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Re: Le surréalisme

Ecrit le 29 oct.18, 14:12

Message par Inti »

sibira a écrit :...et Natixis son beau dessin? question surréalisme tu lui donne quelle note Inti?
Quelle note donner à dow Jones ou NASDAQ qui décident de qui mangent ou crèvent? Des entités virtuelles! :D
.

sibira

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Re: Le surréalisme

Ecrit le 29 oct.18, 14:26

Message par sibira »

bah Inti on sait tous comment ça fini tout ça et en quelque sorte oui on peut dire que c'est surréaliste
L'exposition de la Deutche Bank avec ses produits dérivés c'est Lehman Brother qui a fait faillite en 2008 mais multiplié par 400

et quand la classe moyenne se rend compte que les seuls sur lesquelles elle peut se venger par le prix du sang sont les chômeurs, les handicapés et ceux qui sont complètement déclassés parce que les autres ont déjà quittés le navire (en général ils quittent le navire entre le vendredi soir et le dimanche soir tandis que pendant se temps là la classe moyenne regardait le match de foot du samedi soir) oui effectivement on voit comment ça va finir
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gadou

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Re: Le surréalisme

Ecrit le 29 oct.18, 14:59

Message par gadou »

J'm'interroge a écrit :.
Comment définir le surréalisme ?

Voici une définition simple :
  • Le surréalisme c’est prendre des choses que l’on s’imagine pour plus réelles que ce qui se présente à la perception.
.
C'est rigolo, tu connais la définition que la Bible donne de la foi ? : "la foi est l'assurance des choses qu'on espère, et la conviction de celles qu'on ne voit pas"

N'est-ce pas assez proche comme définition ?

sibira

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Re: Le surréalisme

Ecrit le 29 oct.18, 15:23

Message par sibira »

gadou a écrit : C'est rigolo, tu connais la définition que la Bible donne de la foi ? : "la foi est l'assurance des choses qu'on espère, et la conviction de celles qu'on ne voit pas"

N'est-ce pas assez proche comme définition ?
plus que proche même!

PS : oui et c'est très rigolo (bravo) :hi:
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J'm'interroge

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Re: Le surréalisme

Ecrit le 31 oct.18, 07:56

Message par J'm'interroge »

J'm'interroge a écrit : Comment définir le surréalisme ?

Voici une définition simple :
  • Le surréalisme c’est prendre des choses que l’on s’imagine pour plus réelles que ce qui se présente à la perception.
gadou a écrit : C'est rigolo, tu connais la définition que la Bible donne de la foi ? : "la foi est l'assurance des choses qu'on espère, et la conviction de celles qu'on ne voit pas"

N'est-ce pas assez proche comme définition ?
Je ne trouve pas.

Un exemple : on ne voit pas la primarité du nombre 101, pourtant l'on peut-être assuré de la primarité de ce nombre. Or, l'on ne la jugera plus réelle que ce que l'on voit que si l'on est surréaliste.

Mais je note que ta citation de la Bible n'est pas exacte : le passage dit :

"Or la foi est une ferme assurance des choses qu'on espère, une démonstration de celles qu'on ne voit pas."

Donc, d'un : la foi n'est pas censée être une croyance, et de deux : rien ne dit qu'il faille faire de son objet une réalité plus vraie ou plus réelle que celle de la perception.

Pour finir, je précise que la perception, ce n'est pas uniquement ce qui nous vient des sens. Tout ce qui apparaît d'une manière ou d'une autre comme expérience consciente est perception.
.
La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.

Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
Humilité !

Toute expérience vécue résulte de choix. Et tout choix produit sont lot d'expériences vécues.
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Estrabolio

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Re: Le surréalisme

Ecrit le 31 oct.18, 08:28

Message par Estrabolio »

Le surréalisme, pour moi, c'est par exemple ça :
Image
C'est dépasser la réalité pour faire passer toute l'émotion.
C'est ne pas respecter les codes pour exprimer plus qu'il n'est possible en les respectant.
Lorsque Boris Vian fait rapetisser la maison de jour en jour, fait que les carreaux laissent passer de moins en moins de lumière pendant que Chloé est de plus en plus rongée par un nénuphar dans l'Ecume des jours, cela ne respecte aucun code, aucune logique mais traduit mieux que n'importe quels autres mots, la douleur du héros à voir sa compagne lentement s'éteindre.

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