Islamophobie ou Islamistophobie?

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felix

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Ecrit le 06 nov.05, 00:35

Message par felix »

JusteAli a écrit : Serais tu partisant d'une separation totale entre etat et religion dans tous les pays, y compris musulmans?
Serais tu partisant de faire signer la DUDH a tous les pays, y compris musulmans?
oui

felix

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Ecrit le 06 nov.05, 00:45

Message par felix »

ça eviterais bien des problème
Je pense que l'etre humain est un etre necessairement religieux, meme ceux qui se disent athes ont un dieu ou des dieux qu'ils adorent
Je ne pense pas , je n'ai pas de dieu. J'ai des modeles , oui mais comme tous le monde . Mais pas de dieu, je ne venere personne.[/quote]

florence.yvonne

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Ecrit le 06 nov.05, 00:46

Message par florence.yvonne »

JusteAli a écrit : Je pense que l'etre humain est un etre necessairement religieux, meme ceux qui se disent athes ont un dieu ou des dieux qu'ils adorent. Les gouvernants etant des etres humains comme les autres, eux aussi ont des croyances religieuses. Par consequent, on ne peut en aucun cas separer la religion de l'etat.

Par contre je pense que l'etre humain est parfaitement capable de separer le bien du mal, l'humain de l'inhumain, le vice de la vertu. Ces phenomenes existant dans toutes les communautes religieuses, il revient a chacune de faire prevaloir chez ses adeptes leur cote positif au detriment de leur cote negatif.
bien sur que si, non seulement on peut séparer religion et état, mais on doit le faire. la religion est une chose trop personnelle et trop subjective, de plus il y a trop de religion pour décider laquelle serait la référence d'état.

JusteAli

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Ecrit le 06 nov.05, 00:52

Message par JusteAli »

felix a écrit :ça eviterais bien des problème Je ne pense pas , je n'ai pas de dieu. J'ai des modeles , oui mais comme tous le monde . Mais pas de dieu, je ne venere personne.
[/quote]

Ton dieu est celui que tu aimes plus que tout, cela pourrait etre ta propre personne, tes enfants, l'argent, ...

ahasverus

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Ecrit le 06 nov.05, 01:47

Message par ahasverus »

JusteAli a écrit : Je pense que l'etre humain est un etre necessairement religieux, meme ceux qui se disent athes ont un dieu ou des dieux qu'ils adorent. Les gouvernants etant des etres humains comme les autres, eux aussi ont des croyances religieuses. Par consequent, on ne peut en aucun cas separer la religion de l'etat.

Par contre je pense que l'etre humain est parfaitement capable de separer le bien du mal, l'humain de l'inhumain, le vice de la vertu. Ces phenomenes existant dans toutes les communautes religieuses, il revient a chacune de faire prevaloir chez ses adeptes leur cote positif au detriment de leur cote negatif.
Arrete le tataouinage et le tournage autour du pot
Serais tu partisant d'une separation totale entre etat et religion dans tous les pays, y compris musulmans? Oui ou non ?
Serais tu partisant de faire signer la DUDH a tous les pays, y compris musulmans?Oui ou non ?

JusteAli

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Ecrit le 06 nov.05, 01:53

Message par JusteAli »

Je ne tourne qu'autour de La Kaaba.

Ma reponse etait on ne peut plus claire et nette. Personne ne peut separer l'homme de sa religiosite, ni les institutions des hommes de leurs religions.

florence.yvonne

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Ecrit le 06 nov.05, 02:02

Message par florence.yvonne »

JusteAli a écrit :Je ne tourne qu'autour de La Kaaba.

Ma reponse etait on ne peut plus claire et nette. Personne ne peut separer l'homme de sa religiosite, ni les institutions des hommes de leurs religions.
il n'est pas question de séparer l'homme de sa religion, mais de gérer un pays avec des valeurs que tout homme puisse accepter quelle que soit sa religion, donc en dehors de toute religions.

felix

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Ecrit le 06 nov.05, 02:07

Message par felix »

[/quote]Ton dieu est celui que tu aimes plus que tout, cela pourrait etre ta propre personne, tes enfants, l'argent, ...[/quote]

Mes enfants , mes amis , moi ne sont pas des dieu , ce sont des personnes.
L'argent non plus.

osmosis203

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Ecrit le 06 nov.05, 02:20

Message par osmosis203 »

Florence, georges bush fait plus de mal, que les musulman entre eux même.

Et c'est une horreur de ce meller des affaires des autres, c'est à eux de faire leurs révolution c'est pas la notre.

L'homme préhistorique n'a pas eu besoin des amériacains pour être ce qu'il est maintenant.

Et pour moi quand c'est un pays athée qui sauve un pays musulman, je ne suporte pas. Car ces eux même qui distribut les armes ensuite c'est eux les sauveurs ....

Ce sont des tueurs intellectuel, tu lis jamais les actualités ? ou tu ne lis que ceux de l'islam ? Bush et chavez, ce sont peut être de bon amis ? ...

florence.yvonne

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Ecrit le 06 nov.05, 02:24

Message par florence.yvonne »

osmosis203 a écrit :Florence, georges bush fait plus de mal, que les musulman entre eux même.

Et c'est une horreur de ce meller des affaires des autres, c'est à eux de faire leurs révolution c'est pas la notre.

L'homme préhistorique n'a pas eu besoin des amériacains pour être ce qu'il est maintenant.

Et pour moi quand c'est un pays athée qui sauve un pays musulman, je ne suporte pas. Car ces eux même qui distribut les armes ensuite c'est eux les sauveurs ....

