Jésus a t'il existé ?

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Re: Jésus a t'il existé ?

Ecrit le 24 déc.18, 04:59

Message par Arlitto »

a écrit :Belle tolérance !!! tous ceux qui ne pensent pas comme toi sont des gens pommés , alors que pour moi nous sommes tous différents

Des gens paumés et pas "pommés" :)

Si tu penses que ceux qui croient que les petits hommes verts vont nous attaquer et qu'ils se cachent depuis des siècles, que ceux qui pensent que la terre est plate, et que l'homme n'a jamais mis les pieds sur la lune ne sont pas paumés, cela te regarde :lol:

Ajouté 13 minutes 12 secondes après :
Saint Glinglin a écrit : 24 déc.18, 04:48 Pour le croyant que tu es, les aventures de Jésus sont aussi historiques que Dieu apparaissant sur le Sinaï pour fonder la religion juive...

Tu parles de l'histoire profane qui est majoritairement athée, alors, je ne vais pas te dire ce que j'en pense, car je pourrais devenir vulgaire. L'histoire profane, je m'en bats les ... :lol:

dan26

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Re: Jésus a t'il existé ?

Ecrit le 24 déc.18, 05:31

Message par dan26 »

a écrit :Arlitto a dit
Des gens paumés et pas "pommés" :)

Si tu penses que ceux qui croient que les petits hommes verts vont nous attaquer et qu'ils se cachent depuis des siècles, que ceux qui pensent que la terre est plate, et que l'homme n'a jamais mis les pieds sur la lune ne sont pas paumés, cela te regarde
Autant que ceux qui croient: aux miracles , aux dieux qui descendent sur terre, aux résurrections des corps , à la montée au ciel d'un corps, à la parthénogenèse , aux prophétie etc etc

a écrit :Tu parles de l'histoire profane qui est majoritairement athée, alors, je ne vais pas te dire ce que j'en pense, car je pourrais devenir vulgaire. L'histoire profane, je m'en bats les ...
C'est vraiment n'importe quoi !!!
amicalement et bonnes fêtes de Noel

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Re: Jésus a t'il existé ?

Ecrit le 24 déc.18, 05:41

Message par Arlitto »

Le monde est au pouvoir du méchant, et que tu y crois ou non, cela ne change rien, il égare la terre habitée tout entière :twisted:

La création témoigne qu'il y a un Dieu tout-puissant au-dessus de nous, qui est au-dessus de tout, et qui a fait ces choses par sa seule volonté :)

Je te laisse à Darwin et ses sbires menteurs pour te consoler :lol:



"Science:" Un Scientifique honnête face à "scientifique" malhonnête

https://youtu.be/IKLscLVWslk

L'un dit qu'il ne sait pas comment la vie est apparue, l'autre affirme que l'évolution est avérée et prouvée.

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Re: Jésus a t'il existé ?

Ecrit le 24 déc.18, 06:08

Message par dan26 »

a écrit :ARlitto a osé dire

La création témoigne qu'il y a un Dieu tout-puissant au-dessus de nous, qui est au-dessus de tout, et qui a fait ces choses par sa seule volonté :)
Seulement pour les monothéistes!!!es tu capable de le comprendre . Si oui merci
amicalement et bonne fêtes de Noel

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Re: Jésus a t'il existé ?

Ecrit le 24 déc.18, 06:55

Message par Arlitto »

Garde ta fête païenne pour toi :)

Saint Glinglin

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Re: Jésus a t'il existé ?

Ecrit le 24 déc.18, 07:01

Message par Saint Glinglin »

Alors bon ramadan !

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Re: Jésus a t'il existé ?

Ecrit le 24 déc.18, 07:11

Message par Arlitto »

Non plus :lol:

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Re: Jésus a t'il existé ?

Ecrit le 24 déc.18, 22:53

Message par dan26 »

Arlitto a écrit : 24 déc.18, 06:55 Garde ta fête païenne pour toi :)
c'est une fête de la famille, pour ceux qui ne croient pas en JC .

amicalement

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Re: Jésus a t'il existé ?

