Le coran est faux, la preuve est faite...

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omar13

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Re: Le coran est faux, la preuve est faite...

Ecrit le 27 mai15, 04:51

Message par omar13 »

Je l ai copié de "Autre Religions" sujet: Baha ullah, faux dieu et faux prophète de Abdassalam

indian

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Re: Le coran est faux, la preuve est faite...

Ecrit le 27 mai15, 05:12

Message par indian »

omar13 a écrit : Abdassalam

Ah oui la référence ici quant à la foi Bahaie sur ce forum... je le connais merci :)

Vérifions nos sources, je dis :wink:
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

eric121

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Re: Le coran est faux, la preuve est faite...

Ecrit le 27 mai15, 08:48

Message par eric121 »

omar13 a écrit :Le coran a été écrit 16 ans après la mort du prophète Mohamed saws, au temps du calife Othmane et depuis tous les musulmans utilisent le même livre, et jamais dans l histoire de l islam, les pays musulmans se sont réunie pour discuter sur le contenue du coran..
http://www.asraralislam.com/coran%20sun ... orans.html

Etoiles Célestes

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Re: Le coran est faux, la preuve est faite...

Ecrit le 27 mai15, 08:59

Message par Etoiles Célestes »

omar13 a écrit :Même si elle est mal interprétée, la parole d Allah restera toujours celle écrite 16 ans après la mort du prophète Mohamed saws.
Et les Corans que Othman à brûlé... pourquoi?
Que contenait-il?
Si il les a brûlés, c'est qu'ils étaient différents, donc le mythe du seul et unique Coran s'effondre.

Le mythe d'une communauté musulmane uni sous la même bannière, celle d'un Coran universel, Saint, exempts de toute modification s'effondre.

Le mythe d'un Dieu qui serait le gardien de sa parole s'effondre.

Les Corans brûlés... c'était les vrais, ou les faux? Qui le sait à part Othman?
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

indian

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Re: Le coran est faux, la preuve est faite...

Ecrit le 27 mai15, 10:57

Message par indian »

Tout le mythe islamique repose sur la question soumise :wink:
Tout se joue.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

Ahmed Miloud

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Re: Le coran est faux, la preuve est faite...

Ecrit le 19 nov.18, 06:53

Message par Ahmed Miloud »

Normal que certains détracteurs de l'Islam disent que le Noble Coran est faux. Ça nous ne surprend pas. On le sait depuis Sa révélation. Oui, tous ces détracteurs disent la même chose sans avancer aucun argument sauf des mythes qu'ils se lèguent de génération en génération.
Allah ,Gloire à Lui, défie quiconque de ne produire qu’un seul verset semblable à celui du Noble Coran( en arabe).Personne n’a pu le faire depuis sa révélation à ce jour.C’est la preuve de l’authenticité de la révélation du Coran et de son inimitabilité.
"« Ou bien disent-ils: « Il l’a lui-même inventé » ? Non… en réalité, ils ne croient pas. Et bien, qu’ils produisent donc un récit pareil à celui-ci, s’ils sont véridiques. » (Coran 52 : 33-35)
Ce que les non musulmans ne savent pas ou feignent de l'ignorer, c'est qu'Allah Le Très-Haut protège le Noble Coran, Son dernier et ultime Message à l'Humanité .
« En vérité c’ est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c’ est Nous qui en sommes gardien.  » (Coran, 15 : 9).Suite ici :
https://dzmewordpress-wordpress-com.cdn ... -lislam%2F

Citations de non musulmans sur le Noble Coran.Aller sur ce lien :
http://islamvraiereligion.over-blog.com ... bilte.html
A vos plumes, vous qui traitez le Coran de faux, produisez un livre pareil à lui si vous êtes véridiques, mais vous ne le pourrez jamais !
"Dis : "Même si les hommes et les djinns s'unissaient pour produire quelque chose de semblable à ce Coran, ils ne sauraient produire rien de semblable, même s'ils se soutenaient les un les autres".(Coran 17 : 88)

amalikost

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Re: Le coran est faux, la preuve est faite...

Ecrit le 19 nov.18, 07:09

Message par amalikost »

Ahmed Miloud a écrit : Allah ,Gloire à Lui, défie quiconque de ne produire qu’un seul verset semblable à celui du Noble Coran( en arabe).Personne n’a pu le faire depuis sa révélation à ce jour.
Bien sur que si . Votre tradition dit que Satan a réussi a produire un verset semblable

Mieux encore , un des hadiths parle d un dialogue entre Omar et Mahomet .
Omar a une idée , et dit quelque chose à Mahomet .
A ce moment là , Mahomet ... a ... soi disant .. une révélation et cite la mème chose qu Omar , et cela devient un verset du coran

Omar a t il inspiré Allah ?

D autres exemples existent avec Umar inspirant Allah .
Sahih Bukhari 6:60:10
Sahih Bukhari 6: 60: 313
nous dit que Umar inspira à Allah le verset sourate 66:5

Inimitable ? Vraiment ?


