Jésus a t'il existé ?

l'histoire de Jésus Christ et ses enseignements.
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Jésus suscite engouement et ferveur, s'attirant la méfiance des autorités politiques et religieuses, avant d'être arrêté, condamné et crucifié vers l'an 30 à Jérusalem pendant la fête juive de la Pâque, sous l'administration du préfet Ponce Pilate.
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Saint Glinglin

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Re: Jésus a t'il existé ?

Ecrit le 23 janv.19, 08:43

Message par Saint Glinglin »

dan26 a écrit : 23 janv.19, 06:55Je vois pas le rapport avec mon argument, je te détaille simplement une méthode particulière . A savoir attribuer des titres à des groupes de personnes qu'ils n'ont pas .Ce que tu sembles faire pour les juifs du premier siècle . Aucun juif du premier siècle n'était conscient d'etre chrétien , sans le savoir .
Tu es tellement imbibé de ta culture chrétienne que tu n'as pas conscience qu'étymologiquement "chrétien" n'est pas en rapport avec Jésus en particulier mais avec un messie en général.

On a tellement tendance à dire "Jésus Christ" que "Christ" est pris pour un patronyme qu'on n'imagine pas accolé à Bar Kochba, tout aussi messie et donc christ que Jésus.

Et à côté de Jésus Christ, nous avons Theudas Christ et Judas Christ :

Ac 5.36 Car, il n'y a pas longtemps que parut Theudas, qui se donnait pour quelque chose, et auquel se rallièrent environ quatre cents hommes: il fut tué, et tous ceux qui l'avaient suivi furent mis en déroute et réduits à rien.
5.37 Après lui, parut Judas le Galiléen, à l'époque du recensement, et il attira du monde à son parti: il périt aussi, et tous ceux qui l'avaient suivi furent dispersés.

Les partisans de Bonaparte sont des bonapartistes, ceux de Jésus Christ sont des chrétiens, ceux de Judas Christ sont des chrétiens, ceux de Theudas Christ sont des chrétiens, et ceux de Bar Kochba Christ sont des chrétiens.

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Re: Jésus a t'il existé ?

Ecrit le 23 janv.19, 09:01

Message par dan26 »

a écrit :Gérard a dit
Affirmations gratuites, fallacieuses et même, pour certaines, complètement fausses.
de la simple logique , il faut savoir que ce crateur de religion, n'a laissé strictement aucun ecrit de sa main . Et que les evangiles ont été écrits 2 à 4 générations après les faits par des auteurs inconnus . De plus les evangiles ne sont mentionné que vers 140 par Papia, pour marc et Mathien, et vers 180 par Irenée pour les 4 enfins !!


a écrit :On ne parle pas avec vous, on perd son temps. Je pense que vous avez atteint l'âge où plus de la moitié des neurones ont fichu le camp et que j'aurais bien plus de chance en pissant dans un violon.
tu as raison a défaut d'argumenter il est plus simple de s'en prendre à la personne . Pas très chrétien ces pratiques !!!
a écrit :Premièrement, nous savons tous les deux que ce n'est pas ce que vous faites. Nous savons que vous réécrivez toute l'histoire de A jusqu'à Z pour la faire s'adapter à votre folie.

n'importe quoi je n réécrit rien, je ne fais que commenter et mettre en avant touts les anomalies que l'on découvre dans cette gentille histoire .
a écrit :Nous savons également, à travers l'examen de vos méthodes autour de l'oeuvre de Flavius Josèphe notamment, que vous êtes du genre à indiquer qu'un corbeau qui parle, c'est un mythe car un animal qui parle, ça n'existe pas, mais par contre le renard qui lui répond, alors lui il existe, c'est même irréfutable.
pour ce point précis j'ai parlé de fable , relis moi
a écrit :Deuxièmement, en Matthieu chapitre 11, il est clairement indiqué que c'est Jésus qui s'adresse à la foule. C'est écrit noir sur blanc, mais vous, vous dites que c'est faux, que c'est en réalité Matthieu qui s'exprime à la foule et fustige les gens de sa profession
.

Depuis quand JC aurait il ecrit l'evangile de Mathieu !!! c'est mathieu qui raconte que . Nuance importante
a écrit : On voit parfaitement bien ici que lorsque vous lisez un texte, vous avez surtout tendance à le réécrire à votre sauce et dans votre folie, tendance à nous expliquer que ce n'est pas du tout ce que vous faites alors que c'est plus évident encore que le nez au milieu de la figure.
Quand je lis un texte je le lis comme n'importe quel texte , en mettant en avant ses défauts et ses qualités .
a écrit :Vous êtes le genre de personne qui, depuis une pièce sans fenêtres, demande à une personne ayant une parfaite visibilité sur l'extérieur, qu'elle est la couleur du ciel, celle-ci vous répond qu'il est bleu et vous de rétorquer que c'est faux, il est jaune. Pire ! Même devant le-dit ciel, vous continuez à nier et à soutenir qu'il est jaune, poussant le bouchon jusqu'à invoquer la logique pour asseoir votre affirmation.
n'importe quoi, je confirme nous n'avons à ce jour aucne preuve tangible que ce eprsonange à existé , que des textes très tardif s!!


a écrit :Pour moi, c'est plus que clair avec votre délire autour de Matthieu 11 que vous avez perdu la raison.
C'est le contraire la raison et la logique montre bien que ce n'est pas mathieu qui a ecrit ce texte . Quel auteur s'apperait par son nom pour se nommer . Aucun

a écrit :On ne discute pas avec les fous.
A defaut d'argumenter , il est plus simple de s'en prendre à la personne . pas trop chrétien cette methode !!
a écrit :En tous les cas, quoi qu'il en soit, je ne suis pas spécialisé dans le traitement de la pathologie à laquelle de toute évidence vous souffrez.
Moi oui je peux même vous expliquer d'où et pourquoi vous avez besoin de croire à cette histoire . Je suis à ton service .

amicalement

Ajouté 6 minutes 9 secondes après :
a écrit :Saint Glinglin" a dit
Les partisans de Bonaparte sont des bonapartistes, ceux de Jésus Christ sont des chrétiens, ceux de Judas Christ sont des chrétiens, ceux de Theudas Christ sont des chrétiens, et ceux de Bar Kochba Christ sont des chrétiens.
non désolé des chrétiens sont ceux qui croient en JC et son histoire . ils ne sont jamais mentionné comme christ c'est toi qui fait la parallèle .
Les chrétiens sont des disciples , ou croyant à JC
Ceux qui suivent les 7 messies décrits par FJ sont des disciples de ces personnages , avec la volonté pour certains de chasser les Romains . Attention de ne pas mélanger les messies guerrier et le messie eschatologique .

De plus il y a un problème de chronologie les evangiles ont été ecrit bien après les messies décrits par FJ . Ils ne pouvaient donc etre chrétiens avant ces vieux textes

mais ce n'est pas grave tu as ton opinion, j'ai le mien . Et sur ce point précis je suis d'accord avec Arlitto . C'est très rare et bon à préciser

amicalement

Saint Glinglin

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Re: Jésus a t'il existé ?

Ecrit le 23 janv.19, 10:00

Message par Saint Glinglin »

dan26 a écrit : 23 janv.19, 09:07 non désolé des chrétiens sont ceux qui croient en JC et son histoire . ils ne sont jamais mentionné comme christ c'est toi qui fait la parallèle .
Les chrétiens sont des disciples , ou croyant à JC
Ceux qui suivent les 7 messies décrits par FJ sont des disciples de ces personnages , avec la volonté pour certains de chasser les Romains . Attention de ne pas mélanger les messies guerrier et le messie eschatologique .
Un christ guerrier a des chrétiens pour fidèles et un christ eschatologique aussi.
De plus il y a un problème de chronologie les evangiles ont été ecrit bien après les messies décrits par FJ . Ils ne pouvaient donc etre chrétiens avant ces vieux textes
Tu mélanges les concepts : "chrétien" signifie "messianiste" et un messianiste est un partisan d'un messie.

Donc de facto "chrétien" ne pouvait pas signifier "fidèle de Jésus" à la grande époque des révoltes messianiques juives.

Il faut attendre l'écrasement de Bar Kochba en 138 pour que les Juifs abandonnent leurs espérances messianiques et que les Jésuséens débarquent avec leur Christ céleste.

Donc les Actes racontent un bobard en prétendant que le mot "chrétien" pour désigner exclusivement les partisans de Jésus a pu naître au Ier siècle à Antioche.

De plus, les Epîtres appellent les fidèles "les saints" ou "les vivants" mais jamais "les chrétiens".

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Re: Jésus a t'il existé ?

Ecrit le 23 janv.19, 12:03

Message par Patrice1633 »

St-glinglin
Parfois tu dit que jesus n'existe pas parfois oui, tu crois en la trinité mais dans ce verset il dit que il faut connaitre 2 personnes ... est tu dans le bon chemin?

« Ceci signifie la vie éternelle : qu’ils apprennent à te connaître, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ » (Jean 17:3).
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Re: Jésus a t'il existé ?

Ecrit le 23 janv.19, 19:20

Message par l_leo »

D'une manière tangible-palpable, non, intellectuellent, oui.
La trinité est un "circuit", deux se résume à : le même et l'autre.

dan26

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Re: Jésus a t'il existé ?

Ecrit le 23 janv.19, 19:47

Message par dan26 »

Saint Glinglin a écrit : 23 janv.19, 10:00 Un christ guerrier a des chrétiens pour fidèles et un christ eschatologique aussi.



Tu mélanges les concepts : "chrétien" signifie "messianiste" et un messianiste est un partisan d'un messie.

Donc de facto "chrétien" ne pouvait pas signifier "fidèle de Jésus" à la grande époque des révoltes messianiques juives.

Il faut attendre l'écrasement de Bar Kochba en 138 pour que les Juifs abandonnent leurs espérances messianiques et que les Jésuséens débarquent avec leur Christ céleste.

Donc les Actes racontent un bobard en prétendant que le mot "chrétien" pour désigner exclusivement les partisans de Jésus a pu naître au Ier siècle à Antioche.

De plus, les Epîtres appellent les fidèles "les saints" ou "les vivants" mais jamais "les chrétiens".
je te laisse sur ce sujet !!! Un chrétien est une personne qui croit en JC , point barre pour moi .
Ce type de masturbation intellectuelle ne me convient pas .
Dernier point de détail "musulman," ne veut pas dire "soumis" , mais "soumis à dieu " d'après les musulmans intégristes et fondamentalistes .
Je ne reprendrai plus la main sur ces points précis . C'est perdre du temps pour rien .
pour clore le sujet internet :
Un chrétien est une personne qui adhère à la religion issue de Jésus de Nazareth, le christianisme, et suit son enseignement rapporté par les Évangiles. Le mot « chrétien » provient du mot « Christ » (« Khristos », traduction grecque du mot hébreu pour « messie », c'est-à-dire « oint » du Seigneur »).

amicalement et bonne journée

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Re: Jésus a t'il existé ?

Ecrit le 23 janv.19, 21:32

Message par Saint Glinglin »

Ce n'est pas de la masturbation intellectuelle : les Actes emploient le mot "chrétien" plusieurs fois.

Pour les raisons que j'expose, ce texte ne peut donc être antérieur à 150.

dan26

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Re: Jésus a t'il existé ?

Ecrit le 24 janv.19, 09:37

Message par dan26 »

a écrit :SGG a dit Ce n'est pas de la masturbation intellectuelle : les Actes emploient le mot "chrétien" plusieurs fois.
Pour les raisons que j'expose, ce texte ne peut donc être antérieur à 150.
tout à fait mais parle de disciple de JC détaillé dans les evangiles ,
je les situe entre 100 et 140 pour ma part. Ce mot n'est utilisé que 2 fois .

Ma voiture qui est de marque xxx...........; à 3 balais d'EG toutes les voitures qui ont 3 balais sont de marque xxx, mêmes les autres . si l'on suit ta logique
Amicalement

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Ecrit le 24 janv.19, 22:27

Message par Saint Glinglin »

Dans "La vie de Brian", des gens croient que Brian est le Messie.

Ils croient donc qu'il est le Christ.

Ce sont donc des chrétiens (christianos).

dan26

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Re: Jésus a t'il existé ?

Ecrit le 25 janv.19, 07:44

Message par dan26 »

Saint Glinglin a écrit : 24 janv.19, 22:27 Dans "La vie de Brian", des gens croient que Brian est le Messie.

Ils croient donc qu'il est le Christ.

Ce sont donc des chrétiens (christianos).
excuse moi de ne pas suivre ta logique .........particulière !!
amicalement

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Ecrit le 25 janv.19, 09:38

Message par Saint Glinglin »

Tu ne semble pas avoir compris ce que signifie "christ"....

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Ecrit le 25 janv.19, 09:42

Message par dan26 »

Saint Glinglin a écrit : 25 janv.19, 09:38 Tu ne semble pas avoir compris ce que signifie "christ"....
oint par un onction sacerdotale divine !!!et de plus cela ne pouvait être subit que par des rois

amicalement

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Re: Jésus a t'il existé ?

Ecrit le 25 janv.19, 11:15

Message par Saint Glinglin »

David n'était pas roi avant d'être oint.

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Re: Jésus a t'il existé ?

Ecrit le 25 janv.19, 16:04

Message par Patrice1633 »

Meme le journal de Montreal accepte que Jesus ai exister ...
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https://youtu.be/M2c1pvZ1cVY
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Re: Jésus a t'il existé ?

Ecrit le 25 janv.19, 19:56

Message par Saint Glinglin »

Tu parles d'un argument !

Combien de films sur Jésus existe-t-il ?

Quels manuels scolaires doutent de son existence ?

Et en France, à Noël et à Pâques, des tas de journaux sortent leur numéro spécial Jésus.

A côté de ça, combien de films ou d'articles sur le Père Noël ?

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