Jésus explique enfin la Trinité

[Jean Moulin]

Moi et le Père nous sommes un.

Tout comme les disciples sont un (Jean 17:21).[/quote]

oui partagent le même esprit. Mais compte tu placer jésus au même rang que les apôtres ? [/quote]Non, ni au même rang que Dieu.

puis s'il n'y avait que ce verset, il reste toute la bible

Hé oui, comme 1 Corinthiens 8:6 qui précise qu'il n'y a qu'un seul Dieu, le Père.

[Saint Glinglin]

1 Cor 8.5 Car, s'il est des êtres qui sont appelés dieux, soit dans le ciel, soit sur la terre, comme il existe réellement plusieurs dieux et plusieurs seigneurs,

[Jean Moulin]

1 Cor 8.5 Car, s'il est des êtres qui sont appelés dieux, soit dans le ciel, soit sur la terre, comme il existe réellement plusieurs dieux et plusieurs seigneurs,

Les dieux et les seigneurs en question ne le sont qu'à leurs propres yeux, comme le fait comprendre le verset suivant.

[Saint Glinglin]

Tiens donc ! Et que sont-ils en réalité ? Des cosmonautes ?

[Jean Moulin]

Tiens donc ! Et que sont-ils en réalité ? Des cosmonautes ?

Non, tout simplement des humains occupant de hautes fonctions.

[Saint Glinglin]

De hautes fonctions dans le ciel... Sûrement des amiraux de l'aviation romaine....

[Jean Moulin]

De hautes fonctions dans le ciel... Sûrement des amiraux de l'aviation romaine....

Pourquoi "dans le ciel" ? Je te parle de ceux qui sont appelés dieux sur la terre.

[Saint Glinglin]

1 Cor 8.5 Car, s'il est des êtres qui sont appelés dieux, soit dans le ciel, soit sur la terre, comme il existe réellement plusieurs dieux et plusieurs seigneurs,

[Jean Moulin]

1 Cor 8.5 Car, s'il est des êtres qui sont appelés dieux, soit dans le ciel, soit sur la terre, comme il existe réellement plusieurs dieux et plusieurs seigneurs,

Bien sûr, on parle de dieux aussi bien dans les cieux que sur la terre et cela fait beaucoup de dieux et beaucoup de seigneurs.

Certes, bien des êtres célestes ou terrestres sont considérés comme des divinités, de sorte qu’il y a de nombreux dieux ou seigneurs.

Bien sûr, certains disent qu'il y a des dieux au ciel et sur la terre. Et c'est vrai, pour eux il y a plusieurs dieux et plusieurs seigneurs.

Car bien qu'il y ait des prétendus dieux, soit au ciel soit sur la terre, - il y a beaucoup de dieux de cette sorte et beaucoup de Seigneurs

Même s'il y a de prétendus dieux au ciel et sur la terre - et, en fait, il y a beaucoup de «dieux» et de «seigneurs»

Car quoiqu'il y ait de prétendus dieux, soit dans le ciel, soit sur la terre, et qu'ainsi il y ait des dieux nombreux et des seigneurs nombreux


Les "dieux" qui sont sur la terre dont parle ce verset ne sont que de simples humains. Quand à ceux qui sont dans les cieux, il peut tout simplement s'agir des anges qui sont parfois appelés "élohim"

[Saint Glinglin]

Paul ne dit pas "il y a de prétendus dieux sur la terre et des dieux dans le ciel" mais il met tous ces dieux sur le même plan.

[Jean Moulin]

Paul ne dit pas "il y a de prétendus dieux sur la terre et des dieux dans le ciel" mais il met tous ces dieux sur le même plan.

Si, selon certaines traductions (trois parmi les six que j'ai citées) il est question de "prétendus dieux". Et une parmi ces six parle d'êtres célestes ou terrestres sont considérés comme des divinités. Par contre, Paul ne dit pas que les "prétendus dieux" en question sont réellement des dieux.

[Saint Glinglin]

Καὶ γὰρ εἴπερ εἰσὶν λεγόμενοι θεοί,
Et car bien sûr ils sont appelés dieux
Car quoiqu'il y en ait qui sont appelés dieux,

εἴτε ἐν οὐρανῷ εἴτε ἐπὶ γῆς:
soit dans le ciel, soit sur la terre,

ὥσπερ εἰσὶν θεοὶ πολλοί, καὶ κύριοι πολλοί:
comme ils sont plusieurs dieux et plusieurs seigneurs,

[Gérard C. Endrifel]

• Dieu prend place dans l’assemblée divine ; au milieu des dieux, il juge : (...) « J’ai dit : “Vous êtes des dieux, vous êtes tous des fils du Très-Haut. Pourtant, vous mourrez comme meurent les hommes ; et vous tomberez comme n’importe quel autre prince.” » - Psaumes 82:1, 6, 7

• Jésus leur répondit : « N’est-​il pas écrit dans votre Loi : “J’ai dit : ‘Vous êtes des dieux’” ? Ainsi, il a appelé “dieux” ceux que la parole de Dieu a condamnés (or le passage des Écritures ne peut pas être annulé). - Jean 10:34, 35

[Mormon]

" Car, s'il est des êtres qui sont appelés dieux, soit dans le ciel, soit sur la terre, comme il existe réellement plusieurs dieux et plusieurs seigneurs, néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes " (1Cor.8:5-6).

Il y a un nombre infini de "Dieu" et de "Seigneur". En ce qui nous concerne, en tant que planète terre, c'est Elohim et Jéhovah.

[Saint Glinglin]

• Jésus leur répondit : « N’est-​il pas écrit dans votre Loi : “J’ai dit : ‘Vous êtes des dieux’” ? Ainsi, il a appelé “dieux” ceux que la parole de Dieu a condamnés (or le passage des Écritures ne peut pas être annulé). - Jean 10:34, 35

L'évangéliste se trompe : ce n'est pas dans la Loi mais dans les psaumes.

Et cette traduction est fausse. Le texte dit :
Si elle a appelé dieux ceux à qui la parole de Dieu était adressée

Quant à la valeur de l'argument....