Encore une fois, dans des milliers de cas, le [alif] n’est pas écrit, même s’il est totalement prononcé
Pour imprimer le Coran, ils ont inventé un nouveau signe, un petit alif, qui est marqué juste au-dessus de la lettre que cet alif doit suivre

Ainsi, ce nouveau signe est utilisé pour "imiter" des symboles consonantiques afin de compenser des milliers de noms manquants qui "auraient dû être écrits" et ne l'ont pas été

Bien que le poignard alif soit également utilisé dans certains cas en arabe moderne, il ne fait pas partie de l'écriture coranique "originale". L'Islam du 20ème siècle après JC a utilisé ces soi-disant "petits alifs pour " soi disant corriger" divers types de lacunes dans "l'original" - le soi-disant "véritable" arabe coranique.

Exemples :
- alif est omis dans le mot 'kitaab' (livre) dans S 20:52 et dans S 41: 3, tandis qu'ailleurs, le mot est orthographié avec alif, par exemple dans S13: 38 et S18: 27.
- alif est omis dans le mot "bismi" comme dans S11: 41 et S27: 30, mais a été inclus dans d'autres endroits, par exemple dans S56: 96, S69: 52 et S96: 1.

Mais le problème se pose :
est ce que ces rajouts sont dans le but de "corriger" ou dans le but de faire dire quelque chose de différent au coran ?
Et on parle bien du texte arabe

Bien sûr, il doit être trop gênant d'admettre des fautes d'orthographe dans la toute première phrase d'une copie "parfaite" d'un Coran Divin parfait, mais le mot "supprimé" est sûrement un moyen inefficace de le dissimuler.

On se rend compte aussi que même le nom d "allah" est orthographié différemment au sein d un même manuscrit ancien
Bien sûr, il n’est pas souhaitable qu’il y ait 2700 fois où le Coran a orthographié le mot "Dieu" de façon erronée !
N’est-il pas absurde de croire que le Coran est une "copie exacte" d'une "tablette" alors que cela signifie que le nom d'Allah n'a pas été orthographié correctement, ou que Mahomet et les scribes ne savaient pas comment épeler le nom Allah?
A moins que ces deux façons d orthographier avaient réellement un sens différent mais que la tradition musulmane en se séparant du christianisme s est empressée de dissimuler ?

Ahmed Miloud

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Re: Le coran est faux, la preuve est faite...

Ecrit le 21 nov.18, 22:26

Message par Ahmed Miloud »

Pour amalikost
Puisque vous semblez être un "érudit" de la langue arabe, on voudrait bien lire un livre(en langue arabe) semblable au Coran. Allez, à votre clavier...ou plume !

Athanase

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Re: Le coran est faux, la preuve est faite...

Ecrit le 21 nov.18, 23:21

Message par Athanase »

Pourquoi en arabe? serait-ce la langue de Dieu?
Un Dieu qui ne saurait parler aux hommes que par une seule langue aura bien du mal a se dire universel. En fait Dieu n'a pas de langue mais Il inspire les cœurs qui eux-mêmes dirigent les esprits quand ces derniers sont sensibles à la vie et au bien.
Ainsi nul besoin du coran quand on reçoit la bonne nouvelle de Dieu, ce jour-là nul besoin d'ajouter quoique ce soit au fait que Dieu nous aime et aime tous les hommes sans exception qu'ils croient en Lui ou non car les hommes ne sont pas ses créatures mais ses enfants qu'il anime de son souffle.
Donc, Vous-même, par le coran qui n'est qu'un plagiat de l'ancien testament et une altération du nouveau, êtes bien incapables d'accepter l'évidence de l'amour inconditionnel de Dieu, du fait de la dureté de vos cœurs qui vous pousse à préférer la justice du monde à ce que leur souffle la miséricorde qui vient d'en haut.
Modifié en dernier par Athanase le 22 nov.18, 06:47, modifié 2 fois.
11 Amour et vérité se rencontrent, justice et paix s'embrassent ; Psaume 84

amalikost

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Re: Le coran est faux, la preuve est faite...

Ecrit le 22 nov.18, 00:22

Message par amalikost »

Ahmed Miloud a écrit :Pour amalikost
Puisque vous semblez être un "érudit" de la langue arabe, on voudrait bien lire un livre(en langue arabe) semblable au Coran. Allez, à votre clavier...ou plume !
Je vous ai déjà marqué que selon vos traditions , le calife Omar a réussi puisque , lui même a inspiré plusieurs fois des sourates révélées à Mahomet


Sahih Bukhari 6:60:10
Sahih Bukhari 6: 60: 313
nous dit que Umar inspira à Allah le verset sourate 66:5

Certains érudits musulmans vont dire que Umar a inspiré 21 fois Allah dans sa rédaction du coran
C est vrai que le nombre de fois divergent suivant les musulmans .
Si j ai bien compris je crois que les sunnites vont jusqu à 6 fois , et les chiites jusqu à 21

Je vous ai déjà marqué que selon vos traditions , Satan a réussi puisque , lui même a réussi à inspirer Mahomet

Enfin dois je dire que , dans le coran , on fait dire à Allah qu il parle de l ancien testament et du nouveau testament et les valide.
Diriez vous que il n y a aucun passage dans l ancien testament et le nouveau testament semblable au coran ?
Si il n y a aucun passage semblable au coran alors pourquoi le coran dit que allah a envoyé l ancien testament et le nouveau testament ?
Si il existe au moins un passage semblable alors le coran est bel et bien imitable



D autre part , le verset 2:23 ne parle pas de quel livre .