Ecrit le 25 déc.18, 02:43

Message par Arlitto »

a écrit :c'est une fête de la famille, pour ceux qui ne croient pas en JC .

C'est la fête de Mithra, pas de Jésus. C'est une fête païenne qui a une origine occulte et que vous y croyez ou non, vous la fêtez, et que vous le vouliez ou non, vous y participez.



Noël - Une fête païenne par excellence
Lien : http://arlitto.forumprod.com/no-l-une-f ... html#p4305

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Re: Jésus a t'il existé ?

Ecrit le 25 déc.18, 03:18

Message par Patrice1633 »

Arlito,
As tu vue cette video?

Des fêtes qui déplaisent à Dieu
https://youtu.be/vZJV0G0lLCo
🍿 POPCORN 🍿
https://youtu.be/M2c1pvZ1cVY
Partager sur Facebook, Twitter. merci!

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Re: Jésus a t'il existé ?

Ecrit le 25 déc.18, 03:22

Message par medico »

Un comble certains des intervenants nient l'existence de Jésus mais font quand même Noël, fête qui lui est consacrée.
Chercher l'erreur.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Jésus a t'il existé ?

Ecrit le 25 déc.18, 06:51

Message par dan26 »

medico a écrit : 25 déc.18, 03:22 Un comble certains des intervenants nient l'existence de Jésus mais font quand même Noël, fête qui lui est consacrée.
Chercher l'erreur.
déjà répondu , pour les noncroyants , c'est une fête de famille . Et la famille est plus importante que ces contes pour enfants .

amicalement

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Re: Jésus a t'il existé ?

Ecrit le 25 déc.18, 07:50

Message par Arlitto »

a écrit :déjà répondu , pour les noncroyants , c'est une fête de famille

Ben voyons.

"Noël" serait donc une fête de famille qui n'aurait aucune origine païenne et occulte que l'Église catholique n'aurait pas reprise à son compte et collée à la naissance de Jésus :interroge:



Histo :

Des origines pré-chrétiennes
Les peuples de l’Europe antique observaient qu’au moment du solstice d’hiver le soleil semblait se tenir immobile près de l’horizon austral avant de reprendre lentement sa course ascendante dans le ciel.


Dans le calendrier julien, ce solstice d’hiver (terme dérivé de mots latins signifiant "soleil" et "s’arrêter") correspondait à l’origine au 25 décembre. Il ne fallut pas longtemps pour que ces mêmes peuples identifient le soleil à Dieu, Source et Sustentateur de la vie.


En 274 de notre ère, l’empereur romain fit du Sol invictus (le soleil invaincu) le principal protecteur de l’empire, cela le 25 décembre, honorant ainsi Mithra, dieu de la lumière.


À propos de l’émergence de la chrétienté comme nouvelle religion impériale, Alexander Murray écrit : "Après de nombreuses incertitudes, la victoire revint au christianisme, principal rival [du mithriacisme].


Toutefois, vers l’an 300, ce rival devait toujours faire preuve de diplomatie. C’est à ce moment-là que l’Église décida de créer une fête en l’honneur de la naissance du Christ (nativitas en latin). (Nulle fête de ce type ne figure sur les listes du IIIe siècle; on trouve la première référence à cette nouvelle fête dans un document datant de 336.)"


Quelle date fut choisie pour cette célébration ??? Le 25 décembre; fruit d’"une décision astucieuse et commode de la part des premiers pères de l’Église", lit-on dans le livre Découverte du folklore et des coutumes de Noël (angl.).