Ce sont des tueurs intellectuel, tu lis jamais les actualités ? ou tu ne lis que ceux de l'islam ? Bush et chavez, ce sont peut être de bon amis ? ...
personnellement, je mets bush dans le même panier que tous les autres intégriste, sa dangerosité n'a rien à leur envier.

jack.2b

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Ecrit le 06 nov.05, 02:46

Message par jack.2b »

ahasverus a écrit : Soheib Bencheikh,mufti de Marseille

«On banalise ici ce que l'on combat ailleurs»
«En concédant à l'UOIF une place prépondérante dans le Conseil français du culte musulman (CFCM), le ministère de l'Intérieur a pris un gros risque. On a choisi de privilégier une frange minoritaire très revendicative qui cherche à politiser l'islam, au détriment d'une très grande majorité de musulmans qui souhaitent vivre leur foi de manière apaisée dans le cadre de la République. Ainsi, une instance officielle comme le CFCM sert de foyer à des islamistes qui veulent peser sur les lois françaises et ne cessent de critiquer les pays musulmans où ils sont pourchassés. C'est incroyable: les Frères musulmans n'ont pas de vitrine officielle en Egypte ni au Maroc, mais en France, si! On banalise ici ce que l'on combat ailleurs. Quels sont les objectifs de Youssef al-Qaradhawi, le maître penseur de l'Union des organisations islamiques en Europe? Il veut restaurer le califat dans les pays musulmans et bloquer tout effort d'adaptation pour les musulmans vivant en Europe! Ces gens veulent importer un islam rigoriste et fermé. C'est précisément pour cela que les mécènes des pays du Golfe les financent. Aujourd'hui, le CFCM n'est qu'un enjeu de pouvoir où l'on discute de tout, sauf de spiritualité musulmane. Le prochain scrutin pour le renouvellement du CFCM n'y changera rien. Il serait plus légitime de s'appuyer sur le réseau des grandes mosquées ainsi que sur des personnalités qualifiées en matière de culte qui soient véritablement éprises des principes de notre République et de notre vécu commun.»
http://www.lexpress.fr/info/societe/dos ... ida=432856

Bencheick est l'objet d'une croisade de calomnie dirigee par les Salafistes qui ne peuvent pas blairer son discours qui denonce leurs pratiques.[/quote]

je crois que tu a du mal pour comprendre
la violence envers sa femme est un fait avéré
donc soit responsable dans tes écrit
quand a la critique tu peut la faire si tu a la distance nécéssaire
mais entre la critique et le dénigrement il y a une frontiere que tu dépasse allégrement



quand a patlek

non tu t'est trompé
:D :D :D
c'est Jacques Chirac
il a même demandé un moratoire sur les peine de mort en chine

JusteAli

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Message par JusteAli »

florence_yvonne a écrit : il n'est pas question de séparer l'homme de sa religion, mais de gérer un pays avec des valeurs que tout homme puisse accepter quelle que soit sa religion, donc en dehors de toute religions.
La reliogiosite de l'etre humain signifie son besoin vital de croire en quelqu'un ou en quelque chose. C'est de la foi que decoule toutes les valeurs regissant la vie de l'homme sur terre. Voila pourquoi un etat ne peut etre que religieux. La laicite etant elle-meme un systeme de valeurs basees sur des croyances, nous pouvons affirmer sans grand risque de nous tromper qu'un etat laique est aussi un etat religieux.

JusteAli

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Message par JusteAli »

felix a écrit :
Ton dieu est celui que tu aimes plus que tout, cela pourrait etre ta propre personne, tes enfants, l'argent, ...[/quote]

Mes enfants , mes amis , moi ne sont pas des dieu , ce sont des personnes.
L'argent non plus.[/quote]

Reflechis honnetement a ce que tu aimes plus que tout, ce pourquoi tu serais capable de tout sacrifier. Quand tu l'auras trouve, en ton ame et conscience, tu auras trouve ton dieu.

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Ecrit le 06 nov.05, 03:40

Message par Troubaadour »

osmosis203 a écrit :Florence, georges bush fait plus de mal, que les musulman entre eux même.

Et c'est une horreur de ce meller des affaires des autres, c'est à eux de faire leurs révolution c'est pas la notre.

L'homme préhistorique n'a pas eu besoin des amériacains pour être ce qu'il est maintenant.

Et pour moi quand c'est un pays athée qui sauve un pays musulman, je ne suporte pas. Car ces eux même qui distribut les armes ensuite c'est eux les sauveurs ....

Ce sont des tueurs intellectuel, tu lis jamais les actualités ? ou tu ne lis que ceux de l'islam ? Bush et chavez, ce sont peut être de bon amis ? ...
On a l'impression que tu prenrs Bush pour un athée. Grave erreur !

Des pays athées il y en a tres peu.

Voici une carte des pays se declarant athéé :

Image

felix

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Message par felix »

JusteAli a écrit : Reflechis honnetement a ce que tu aimes plus que tout, ce pourquoi tu serais capable de tout sacrifier. Quand tu l'auras trouve, en ton ame et conscience, tu auras trouve ton dieu.
Dans ce cas j'ai plusieur dieu :D
Mais ceux que j'aimes plus que tout ne sont pas des dieux. Le fait que j' aime quelque chose ou quelqu'un plus ou moins ne fait pas d'elle un dieu. Donc selon toi , un dieu est defini par l'amour que tu lui portes ? si oui dieu n'est que des sentiments.

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