Je pourrais aussi vous défier en disant : "produisez moi une sourate semblable au Nouveau Testament et appelez vos témoins si vous êtes véridiques"



Enfin , je peux considérer que l amateur ci dessous a lui même réussi votre "test"

Surat Al-Wasaya ("The Commandments")

(1) Alef Lam Meem Thal* (`th' as in `that')
{alef lam meem thal}
(2) We have sent you for the worlds a bearer with good tidings and a warner,
{Inna Arsalnaka lil-alameena mubash-shiran wa natheera*}
(3) (Authorized) to rule with whatever comes on your mind
in order to take care of things in the proper manner.
{takdee bima yakhturoo bifikrika wa tudabbirool umoora tadbira}
(4) He who shall abide by what you rule shall do good for himself
and he who shall not shall receive from your hands a bitter reward.
{faman amila bima ra'ayta falinafsihee wa man lam ya'mal
falasawfa yalka ala yadyka jaza'an mareera}
(5) We have given Moses before you ten commandments
and We are giving you (many) tens of others
as We have made you the last of the prophets and ordained you
as a prince over all of them.
{inna a'tayna moosa min kablika minal wasi'yatee ashratan
wa nou'teeka asharaten ookhra ith* kad khatamna bikal
anbiya'a wa ja'alnaka alayhem ameera}
(6) You abrogate whatever you wish to abrogate
of the orders We have given them
for We have allowed you to modify any of our decisions.
{fansakh ma laka an tansakha mimma amarnahumoo bihee fakad
samahna laka an tujri'ya ala kararatina tagh'yeera}
(7) Tell my servants who believe to seek refuge when they yawn
in the Beneficent One to prevent Satan from laughing at them
and to magnify Allah when they sneeze.
{Kul li'ibadial latheena* amanoo in tatha'aboo yasta'eethoo*
bir'rahmanee an la yad'haka minhumoo'sh shayatanoo
wal yukab'birool laha in atasoo takbeera}
(8) (And tell them) not to allow dogs in their homes
and not to put pictures on their walls.
{wa an la yaktanoo fee biyoutihem kalban
wa la yada'oo ala heetanihem tasweera}
(9) And if they want to wear shoes
(tell them) to begin with the right one before the left
and if they do not they surely commit a heinous sin.
{wa itha* aradoon ti'alan falyabda'oo bilyameeni kablash'shimalee
wa in lam yaf'aloo fakadik tarafoo thanban* kabeera}
(10) And when they respond to the call of nature
(tell them) to wipe their rear ends with three rocks
and to avoid using dung for We have made it as food for the Jinn
and as such We made it a prohibited matter for the believers.
{wa in tabarrazoo falyamsahoo mu'akhiratihem bihijaraten thalathaten
wa yantahoo anir-rawthee ith* kad ja'alnahoo liljinni ghitha'an*
wa alal mu'mineena amran mahthoora*}
(11) Tell my servants who believe to raid whoever they want
and even to kill in order to secure their provisions
that those amongst them who never raided or never thought about raiding
shall die as hypocrites and shall be denied (in the hereafter).
{kul li'ibadyal latheena* amanoo yaggzoo man aradoo
wa yaktuloo min ajli rizkihem waman lam yaghzoo
aw lam yuhaddethe nafsahoo bighazwen mata munafikan mankoora}
(12) (And tell) those who fear magic to eat seven dates
and Allah shall save them from magic
and keep away from them the evil omen.
{walil latheena* yakhsoona sihran ya'kuloo sab'a ajwaten
yunaj'jihumool lahoo minas'sihree wa yub'idoo
anhumoo sharran mustatira}
(13) Tell my servants if they want to swear
they should swear by Allah as many times as they want.
{kul li'ibadya in aradoo an yahlifoo falyahlifoo billahee
wa la yakhafoo tabtheera*}
(14) And (tell them) to marry of the women who they see good for themselves,
two or three or four, or the captives that their right hands possess,
for We have made religion easy for them.
{wa an yankahoo ma taba lahumoo minan'nisa'ee,
mathnan wa thulatha wa ruba'a aw ma malakat aymanuhumoo
inna ja'alna lahumood deena amran yaseera}
(15) And when you are short of commandments, call Jibril
and he shall come in a hurry as he was ordered.
{wa itha* faraghat min bayna yadykal wasaya fatlub ilayka jibrila
ya'teeka sa'iyan ma'moora}
(16) And if Jibril is busy go to Waraqa Bin Nawfal
and seek help from him before We take his soul
and then the revelation might become a difficult matter for you.
{wa in shughila jibriloo anka fa alayka biwarqata bni nawfala
wastafed minhoo kabla an natawaffahoo fayusbihal
wah'yoo alayka amran aseera}