Pourquoi "astucieuse et commode" ???
La période du solstice d’hiver était déjà une époque de réjouissances à cause des Saturnales, fête agricole romaine de sept jours dédiée au feu et à la lumière. Suivaient les Calendes, fête de trois jours célébrant la prise de fonction des magistrats romains, lesquels servaient pendant une année à compter du premier jour, ou calendes, de janvier. Ainsi, étant donné que les Saturnales, les Calendes et l’anniversaire mithriaque du soleil invaincu se célébraient chaque année à peu près au même moment, le 25 décembre fut choisi comme date de célébration de la "Messe du Christ", afin d’inciter les peuples païens à se convertir à la nouvelle religion d’État de l’Empire romain.


Avec le temps, la fête païenne germanique du solstice d’hiver, Yule, vint renforcer la coutume des banquets, des réjouissances et des échanges de cadeaux. Les cierges (ou les bougies), les bûches, les arbres et les décorations faites de plantes à feuilles persistantes devinrent des éléments de premier plan lors des célébrations de Noël.


Inconnu des premiers chrétiens

La Bible ne révèle pas la date exacte de la naissance de Jésus. Par ailleurs, "les premiers chrétiens ne célébraient pas sa naissance", déclare la World Book Encyclopedia.

Pour quelle raison ??? "Parce que la célébration de tout anniversaire de naissance passait à leurs yeux pour une coutume païenne." Dans son Histoire de la religion chrétienne et de l’Église aux trois premiers siècles (angl.), Augustus Neander le confirme en ces termes : "La célébration des anniversaires de naissance était une notion tout à fait étrangère aux conceptions des chrétiens de cette période."

Au vu de ce qui précède, vous pouvez constater que les célébrations de Noël ont leurs racines dans le paganisme. Comme l’explique la revue The Economist, c’est plus tard seulement que "des publicitaires [de la religion] s’approprièrent ‘cette fête de la lumière [l’anniversaire du soleil invaincu], Christ étant la lumière du monde, et prétendirent (avec un manque de preuves qui eût été jugé inacceptable par un organisme de vérification de la publicité) que l’enfant Jésus était né en décembre.

C’est la raison pour laquelle l’Écosse presbytérienne a longtemps méprisé Noël, tout comme l’Amérique puritaine, jusqu’à ce que les intérêts commerciaux ne redonnent vie à cette fête".

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Re: Jésus a t'il existé ?

Ecrit le 25 déc.18, 23:29

Message par dan26 »

a écrit :Arlitto adit
Ben voyons.
"Noël" serait donc une fête de famille qui n'aurait aucune origine païenne et occulte que l'Église catholique n'aurait pas reprise à son compte et collée à la naissance de Jésus

qui parle de son origine, , nous parlons de ce que cette fête est pour la grande majorité des français , et des terriens pour les chrétiens une fete religieuse, pour les autres une fete de famille .
Pour preuve dans certains pays non chrétien cette fête est pratiquée , par des réunion de familles avec des cadeaux .

a écrit :Des origines pré-chrétiennes
Les peuples de l’Europe antique observaient qu’au moment du solstice d’hiver le soleil semblait se tenir immobile près de l’horizon austral avant de reprendre lentement sa course ascendante dans le ciel.

Dans le calendrier julien, ce solstice d’hiver (terme dérivé de mots latins signifiant "soleil" et "s’arrêter") correspondait à l’origine au 25 décembre. Il ne fallut pas longtemps pour que ces mêmes peuples identifient le soleil à Dieu, Source et Sustentateur de la vie.


En 274 de notre ère, l’empereur romain fit du Sol invictus (le soleil invaincu) le principal protecteur de l’empire,cela le 25 décembre, honorant ainsi Mithra, dieu de la lumière.


À propos de l’émergence de la chrétienté comme nouvelle religion impériale, Alexander Murray écrit : "Après de nombreuses incertitudes, la victoire revint au christianisme, principal rival [du mithriacisme].


Toutefois, vers l’an 300,ce rival devait toujours faire preuve de diplomatie. C’est à ce moment-là que l’Église décida de créer une fête en l’honneur de la naissance du Christ (nativitas en latin). (Nulle fête de ce type ne figure sur les listes du IIIe siècle; on trouve la première référence à cette nouvelle fête dans un document datant de 336.)"


