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Ecrit le 14 déc.18, 22:17Cette histoire d'évolution par à-coups implique qu'au lieu d'avoir des erreurs éparses de reproduction de l'adn celui-ci se mette à danser la java.
A moins d'une irradiation du sujet, je n'y crois pas une minute.
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Ecrit le 14 déc.18, 22:48Il s'agit de constats multiples. Même chez les chiens on a pu constater des à-coups, par exemple ceux qui ont fait les bassets (venus à chaque fois en une génération, plusieurs dans une même meute pour que ça puisse se reproduire, à partir de chiens à pattes normales). Les nier par principe parce qu'ils contrediraient une vision matérialiste (ce qui reste à vérifier) relève de l'obscurantisme. Et ça y ressemble fort. "Qu’une théorie si vague, si insuffisamment vérifiable, si éloignée des critères habituellement appliqués aux sciences expérimentales, soit devenue un dogme, cela n’est explicable, à mon avis, que par des raisons sociologiques. La société et la science ont tellement baigné dans les idées du mécanisme, de l’utilitarisme et de la libre concurrence économique, que la sélection a remplacé Dieu comme ultime réalité" (Ludwig von Bertalanffy, sur le néodarwinisme ou théorie synthétique, cité par Arthur Koestler dans Janus).Saint Glinglin a écrit : ↑14 déc.18, 22:17Cette histoire d'évolution par à-coups implique qu'au lieu d'avoir des erreurs éparses de reproduction de l'adn celui-ci se mette à danser la java.
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Ecrit le 14 déc.18, 22:56C'est croire n'importe quoi qui relève de l'obscurantisme.
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Ecrit le 14 déc.18, 23:30Ce peut être une négation comme une affirmation. Nier ou refuser de prendre en compte des faits constatés au nom d'a priori philosophiques, que ces a priori relèvent d'une croyance ou d'une non-croyance en Dieu ou ce qu'on voudra, il me semble que ça en relève aussi bien. Ou alors quel autre terme ? Enfin, ça n'arrive pas qu'aux autres...Saint Glinglin a écrit : ↑14 déc.18, 22:56C'est croire n'importe quoi qui relève de l'obscurantisme.
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Ecrit le 14 déc.18, 23:39Tes lévriers accouchant de bassets me rappellent ceci :
https://www.sceptiques.qc.ca/dictionnaire/toft.html
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Ecrit le 15 déc.18, 00:01Aucun rapport.Saint Glinglin a écrit : ↑14 déc.18, 23:39 Tes lévriers accouchant de bassets me rappellent ceci :
https://www.sceptiques.qc.ca/dictionnaire/toft.html
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Ecrit le 15 déc.18, 00:04Et bien donne-nous la source de ton histoire de bassets.
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Ecrit le 15 déc.18, 06:24Pas sous la main, mais je l'ai lu plusieurs fois, il y a longtemps (par exemple, à partir non pas de lévriers mais de brunos du Jura). Cela posé, as-tu, toi, des sources qui disent autre chose ? Que des éleveurs aient sélectionné systématiquement les pattes les plus courtes, avec un résultat aléatoire à échéance de dizaines d'années, quelque chose ne va pas.
Plus globalement, Darwin admettait les macromutations de cet ordre dans les élevages, mais il ne voulait pas en entendre parler dans la nature ("Natura non fecit saltum"). C'est d'ailleurs tout ce qu'il a apporté, parce qu'on ne l'avait pas attendu pour supposer l'évolution comme explication de la diversité du vivant et même la sélection naturelle comme moteur de cette évolution.
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Ecrit le 15 déc.18, 06:41Je ne crois pas à cette histoire car elle ne corrèle pas ce que je sais de l'évolution.
Je veux bien un enfant blond chez un couple de bruns.
Mais il y a dans ce cas une explication qui est la présence de gènes récessifs blonds chez les deux parents.
Mais des lévriers qui engendrent des bassets ou des saint-bernards qui engendrent des caniches, je n'y crois pas.
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Ecrit le 15 déc.18, 07:06attention c'est comme cela que l'on a vu apparaitre les dahusSaint Glinglin a écrit : ↑15 déc.18, 06:41
Mais des lévriers qui engendrent des bassets ou des saint-bernards qui engendrent des caniches, je n'y crois pas.
amicalement
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Ecrit le 15 déc.18, 07:20Alors si c'est une question de croyance...Saint Glinglin a écrit : ↑15 déc.18, 06:41Mais des lévriers qui engendrent des bassets ou des saint-bernards qui engendrent des caniches, je n'y crois pas.
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Ecrit le 17 déc.18, 02:41Hello,
Un basset est quasiment le début d'une """""""sous espèce"""""""" ( et je mets plein de """"""""" )
Cela surtout pour marquer que le patrimoine génétique ne peut en aucune façon venir de quelque façon que ce soit
d'autre "race canine" que celle étant dans le phyllum des Basset.
Ce n'est pas une croyance mais un fait scientifique , il s'agit là de génétique !
Cordialement
Perso j'éviterais les termes "je n'y crois pas" ... ce n'est pas ici une question de croyance.Saint Glinglin a écrit : ↑15 déc.18, 06:41 Je ne crois pas à cette histoire car elle ne corrèle pas ce que je sais de l'évolution.
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Mais il y a dans ce cas une explication qui est la présence de gènes récessifs blonds chez les deux parents.
Mais des lévriers qui engendrent des bassets ou des saint-bernards qui engendrent des caniches, je n'y crois pas.
Un basset est quasiment le début d'une """""""sous espèce"""""""" ( et je mets plein de """"""""" )
Cela surtout pour marquer que le patrimoine génétique ne peut en aucune façon venir de quelque façon que ce soit
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Cordialement
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Ecrit le 17 déc.18, 02:43Il n'y a pas d'autre verbe en français que "croire" ou non à une info fantaisiste.
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Ecrit le 17 déc.18, 03:35oups je viens de relireSaint Glinglin a écrit : ↑17 déc.18, 02:43 Il n'y a pas d'autre verbe en français que "croire" ou non à une info fantaisiste.
je suis allé trop vite ...
au temps pour moi
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Ecrit le 17 déc.18, 04:02Affirmer que telle assertion est "fantaisiste", sans donner d'autre argument que "je ne crois pas", c'est quoi ?Saint Glinglin a écrit : ↑17 déc.18, 02:43Il n'y a pas d'autre verbe en français que "croire" ou non à une info fantaisiste.
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