References from Sahih Bukhari:

Verse 7 : Look at Hadith 8:242 and 4:509
Verse 8 : Hadith 4.448
Verse 9 : Hadith 1.169
Verse 10 : Hadith 5.200
Verse 12 : Hadith 7.663
Verse 13 : Hadith 3.844
Verse 16 : Hadith 1.3

Image

Surat Al-Muslimoon
(1) Alef Lam Saad Meem
(2) Say: O Muslims, You are far astray.
(3) Those who disbelieved in God and his Christ
shall have in the lifeafter the fire of hell
and a severe torture.
(4) Some faces that day will be subdued and darkened
seeking forgiveness from God
and God shall do whatever He wants.
(5) That day, the Most Merciful shall say:
O my servants I favored you with my guidance
revealed to you in the Torah and the Injeel.
(6) And you should have not disbelieved
what I have revealed to you
and go astray from a plain road.
(7) They said: We did not go astray ourselves
but he, who claimed he was one of the messengers (of God)
has mislead us.
(8) And as God says: O Muhammad, you allured my servants
and caused them to become disbelieves.
(9) He said: O my Lord, it is Satan who allured me and truly
he has always been the most corrupting to children of Adam.
(10) And God will forgive those
who have been allured by man and then repented
and he will compel that one who was Satan's advocate to hell,
a hapless journey's end.
(11) And if God rules something, He is most knowing of what He rules
and of what He had ruled and He is able to do all things.



(1) Alef Lam Sad Meem
(2) Kul ya ayoohal muslimoona innakom lafee dalalen ba'eed.
(3) Innal latheena kafaroo bil'lahee wa maseehihee lahom fil
akhiratee naroo jahannama wa athabon shadeed.
(4) Wujoohon yawma'ithen saghiraton mukfahirraton taltamisoo
afwal lahee wal'lahoo yaf'aloo ma yureed.
(5) Yawma yakuloor'rahmanoo ya ibadee kad an'amtoo alal'latheena
min kablikom bil'hooda munazalan fit-tawrati wal-injeel.
(6) Fama kana lakom an takfuroo bima anzaltoo wa tadalloo sawa'assabeel.
(7) Kaloo rabbana ma dalalna anfusuna bal adallana manid'da'a annahoo
minal mursaleen.
(8) Wa ith kalal lahoo ya muhammada aghwayta ibadee wa ja'altahom mial
kafireen.
(9) Kala rabbi innama aghwaniyash shaytanoo innahoo kana libanee adama
A'zamal mufsideen.
(10) Wayaghfirool lahoo lillatheena taboo mimman aghwahumool insanoo
wa yab'athoo billathee kana lish'shaytanee naseeran ila jahannama
wabi'sal maseer.
(11) Wa in kadal lahoo amran fainnahoo a'lamoo bima kada wahoowa ala
kulli shay'en kadeer.
Image

Surat At-Tajassud ("The Incarnation")
(1) Glorified He who has created heavens for which He did not set a boundary.
(Subhanal lathi* khalakas samawatee falam yaj'al laha hadda.)
(2) He created earth, made it a globe part water and part solid.
(Wa khalakal arda wakaw-waraha waja'alaha ma'an wa jalada.)
(3) Say to those who have been deceived by the call of Satan:
your minds were blinded so you accused God falsly and became
supporters of Satan.
(Kol lilltheena* khoodi'oo bida'wateesh shaytani:
Ameeyat basa'irookom faftaraytumoo alal lahee kathiban* wakuntumoo
lish-shaytani sanada.)
(4) Satan has always been a fierce enemy of man.
(Innash shaytana kana lil'insani adoowan aladda)
(5) If your Lord wished, He would have made children for him out of stones,
as He who has said to the universe: Be, and so it was;
far is it removed from his transcendent majesty
that He should consult anybody in His decisions.
(La'w sha'a rabbukumoo lat-takhatha* minal hijaratee awladan
lahoo Ith* hoowal-lathee* kala lilkawnee kun fakana
wasubhanahoo an yastasheera fee amrihee ahada.)
(6) Far is it removed from his transcendent majesty
that He should take one from his creatures as a son.
(Subahanahoo rabbool allameena an yattakhitha* min khala'ikihee walada.)
(7) Say to those who doubt about what has been revealed before:
Christ is not a creature of God, as He was with God before the beginning
and He is with Him forever.
(Kol lil latheena* yam'taroona fima oonzila min kabloo
laysal masihoo khalikatal lahee Ith* kana ma'al lahee kablal bid'ee,
wahoowa ma'ahoo abada.)
(8) In Him and from Him He was, together with His Holy Spirit,
one God, eternal, one, and no more than one.
(Fihee wa minhoo kana ma'a roohee kudsihee
ilahan sarmadiyan wahidan ahada.)
(9) And as the Father sent Him to the people as He promised.
(Wa ith* ba'atha bihee lil'alameena kama wa'ada.)
(10) He descended as a Word into the womb of a virgin
from which He came out as a body.
(Halla fee batni Athra'a* kalimatan wakharaja minhoo jasada.)
(11) He associated with man, taught man, died as a sacrifice on behalf of man,
and like a man He went to rest.
(Asharal insana, allamal insana, mata anil insani fidan,
wakal'insani rakada.)
(12) And to His heavenly Father, after three days he ascended.
(Wa ila abeehees samawee ba'da thalathatee ayamen sa'ada.)
(13) Those who disbelieved His miracles and said terrible things about Him,
(Inal- latheena* kafaroo bi'ayateehee wakaloo kawlan idda,)
(14) God will not let them escape from his anger.
(Lan yaj'alal llahoo lahomoo min Amadihee boodda.)
(15) But those who believed in Him and His Messiah,
they shall have forgivness and paradise where they shall live forever.
(Ammal latheena* Amanoo billahee wa-Maseehee
falahom Maghfiratun wajannatun Khalideena fiha abada.)

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Surat Al-Iman ("Faith")

And make mention of the disciples in the Book, when the wind blew
while they were sailing at night. (1)

{wadhkur filkitabbil hawari-yeena idha asafatir ri-yahoo bihem
laylan wahum yubhiroon}

And then it appeared to them seeing the phantom of Christ walking on the
water. They said: Is He our Lord deriding us or have we gone insane? (2)

{Idh tara'a lahum alal mi-yahee tayful Maseehee yamshee fakaloo
a'huwa rabbuna yahza'oo bina am kad massana tayfun min junoon.}

And there came the voice of the Master announcing to them:
Do not fear, It is I, Don't you see. (3)

{faja'ahumu sawtul-mu'allimi an la takhafoo inni ana huwa
afala tubsiroon?}

Hence, one of them shouted and asked: My Lord, order me, if you
were He, to walk toward you on the water, So God may convert my
doubt to certitude. (4)

{fahatafa hatifon minhumu yakooloo rabbi murni in kunta hakkan huwa
atee alal miyahee elayka asa an yubaddilal'lahoo shalli biyakeen}

He {The Lord) said to him, come toward me and be a miracle for man
that they may remember. (5)

{kala fas'a elay'ya walitakun linnasi ayatan la'allahumu yatadhakkaroon}

And as the disciple began to walk, he saw how strong the wind was
so he became afraid and began to drown. Thus he yelled asking his
lord to help. (6)

{wa'idh tafikal hawari'yoo yamshee ra'a shiddatar'reehi fakhafa
wabada'a yaghrakoo fasa'ha birabbihee yasta'een.}

And He {The Lord} extended His hand to him and took him with it and
said: Oh you who has little faith, such is the reward of those who
doubt. (7)

{famadda biyameenihi lahoo fa'akhadhahoo biha wakala ya kalilal
imani hadha jaza'ool mumtareen}

And as soon as He went on the ship with him the wind calmed down and
the disciples thanked Him with praise and shouted and said: (8)

{wa idh rakibas safinata ma'ahoo sakanatir riyahoo lita'wiha
fasabbahal hawari'yoona bihamdihee wahatafoo lahoo ka'ileen}

You are truly the Son of God; in you we believed and in front of you
we kneel. (9)

{anta huwab'nullahi hakkan fika nahnoo amanna wa'amamka
nakhurroo sajideen}

He said: Joy is for those who believed without mixing their faith
with a doubt for those are truly the successful. (10)

{kala tooba lilladheena amanoo walam yulbisoo imanahumu
bishakken fa'oola'ika humul muflihoon}

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Surat Ad-Du'a ("The Prayer")
And when the disciples said to Christ:
O our Lord teach us a prayer that pleases the Lord of the worlds. (1)
(wa idh kalal hawari'yoona lil-maseehi rabbana allimna salatan turdee
rabbal alameen)

He said, so lift your hearts toward heaven
and do not reiterate the words (do not be loquacious) like the hypocrites. (2)
(kala farfa'oo ilal alya'ee kuloobakum wala tukarrirul kalama
kalmunafikeen)

It is He who made of you spiritual children for Him
when He breathed into your chests granting you a spirit of your own
so devote yourselves to him with reverence. (3)
(huwal ladhi sawakumu bir-roohi abna'an lahoo idh nafakha min roohihi fi
sudoorikum roohan lakum faknutoo lahu khashi'een)

And address Him as children {do}. (4)
(wakhatiboohu kabaneen)

Our father who art in heaven, hallowed be thy name;
thy kingdom come; thy will be done, for ever and ever. (5)
(abanal ladhi fissamawati liyatakaddas'ismuka, liya'ti malakootuka,
litakun mashee'atuka, ila abadil abideen)

On earth as it is in heaven, at all times and all places. (6)
(kama fissama'ee kadhalika ala ardi fi kulli makanen wafi kulli heen)

O our Lord, our daily bread give us this day
and forgive us our trespasses, O the most merciful. (7)
(Rabbana khubzana kafafana a'tinal yawma waghfer lana dhunoobana
ya arhamar rahimeen.)