Quelle date fut choisie pour cette célébration ??? Le 25 décembre; fruit d’"une décision astucieuse et commode de la part des premiers pères de l’Église", lit-on dans le livre Découverte du folklore et des coutumes de Noël (angl.).


Pourquoi "astucieuse et commode" ???
La période du solstice d’hiver était déjà une époque de réjouissances à cause des Saturnales, fête agricole romaine de sept jours dédiée au feu et à la lumière. Suivaient les Calendes, fête de trois jours célébrant la prise de fonction des magistrats romains, lesquels servaient pendant une année à compter du premier jour, ou calendes, de janvier. Ainsi, étant donné que les Saturnales, les Calendes et l’anniversaire mithriaque du soleil invaincuse célébraient chaque année à peu près au même moment, le 25 décembre fut choisi comme date de célébration de la "Messe du Christ afin d’inciter les peuples païens à se convertir à la nouvelle religion d’État de l’Empire romain.


Avec le temps, la fête païenne germanique du solstice d’hiver, Yule, vint renforcer la coutume des banquets, des réjouissances et des échanges de cadeaux.Les cierges (ou les bougies), les bûches, les arbres et les décorations faites de plantes à feuilles persistantes devinrent des éléments de premier plan lors des célébrations de Noël.
J'ai déjà indiqué ces sources sans faire de copié collé



a écrit :La Bible ne révèle pas la date exacte de la naissance de Jésus. Par ailleurs, les premiers chrétiens ne célébraient pas sa naissance, déclare la World Book Encyclopedia.
Déjà répondu il a fallut attendre 525 pour que le moine Deny le petit ait eu l'idée de fixer cette date d'après l'evangile de Luc, et il s'est trompé .

a écrit :Pour quelle raison ??? "Parce que la célébration de tout anniversaire de naissance passait à leurs yeux pour une coutume païenne."
Non désolé c'est simplement parce que personne n'avait vu JC . On fêtait l'anniverssire des empereurs


a écrit :Dans son Histoire de la religion chrétienne et de l’Église aux trois premiers siècles (angl.), Augustus Neander le confirme en ces termes : "La célébration des anniversaires de naissance était une notion tout à fait étrangère aux conceptions des chrétiens de cette période."
les 3 premies siècles il n'y avait pas d'église chrétienne constituée , que des sectes chrétiennes qui s'opposaient !!!Comment voulais tu que les docétes , et les arianistes puissent faire une fete ???
a écrit :Au vu de ce qui précède, vous pouvez constater que les célébrations de Noël ont leurs racines dans le paganisme. Comme l’explique la revue The Economist, c’est plus tard seulement que "des publicitaires [de la religion] s’approprièrent ‘cette fête de la lumière [l’anniversaire du soleil invaincu], Christ étant la lumière du monde, et prétendirent (avec un manque de preuves qui eût été jugé inacceptable par un organisme de vérification de la publicité) que l’enfant Jésus était né en décembre.
En terme plus simple le christianisme vers 325 est venu se fixer sur des cultes anciens existant, afin de ratisser plus largement . C'est le géni de Constantin , qui en est à l'origine .
a écrit :C’est la raison pour laquelle l’Écosse presbytérienne a longtemps méprisé Noël, tout comme l’Amérique puritaine, jusqu’à ce que les intérêts commerciaux ne redonnent vie à cette fête".
Comme beaucoup de factions chrétiennes différentes , comme si personne n'était d'accord sur ce personnage .

Ne jamais oublier que le christianisme est un fabuleux syncrétisme , nous trouvons dans les evangiles de nombreux emprunts aux cultes anciens de l'époque .

Amicalement

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Re: Jésus a t'il existé ?

Ecrit le 25 déc.18, 23:34

Message par medico »

Et pourquoi il y a des crèches dans les églises et la messe de minuit qui est consacré a l'enfant Dieu ?
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