1 Thessaloniciens 4:15 (TMN)

[prisca]

Paul croyait qu'il serait là à l’avènement su Seigneur. En réalité, rien ne s'est produit. Mais il faut se remettre dans le contexte.

Cest ce que disent les catholiques parce qu'ils n'ont aucune réponse à cette question, alors ils disent que Paul s'est trompé d'époque.

[medico]

Désolé la résurrection de Paul ne peut être physique mais spirituel.
(1 Corinthiens 15:50-53) 50 Mais je vous le dis, frères : la chair et le sang ne peuvent pas hériter du royaume de Dieu, et ce qui est périssable n’hérite pas de ce qui est impérissable. 51 Écoutez ! Je vais vous dire un saint secret : nous ne nous endormirons pas tous dans la mort, mais tous nous serons changés, 52 en un instant, en un clin d’œil, durant la sonnerie de la dernière trompette. Car la trompette sonnera, et les morts seront ressuscités impérissables, et nous serons changés. 53 Il faut en effet que ce qui est périssable devienne impérissable, et que ce qui est mortel devienne immortel [...]

[MonstreLePuissant]

Désolé la résurrection de Paul ne peut être physique mais spirituel.

Donc, Jésus aurait menti ? Les gens ne sortiront pas des tombes.

[dragon blanc]

Donc, Jésus aurait menti ? Les gens ne sortiront pas des tombes.

Pas sur que Jésus aurait vraiment dit ça !!!

[MonstreLePuissant]

(Jean 5:28-29) Ne vous étonnez pas de cela; car l'heure vient où tous ceux qui sont dans les sépulcres entendront sa voix, 29 et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement

C'est pourtant clair !

[dragon blanc]

Je voie plus une mauvaise retranscription !!!
Ou une mauvaise interprétation !!!

[MonstreLePuissant]

Pourtant, c'est le principe même de la résurrection. Est ce que Lazare est resté dans sa tombe ? Est ce que Jésus est resté dans sa tombe ? Non ! Et bien, c'est le principe de la résurrection. Des gens qui sortent des tombes.

[Patrice1633]

Il ni a pas de resurection automatique, aucune
La mort et la fin de toute chose, le corps pourrie etc plus rien

MAIS, pour réaliser son projet Jehovah a donner son fila pour payer cette dette que nous avons contracter envers lui et par son grand désir Jehovah ressucitera les mort de façon ordonner dans le paradis ... (durant les milles ans)

[MonstreLePuissant]

Je suis a peu près certain de n'avoir contacté aucune dette envers ce type !

[toutatis]

Répétons encore pour la trentième fois…….

Des morts sont sortis des sépulcres avec un corps changé pour se MONTRER dans Jérusalem pour attester du début de LA résurrection. Lazare, pour attester que Jésus était la vie. Lazare est revenu à la vie avec un corps physique, pas avec un corps changé.

Et lors de l'enlèvement parmi les 144 000 survivants, les morts ont reçu un corps glorifié et tous sont montés au ciel en un clin d'œil. Cette fois-ci, il n'était pas nécessaire d'ouvrir les sépulcres à Jérusalem, car les israélites chrétiens étaient déjà partis en dehors de la Judée. Autrement dit, l'enlèvement n'a pas eu lieu en Judée, sauf pour Pierre et Jacques (les deux Témoins). Pour ceux qui sont ressuscités pour l'enlèvement, YHWH n'a pas besoin d'ossements pour donner un corps céleste.

Comme on dit au Québec, ça prend quand même pas la tête à Papineau pour comprendre ça. C'est vrai que dans ce Forum, on est très très loin des Einstein… ou des trisomiques 42, j'ai doublé le 21... pour pas être trop rought and tuff…..

[prisca]

La terre est comparée à un sépulcre, c'est une image car sur la terre il n'y a que la mort puisque le péché y règne.

[medico]

Donc, Jésus aurait menti ? Les gens ne sortiront pas des tombes.

Pas du tout car il y deux résurrections une au ciel dont Paul fait partie.
(Philippiens 3:20, 21) 20 Quant à nous, notre citoyenneté est au ciel, et nous attendons vivement un sauveur venant du ciel, le Seigneur Jésus Christ, 21 qui transformera notre misérable corps pour qu’il devienne comme son corps glorieux, grâce à son grand pouvoir qui lui permet de soumettre toutes choses à son autorité.
Et une autre que Jésus mentionne.

(Jean 5:25-29) 25 « Oui, je vous le dis, c’est la vérité : l’heure vient, et c’est maintenant, où les morts entendront la voix du Fils de Dieu, et ceux qui auront été attentifs vivront. 26 Car, de même que le Père a la vie en lui-même, ainsi il a accordé aussi au Fils d’avoir la vie en lui-même. 27 Et il lui a donné pouvoir pour juger, parce que c’est le Fils de l’homme. 28 Ne vous étonnez pas de cela, parce que l’heure vient où tous ceux qui sont dans les tombes entendront sa voix 29 et sortiront, ceux qui ont fait des choses bonnes, pour une résurrection de vie, et ceux qui ont pratiqué des choses détestables, pour une résurrection de jugement [...]
Et ses derniers vivrons sur la terre.
. 3 Alors j’ai entendu une voix forte venant du trône dire : « Voyez ! La tente de Dieu est avec les humains, et il habitera avec eux, et ils seront son peuple. Et Dieu lui-même sera avec eux. 4 Et il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort n’existera plus ; il n’y aura plus ni deuil, ni cri, ni douleur. Les choses anciennes ont disparu. »

[MonstreLePuissant]

Pas du tout car il y deux résurrections une au ciel dont Paul fait partie.

Il n'existe pas de résurrection au ciel. Il n'existe qu'un résurrection sur terre, et ensuite, une montée au ciel comme pour Jésus. Pourquoi monter au ciel si on ressuscite déjà au ciel médico ?

[prisca]

16 "Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. 17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur".(ressuscités en second)

[MonstreLePuissant]

Il n'y a pas de ressuscités en second. Il y a les ressuscités, et les vivants. Le "premièrement" désigne la première action, qui est la résurrection, avant l'enlèvement commun des ressuscités et des vivants (deuxième action = ensuite).

16 "Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. 17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur"