Jésus a t'il existé ?

[Patrice1633]

Chaque Annee ils trouvent des preuve que la bible dit vraiment vrai, avant il n'avais pas grand preuve, mais bien entendu y aura toujours toujours des détracteur hahaha

[Arlitto]

Donc tu ne crois pas ce que disent les Evangiles car une foule de 4.000 personnes, cela ne peut pas passer inaperçu dans un pays d'un demi-million d'habitants....

Josèphe a parlé d'agitateurs ayant réuni moins de monde.

4 000 personnes dans le monde de l'époque ne pouvait pas passer inaperçu dans l'histoire profane Re-contextualiser un épisode biblique est primordial pour celui qui veut comprendre un épiphénomène qui s'est passé il y a près de 2 000 ans, et est passé sous silence par les historiens politiques de l'époque qui n'avaient que faire des Juifs et des affaires politico-religieuses juives.

[Saint Glinglin]

5. Les Esséniens ont pour croyance de laisser tout entre les mains de Dieu ; ils considèrent l'âme comme immortelle et estiment qu'il faut lutter sans relâche pour atteindre les fruits de la justice. Ils envoient des offrandes au Temple, mais ne font pas de sacrifices parce qu'ils pratiquent un autre genre de purifications. C'est pourquoi ils s'abstiennent de l'enceinte sacrée pour faire des sacrifices à part. Par ailleurs ce sont de très honnêtes gens et entièrement adonnés aux travaux de la terre. Il faut aussi les admirer, plus que tous ceux qui visent à la vertu, pour leur pratique de la justice, qui n'a jamais existé chez les Grecs ou chez les barbares, pratique qui n'est pas nouvelle mais ancienne chez eux. Les biens leur sont communs à tous et le riche ne jouit pas plus de ses propriétés que celui qui ne possède rien. Et ils sont plus de quatre mille hommes à vivre ainsi.

http://remacle.org/bloodwolf/historiens ... juda18.htm

4000 Esséniens laissent une trace. 4000 chrétiens n'en laissent aucune...

[Patrice1633]

Quel 4000 chrétiens?

[Saint Glinglin]

Mt 15.35 Alors il fit asseoir la foule par terre,
15.36 prit les sept pains et les poissons, et, après avoir rendu grâces, il les rompit et les donna à ses disciples, qui les distribuèrent à la foule.
15.37 Tous mangèrent et furent rassasiés, et l'on emporta sept corbeilles pleines des morceaux qui restaient.
15.38 Ceux qui avaient mangé étaient quatre mille hommes, sans les femmes et les enfants.

[Patrice1633]

Et tu crois que AUJOURD'HUI nous pourrions voir dans le sol que ils on manger la???
Coup donc, jai deja eu sur un fils électrique des oiseaux cordée un contre l'autre, d'un poteau a l'autres, et tu voudrais que dans 2000 ans, les géomètre vois cela plus tard?


Non mais ...

[Saint Glinglin]

Tu es franchement grave.

[Arlitto]

5. Les Esséniens ont pour croyance de laisser tout entre les mains de Dieu ; ils considèrent l'âme comme immortelle et estiment qu'il faut lutter sans relâche pour atteindre les fruits de la justice. Ils envoient des offrandes au Temple, mais ne font pas de sacrifices parce qu'ils pratiquent un autre genre de purifications. C'est pourquoi ils s'abstiennent de l'enceinte sacrée pour faire des sacrifices à part. Par ailleurs ce sont de très honnêtes gens et entièrement adonnés aux travaux de la terre. Il faut aussi les admirer, plus que tous ceux qui visent à la vertu, pour leur pratique de la justice, qui n'a jamais existé chez les Grecs ou chez les barbares, pratique qui n'est pas nouvelle mais ancienne chez eux. Les biens leur sont communs à tous et le riche ne jouit pas plus de ses propriétés que celui qui ne possède rien. Et ils sont plus de quatre mille hommes à vivre ainsi.

http://remacle.org/bloodwolf/historiens ... juda18.htm

4000 Esséniens laissent une trace. 4000 chrétiens n'en laissent aucune...

Au début, les membres de cette nouvelle secte juive ne portaient pas encore le nom de "chrétien". Contextualise

[dan26]

Une preuve tangible et vérifiable que Jésus n'a jamais existé, et pas des suppositions aussi vides que stupides ??? Pas un seul être sur terre ne peut le prouver et démontrer, et je le sais

la principale preuve, est qu'il n'y a strictement aucune preuve contemporaine de son passage en Palestine . Et que les 4 premiers siècles de nombreuses sectes dites chrétiennes n'étaient pas d'accord, sur sa réalité, son message, son histoire. Voir par exemple à ce sujet les fameux docètes, et gnostiques ,

Amicalement

[dan26]

Arlito a dit

Dans l'histoire profane, Jésus et les premiers chrétiens n'étaient qu'un épiphénomène qui est passé inaperçu pour les historiens.

même les parents des enfants sacrifiés par Hérode le grand pour la venue de JC, sont silencieux, et inconnus c'est te dire le problème .Même les centaines de personnes qui l'ont acclamé à Jérusalem , avant sa mort , même sa montée au ciel avec son corps, comme une fusée !!!
Personne ne fait cas de ce drame horrible , et de ces faits extraordinaires . Je rappelle que les évangiles ont été écrits entre 2 et 4 générations après les faits indiqués .
Et qu'à ce jour les plus anciens evangiles dont nous disposons datent du .......4em et 5 eme siècle les fameux Sinaiticus, et Vaticanicus
amicalement

[dan26]

Tu es franchement grave.

effectivement si il ne comprends pas qu'n rassemblement de 4000 personnes auraient du laisser des témoignages directes ou indirectes, pro ou anti JC, c'est grave . Alors que dans les textes de l'époque on peut voir des faits anodins rapportés

Amicalement

[agecanonix]

C'est marrant.
J'ai assisté à un rassemblement de 4000 personnes à l'occasion d'une fête de village.
Curieusement, aucun historien ne s'était déplacé..
Pourtant c'était annoncé à l'avance à la différence de Jésus et surtout les journaux existe à notre époque.

Je trouve qu'exiger une trace historique pour un rassemblement accidentel qui s'est bien passé sans le moindre casseur et sans déplacement des forces de polices, il y a 2000 années et dans un pays qui n'intéressait certainement pas les historiens de l'époque, c'est croire au miracle.

C'est surtout révélateurs des véritables motivations de Dan26.

[Saint Glinglin]

Au début, les membres de cette nouvelle secte juive ne portaient pas encore le nom de "chrétien". Contextualise

Très bien : 4000 Esséniens laissent une trace. 4000 invités de Jésus n'en laissent aucune...

[Arlitto]

Vous transposez, même inconsciemment, l'époque avec aujourd'hui, à l'époque, pas de journaux, pas de radio, pas de TV, pas d'Internet.

Ce que vous avez du mal à comprendre, c'est que les historiens de l'époque de Rome se foutaient royalement des affaires religieuses juives. Ce n'est pas Pilate qui est venu chercher Jésus pour le faire condamner.

[Saint Glinglin]

Ce que je sais, c'est que 4000 personnes sur 500.000 sont un nombre important et que ni Josèphe ni Philon n'ont entendu parler de ces prétendues foules.

Par contre Josèphe a entendu parler de 4000 esséniens et de bandes d'allumés beaucoup moins nombreuses.