As we forgive all of those who trespass against us. (8)
(kama naghfiru nahnoo likulli man kanoo bihakkina mukhti'een)

Our Lord, and lead us not into temptation;
Against the devil thine aid we truly seek. (9)
(Rabbana wala tudkhilna fi tajrubaten inna alashirriri bika nasta'een)
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omar13

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Re: Le coran est faux, la preuve est faite...

Ecrit le 12 déc.18, 22:49

Message par omar13 »

Athanase a écrit : 21 nov.18, 23:21 Pourquoi en arabe? serait-ce la langue de Dieu?
Bonjour Athanase,
tu trouveras ci dessous la réponse divine a ta question:

1 Corinthiens 14/21
« Dans la Loi il a été écris « Par ceux qui parle une autre langue et par des lèvres d'étrangers
je parlerai a ce peuple-ci ( Israël ), et même ainsi ils ne m'écouteront pas , dit le Seigneur »

Isaïe 28/11
«Car par des lèvres de bègues et par une autre langue il parlera à ce peuple … »


Complémentarité avec le Coran

Coran 13/37
« Ainsi l'avons-Nous fait descendre (le Coran) sous forme de loi en arabe ... »

Au sein des passages exposés en amont , Allah/Dieu avertit son peuple Israël qu'il va envoyer vers eux une nation de
héros qui parle une langue étrangère . Cet événement s'est déjà produit il y a 14 siècle lorsque le peuple arabo musulman
apporta un message de Dieu à Israël , comme en témoigne le passage suivant
:

« ... par une autre langue il parlera a ce peuple … »
Coran 2/40

Allah/Dieu s'adresse directement à Israël

« O enfants d'Israël, rappelez-vous Mon bienfait dont Je vous ai comblés.
Si vous tenez vos engagements vis-à-vis de Moi, Je tiendrai les miens.
Et c'est Moi que vous devez redouter »

dans ce verset, Allah s'adressant directement aux juifs , leur faisant rappeler ce qu'il leur avait dit dans 1 Corinthiens 14/21 et dans Isaïe 28/11.

BenFis

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Re: Le coran est faux, la preuve est faite...

Ecrit le 13 déc.18, 09:52

Message par BenFis »

omar13 a écrit : 12 déc.18, 22:49 Isaïe 28/11
«Car par des lèvres de bègues et par une autre langue il parlera à ce peuple … »


Complémentarité avec le Coran

Coran 13/37
« Ainsi l'avons-Nous fait descendre (le Coran) sous forme de loi en arabe ... »
Si le Coran a été rédigé en arabe, il ne faut pas oublier que le NT l’a été en grec ; c’est une autre langue qui permet d'exprimer la pensée de Dieu. L’une et l’autre langues ne sont plus pratiquées aujourd’hui car devenues archaïques du fait de l’évolution linguistique.
Donc le Coran est logé à la même enseigne que la Bible; ces livres doivent être traduits (donc interprétés) en langage moderne à partir des langues anciennes pour pouvoir être comprises aujourd'hui.

Ahmed Miloud

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Re: Le coran est faux, la preuve est faite...

Ecrit le 13 déc.18, 20:57

Message par Ahmed Miloud »

A part la langue arabe, toutes les autres langues ont connu des transformations au cours des siècles ou carrément
disparu pour la majorité d'entre elles. Ce qui est appelé "langues modernes" sont en fait des langues contextuelles qui disparaîtront ou localisées dans dans des zones restreintes
dès que le contexte dans lequel elles se sont propagées ne sera plus comme le français et l'anglais( sans la colonisation, on n'aurait probablement jamais connu ces langues). Par contre la langue arabe est la langue du Coran d'abord et avant tout, qui est une langue claire et dont la magnificence n'est plus à démontrer. Elle restera la langue du monde jusqu'à la fin des temps.
Voir mon article à ce sujet ici : https://dzmewordpress-wordpress-com.cdn ... langues%2F

omar13

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Re: Le coran est faux, la preuve est faite...

Ecrit le 13 déc.18, 23:19

Message par omar13 »

Ahmed Miloud a écrit : 13 déc.18, 20:57 A part la langue arabe, toutes les autres langues ont connu des transformations au cours des siècles ou carrément
disparu pour la majorité d'entre elles. Ce qui est appelé "langues modernes" sont en fait des langues contextuelles qui disparaîtront ou localisées dans dans des zones restreintes
dès que le contexte dans lequel elles se sont propagées ne sera plus comme le français et l'anglais( sans la colonisation, on n'aurait probablement jamais connu ces langues). Par contre la langue arabe est la langue du Coran d'abord et avant tout, qui est une langue claire et dont la magnificence n'est plus à démontrer. Elle restera la langue du monde jusqu'à la fin des temps.
Voir mon article à ce sujet ici : https://dzmewordpress-wordpress-com.cdn ... langues%2F
bonjour mon frère Ahmed Miloud t bienvenu sur ce forum :mains:

je pense que tu t'es aperçu que le dialogue avec les amis chrétiens termine toujours sur une voie sans issue?????
le problème c'est que les chrétiens contredisent tout ce qui est écrit dans le saint coran, et n'acceptent jamais que les musulmans, pour leur démontrer qu'ils sont ( les chrétiens ) dans le faux total, citent un verset coranique.

Depuis que je suis sur ce forum, et pour ne pas donner aux chrétiens aucune excuse pour me contredire, je cite seulement ce qui est ecrit dans la bible inventée par les romains .

l'ami benFis que je lis avec plaisir, il a écrit ceci: Si le Coran a été rédigé en arabe, il ne faut pas oublier que le NT l’a été en grec ; c’est une autre langue qui permet d'exprimer la pensée de Dieu

depuis quatre ans , je répète toujours que la bible a été inventée et construite par les romains et pour la compléter ils ont mis 4 siècles.
ce que l'ami benFis a écrit confirme ma thèse sur les falsifications commise par les romains, je vais te les exposés et a donner les versets bibliques qui confirment ce que je raconte a tous ceux qui veulent les connaitre:

les romains, déjà avant jésus christ, étaient présents le long de toute la méditerranée, et surtout ils occupaient la Palestine depuis 3 siècles avant jc.
je répète que je donnerais tous les versets bibliques qui confirment ce que je vais dire, et non pas les versets coraniques qui feront fuir les chrétiens:

les Romains, en Palestine étaient en contact avec les juifs pendant 3 siècles avant jc, ils connaissaient bien le contenue de la thora , des Psaumes de David et toutes les prophéties de l'Ancien testament.
Les romains, avec leur lecture de ces manuscrits, savaient bien que leur royaume allait être détruit par un nouveau peuple avec qui Allah/YHWH avait fait une nouvelle alliance après la trahison des israélites porteur d'une première alliance.

Les romains, d’après les prophéties divines , étaient au courant de l’avènement et l’arrivée de l’Élu des nations que Allah/YHWH allait envoyé pour toute l’humanité.
Avec l’arrivée du prophète Aissa as, que les romains avaient appelé jesus, pensant d’éviter la chute de leur royaume, ils ont essayè avec les juifs d'assassiner jesus, ils ont réquisitionnés la synagogue fréquentée par jesus et ses Apôtres et a son intérieur l’évangile que Allah avait transmis a son envoyé et qu’aujourd’hui il est introuvable.

Pendant 4 siècles, les romains avaient préparée une bible contenant une partie des manuscrits précédent, c'est a dire qu'ils ont mis ensemble, 5 livres de la thora, une trentaine de livres composant l'Ancien Testament, faisant écrire a des personnes inconnu a jesus ( a part l’apôtre jean qu'en réalité, n'a jamais écrit l'apocalypse), et surtout, toujours les romains, ils ont fait écrire une trentaine de nouveau livres composant le Nouveau testament, mettant en relief la divinité de jesus, et le faisant apparaître comme l'elu des nations, tout ça pour faire accepter a leur peuple une religion basée sur la divinité des hommes et sur l'adoration des statuts auxquelles ils étaient habitué.
pour préparer cette bible, les romains ont éliminer aussi une soixantaines de livres ( dont les livres écrits par les Apôtres) qu'ils ont appelés apocryphes, simplement parce qu'ils étaient en contradiction avec leur nouveau credo païen .
je pourrais donner a n'importe chrétiens, les versets bibliques confirmant mes dires.

l'ami benfis, soutenant l’idée que le nouveau testament a été écrit par une langue étrangère, le Grecque, confirme que les romains connaissaient aussi les versets bibliques ci dessous qui parlaient d'une langue étrangères:
1 Corinthiens 14/21
« Dans la Loi il a été écris « Par ceux qui parle une autre langue et par des lèvres d'étrangers
je parlerai a ce peuple-ci ( Israël ), et même ainsi ils ne m'écouteront pas , dit le Seigneur »

Isaïe 28/11
«Car par des lèvres de bègues et par une autre langue il parlera à ce peuple … »

seulement que toute la fatigue des romains pour construire une bible qui évitaient la chute de leur royaume a ete en vain, puisque et avec l’avènement de l'islam, Allah, a envoyé le vrai élu des nations, le prophète Mohamed saws, lui transmettant le saint coran qui fait référence a tous les livres divins qui l'ont précédé , et surtout qu'au temps du calife Omar, le royaume romains d'orient , a été détruit et en 1453, les Ottomans, musulmans, avaient détruit le royaume romains byzantin, confirmant la prophétie du prophète Daniel .

il y'a aucun doute que les romains avec la compressible de satan, sont ceux qui ont mis nos pauvres amis chrétiens dans cet impasse et difficilement leur orgueille aveugle leur permettra d'accepter ce que je viens de te raconter.
Djoumouaa moubaraka mon frère :mains: .

Ahmed Miloud

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Re: Le coran est faux, la preuve est faite...

Ecrit le 14 déc.18, 07:02

Message par Ahmed Miloud »

Omar 13
Wa aleykom assalam mon frère. Concernant la bible( ou les bibles), j'ai publié un article sur mon blog que tu trouveras ici :
https://dzmewordpress-wordpress-com.cdn ... google.com

Ajouté 27 minutes 33 secondes après :
Pour ceux qui lisent le Noble Coran dans la langue de sa révélation (arabe) sans préjugés, en mettant de côté le mythe entretenu sur lui par l'église et autres orientalistes, ne peut que déboucher sur la vérité que son origine ne peut être que divine.
En effet, il n'y a qu'à voir les merveilles de la Création d'Allah à la lumière du Noble Coran et de la Science.
Ainsi, du Big Bang à la création de l’être humain,en passant par la faune et la flore, tout est mentionné dans le Noble Coran afin de reconnaître la Puissance infinie d’Allah et par conséquent, notre soumission à Lui. Il ne faut pas comprendre de celà que le Noble Coran est un livre de vulgarisation scientifique, mais c’est le seul livre qui montre la Puissance infinie d’Allah dans Sa Création. Allah Le Très-Haut dit à ce propos :
 " Nous Leur montrerons Nos Signes dans L’Univers et en eux-mêmes, jusqu’à ce qu’il leur devienne évident que le Coran est la Vérité. "(Coran 41 : 53)
Voir article détaillé ici :
https://dzmewordpress.wordpress.com/201 ... ble-coran/

Ajouté 1 heure 16 minutes 24 secondes après :
La preuve est faite depuis sa révélation que le Noble Coran est le Livre de la Vérité.
Rn effet, il a été établi historiquement que le Noble Coran a été révélé par l’Ange Gabriel(Jibril en arabe) sur ordre d’Allah à Mohammed Ibn Abdullah(paix et bénédiction sur lui) alors âgé de 40 ans, à partir du mois de Ramadan de l’an 610 et ce, sur une période étalée sur 23 ans. Les tout premiers versets qui ont été révélés au Prophète alors qu’il se trouvait en pleine méditation dans la Grotte de Hira’,près de la Mecque, étaient ceux de la Sourate 96(versets 1/5) (Al’Alaq/l’Adhérence)-ci dessous en français:
" 1.1. Au nom de d'Allah, le Clément, le Miséricordieux.
1.2. Louange à Allah, le Maître de l’Univers,
1.3. le Clément, le Miséricordieux,
1.4. le Souverain du Jour du Jugement dernier !
1.5. C’est Toi que nous adorons ! C’est Toi dont nous implorons le secours. »Coran 96:03 à 5)
Il est très important de souligner que le Prophète était illettré. C’était l’Ange Gabriel qui lui apprit à mémoriser et à réciter le Coran de façon instantanée. A son tour, le Prophète le récitait à ses Compagnons qui le mémorisaient au fur et à mesure de sa révélation. AINSI SE CONSTITUA LA CHAÎNE DE TRANSMISSION ORALE SANS INTERRUPTION DU NOBLE CORAN JUSQU’À AUJOURD’HUI. Il a été mis sur support écrit par le Calife Othmane par mesure de précaution d’abord et pour ceux qui n’arrivent pas à le mémoriser entièrement ensuite. Il est resté tel quel, sans falsification ni dénaturation. Il est à souligner qu’Allah a pris sur Lui-Même de protéger le Noble Coran. A ce propos, Il dit: «En vérité c’est Nous qui avons fait descendre le Rappel (Coran), et c’est Nous qui en sommes gardien. » (Coran, Sourate 15, Al Hijr, verset 9).I
Il est à noter que Les Musulmans le récitent quotidiennement soit au cours de leurs prières ou par invocation. Le Prophète, paix et bénédiction sur lui, a dit à ce sujet : « Celui qui récite le Coran parfaitement est avec les Nobles Anges et celui qui le lit avec difficulté a deux récompenses ». (Rapporté par Boukhari, Moslim et Abou Daoud)

LE NOBLE CORAN EST LE MIRACLE ETERNEL DU PROPHETE DE L’ISLAM,bénédiction et salut d'Allah sur lui.

Le Noble Coran est une guérison pour les cœurs, un juge juste, ses histoires sont exemplaires, ses sermons sont bénéfiques, ses sagesses sont magnifiques, et ses preuves sur l’Unicité d’Allah sont évidentes. Il est l’âme pour la vie éternelle et sans âme, le corps meurt.

-Allah Le Très-Haut dit (traduction rapprochée) :

« Ce (Coran) ci, c’est le Seigneur de l’Univers qui l’a fait descendre – Et l’Esprit fidèle est descendu avec cela – Sur ton cœur, pour que tu sois du nombre des avertisseurs – En une langue arabe très claire. » [Les poètes, 192 à 195].

« Nous en avons fait un Coran arabe afin que vous raisonniez. » [L’Ornement, verset 3].

« Un Livre dont les versets sont détaillés (et clairement exposés), un Coran arabe pour des gens qui savent. » [Les versets détaillés, verset 3].

« Un Coran [en langue] arabe, dénué de tortuosité, afin qu’ils soient pieux. » [Les groupes, verset 28].

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